Transcription : Claude Code Donne des Ailes, le SMIC des Entrepreneurs, Cimetière des SaaS & les Erreurs du Scaling

Introduction

0:00Ça c'est parce qu'ils ont pas entendu parler de ce nouveau système que les élites leur cachent et qui leur permet de générer des revenus sans avoir à prendre risque. Même si vous avez aucune expérience, même si n'avez pas de capital s montrer votre visage. C'est grâce à une ancienne technique chinoise qui a été oubliée à travers le et qu'un ingénieur de chez Google a redécouvert par accident lors d'un voyage au Tibet. Et dernièrement, le Sénat a voté cette nouvelle loi pour vous empêcher de pouvoir y arriver, mais pendant 24 heures, on a décidé d'hoster cette conférence à ligne 100 % gratuite pour vous dévoiler exactement les dessous de ce marché. qui a permis à Mirail de gagner temps mais qui a aussi permis à Jean-Christophe de gagner temps qui nous a écrit "Cher opportunité, je n'y croyais pas puis j'ai assisté à la conférence et là j'ai tout compris.

0:35Aujourd'hui, je gagne temps. Ma femme est revenu, mes cheveux ont repoussé et j'ai un pénis plus grand." Merci pour cette opportunité. pour avoir plusieurs business dans la niche bourse finances agn entre 100 et 400000 qui [musique] m'ont permis ensuite de créer un business à plusieurs millions c'est vraiment le fait de se poser la question qui fait plus de blé que moi avec mes et utiliser un business en ligne et d'aller le brancher à quelque chose qui dans le monde réel fait du blé de manière pérenne et long terme c'est vraiment un axe sur lequel je trouve trop peu de gens se penchent et lorsqu'on a quelque chose qui génère déjà 10 cas par mois bah vous générez du fluide qui peuvent intéresser des entreprises dans le monde réel tout est compliqué dans la vie les mecs ont des business compliqués des équipes compliquées le landing pêche est compliqué [musique] il y a 15000 conneries landing pêche tout inscrit que tu dégages derrière VSL bourine va droit de désir pour que le mec achète le produit et donc en fait c'est simplifié essentialisé radicaliser pour aller chercher sur de conversion il y a quandme un truc intéressant un truc qui fait pas d'argent on sait pas ce qu'il va faire de l'argent un truc qui fait de l'argent je perd plus d'argent c'est le point le plus bloquant qui te fait passer les dk chez leur box on en voit beaucoup qui ont à peine commencé qui sont à ces niveau-là le vrai [musique] challenge c'est quand tu es perfectionniste, tu veux que tout soit parfait tu dis mais les autres sont meilleurs que moi machin en fait tu es

1:35pas assez pirate dans ta tête au départ on le voit à tous les niveaux il faut qu'il plante quelque chose une première fois pour se dire j'en marre d'en avoir En général, les gens qui font pas mal d'argent partent vers deux directions en fait qui les tuent. La première, ils partent à Dubaï, il blow dead money, ils pensent que c'est les prochains [musique] Gazzi et les deuxièmes, ils font un petit peu oh, on est une vraie boîte maintenant et on va passer de 0 à 50 employés. Et en fait, ils pensent qu'en fait, ils vont continuer de pouvoir acquérir des leads au même coup qu'ils ont pu l'acquer dans le passé. Et à ce moment-là, quand tu te retrouves avec des charges assez hautes et que tu as une team qui faut que tu payes 50 80 par mois quoi qu'il arrive et que la distribution marche pas aussi bien [musique] que prévu et que le turn est un peu plus haut que prévu, ben tu te retrouves dans la vallée de la mort Moi je rajouter un autre truc parmi les erreurs qui les font claquer fait de vouloir s'improviser très tôt ça vender.

2:14En fait le problème du ça c'est que tu vas assez rapidement quand même démarrer un cycle qui va te coûter 100000 balles 200000 balles quoi. Claud code donne des ailes et finalement bah je finis par burne toute ma triseau dessus. Et ça c'est un gros gros classique. Tu as aucune idée de la profondeur de l'industrie et tu penses vraiment qu'en fait avec le caca que la te chie sur la table, tu penses que ça va pouvoir fonctionner ? Juste tu com avec une meilleure VSL, tu sors de C4 plus. Donc en fait la thèse de je vais pouvoir faire de l'argent, le ça c'est la pire manière de faire de l'argent. Mesdames et messieurs, bonjour. Bienvenue dans ce podcast.

Vos réponses au formulaire Mass Extract

2:44Réy, c'est à toi. Mince. OK. Première étape, je pense, du podcast, avant de d'entamer tous les sujets qui vont nous intéresser aujourd'hui et qui sont particulièrement intéressants, on va passer en revue un petit peu vos réponses suite au formulaire qui vous a été soumis la semaine dernière pour le mass extract submit qui aura lieu prochainement. Dans ce formulaire, on a eu environ 804 réponses avec euh du coup 29 personnes qui ont des revenus non avec combien ?

3:2246 personnes je crois qui ont des enfin en tout cas avec une partie des gens 46 profils qui ont des revenus inférieurs à à 100000 € et c'est bien continuer de vous battre. Euh mais ensuite pour les autres qui ont du coup des réponses qui vont nous intéresser euh donc euh 29 personnes qui font globalement entre 100000 et 500000, 9 personnes entre 500000 et 1 million, 4 personnes entre 1 million et 1003 et 4 personnes entre 3 millions et plus. Et globalement, que vous dire si ce n'est que dans dans les profils qui tournent bien, ce qui vous intéresse le plus, c'est un événement soit en petit comité, soit un événement de 50 personnes. L'événement de 100 personnes et plus vous ferait fuir. C'est en tout cas les conclusions qu'on peut tirer ici. Et dans ce qui vous intéresse le plus et les principaux blocages, il y a des sujets d'acquisition et de distribution qui sont moins présents sur les profils haut de gamme. les sujets également de recrutement et de délégation, les sujets de business model de marge de LTV et de monétisation, un petit peu de sujet de scaling et d'internalisation et de bloclages clair

4:25euh et réponses diverses. C'était globalement le point. Je crois qu'il y avait d'autres réponses qui m'avaient été données par Jemini. En globalement, c'est surtout recrutement, acquisition, escalabilité pour tous les profils qui font plus bien 200000. Sachant que sur les les profils qui font moins de 100000, il y a souvent des recherches d'idées ou de premières tractions qui qui qui sont à priori Voilà. Que quand dites-vous ? Vous voulez qu'on parte sur quoi ?

4:58Ben déjà, je pense que ils avaient dit quoi toutes les personnes là qui faisaient moins de 100k parce que j'imagine qu'il voulait tous des Lad et de la conversion parce que tu tu rigolais des person. Je sais pas. Du coup, ça j'ai exclu à leur réponse mais on peut regarder un beau moment de démocratie beau suffrage sensitaire. Non non mais non, c'est c'est on peut s' on peut s'y intéresser si ça Bah ouais. Parce que en vrai en vrai si tu fais moins de 100k par an frérot de nos moins de 100k warrior c'est quand même le le smic vraiment sans faire de blague parce que c'est compliqué et en tout cas dans les et dans les profils, on a de l'agence B2B pas mal du e-commerce de l'infoit SAS data et finances sur tous ceux qui font plus de 100000 bon, on va demander un petit peu ce que font ceux qui font moins de 100000, leurs problématiques et cetera.

5:58Donc, il voulait un peu d'aide de la part de Arnaud pour le recrutement, le une organisation absolument. Voilà le le le management à visage humain, l'aspect RSE euh c'est pas la respons sociale de l'entreprise sociale et écologique de Ouais, [rires] exactement. Great place to work avec avec Arnaud. Je crois que c'est ça. Ouais, je pense que c J'ai été viré par un agent. [rires] C'est fini. C'est c'est fini de virer les mecs en zoom call. Maintenant, tu les vires avec un agent. Tu as un agent qui vient sur Slack du matin qui te dit si je te dis liberté, tu penses à quoi ?

6:36C'est vraiment tes affaires. OK. Donc euh Ah, le piège du temps contre de l'argent. Intéressant. Premier point, acquisition et visibilité. Donc manque de visibilité, manque de prospection, de distribution euh ou encore d'éduquer le ouais. À 10 cas par mois, tu penses que tu vas éduquer le marché ? Non. À 10 cas par mois, non, c'estàd que même à à 200 jusqu'à 100 200, tu as juste à prendre ce qu'il y a déjà euh sur dans le marché. Donc c'est plutôt un travail de recherche, un travail de de recherche compétitive, de voir un petit peu qui est-ce qui fait quoi, comment est-ce qu'ils font mal, comment est-ce que tu peux le délivrer meilleur que les autres, comment est-ce que tu peux acquérir euh des lad moins chers que les autres ou comment est-ce que tu peux convertir euh les leades qu'ils arrivent pas à convertir juste en faisant ça, tu pens

7:36et d'ailleurs c'est quelque chose que tu as beaucoup retrouver dans le closing ISMA mais c'est vraiment typiquement le je pense l'objection de quelqu'un qui débute et qui est encore trop centré sur lui et sur son produit et qui s'est pas encore assez centré sur son avatar client. C'est ça le mec qui pense qu'il va éduquer la terre entière, il se prend pour Jésus. Il y a rien à faire là avec hein. Tu as juste à aller chercher des coups par à 3 € et à les convertir sur le VSL à 10 % quoi. Euh donc je suis curieux si ces personnes déjà essayent la publicité. Je sais pas si vous interd euh il y a une il y a une boîte qui s'appelle Meta où j'ai un manager.

8:09En fait, ça paraît fou mais tu peux tu peux targeter les gens. Ouais, c'est Et euh et tu as pas besoin d'être fou en targeting. Tu as juste à dire les PNP points qu'ils ont. Et aujourd'hui, l'algo, il est tellement bien fait que juste en disant euh utilisant les mots que ton avatar utilise, et ben automatiquement, tu vas les viser ces personnes-là, ils vont voir ta publicité, ils vont cliquer et euh et puis après peut-être qu'ils vont te laisser leur numéro de téléphone et tu peux les rappeler. Voilà. Voilà comment tu prospectes. Autre problème, Max. Autre problème, le syndrome de l'objet brillant et la dispersion. Je suis mal placé pour en parler [rires] tous les projets que j'ai. Mais euh mais en tout cas, c'est vrai que si vous faites si vous vous êtes dispersé et que vous faites moins de 100000, ça c'est quand même pas très sérieux.

8:51Ouais. Là c'est euh Ou sinon en fait c'est peut-être qu'en fait ils sont victimes en fait c'est c'est ils sont victimes de ceux qui les targetent en fait. Tu vois ce truc encore ils sont plus dans un de d'un côté où en fait ils consument plutôt que produire si tu fais moins de d que tu es Ouais. Dans tous les cas tu as quoi à faire ? Tu as soit de l'comas si tu fais pas plus de 10k, tu as de l'cominfo à faire, tu as du consulting euh et agence, je recommanderai pas trop quoi. Mais euh ouais, c'est paradoxialement c'est le profil qui revient le plus he les agences he chez les chez ceux qui qui tournent à plus de 100000 ans.

Les erreurs qui peuvent tuer ton business

9:27Pourquoi tu recommandes pasma les agences à ces niveaux-là ? C'est c'est quand même un bon moyen de faire du fric au démarrage, non ? H ben en fait quand tu as des problèmes de d'éduquer le marché euh je pense que quand si tu veux gérer une audience, si tu veux avoir une agence qui tombe bien, euh il faut pouvoir tu as des coûts assez hauts de base hein parce qu'il te faut quand même recruter deux trois pelos avec un cerveau qui te font pas honte qui jump dans un zoom call avec le client oversell et tu vas très rapidement under deliver c'est si jamais ta team est pas solide, c'est ce qui va se passer. Donc du coup, ça voudrait dire que tu dois soit le faire toi-même et donc du coup tu vas être super efficient sur attirer, convertir et réunt ou ça veut dire que tu as fait le bon job pour avoir les bons talents dans ta team et ça c'est pas gratuit. Genre tu peux pas trouver les gars qui savent faire leur job en moins de 5 K par mois aujourd'hui. Et donc du coup si tu en faute de TR ça fait vite 15 K par mois.

10:26Tu vas dépenser en tout le 3 4 K plus. Enfin c'est pas c'est pas le truc le plus le plus simple. Euh pour le coup je trouve au niveau des Ouais ouais ouais peut-être. Ouais, c'est reproche ça. Mais c'est c'est c'est bien. Ouais. Ouais. Je sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que l'agence euh après le le one man agency fonctionne Ouais. jusqu'à 10k jusqu'à justement la problématique et c'est la problématique du mec juste en dessous. C'est c'est-à-dire qu'il est dans dans dans le piège du temps contre de l'argent et et c'est vrai que quand tu débutes, tu tu peux vite être dans ce piège là. Moi je enfin les les premiers 200000 balles, je les ai fait seul et je faisais des consultings en 1v1 les finances à à des mecs qui étaient intéressés par ce que et c'est euh c'est OK quoi. Euh mais c'est pas un piège. Ah ouais c'est ça c'est pas un piège. tu arrives à me tu arrives à mettre de côté si tu arrives genre je sais pas enfin après enfin faut voir les tranches d'âge et est-ce qu'ils ont une famille à le à leur charge et ça

11:26mais c'est des gens qui n'ont pas une famille à leur charge mec tu arrives à à créer un trésor de guerre de 200 cas en l'espace de 1 an 2 ans. C'est beau c'est clean hein. Franchement ça c'est un bon poids de négociation face à la vie hein. si tenté que tu les mettes pas, tu fasses pas n'importe quoi avec. Mais mais si tu si tu as ensuite un bon processus ou tu les tu les fais croître à peu près correctement sur des activités qui s'apprécient, tu peux très bien t'en sortir. Sur un horizon décenal, tu fais mon hein, sans souci. H Non mais à ce moment-là, tu as juste à juste pas faire le débile à à pas, tu vois si en fait en fait à deux en général les gens qui font assez qui font pas mal d'argent comme ça avec l'agence, ils partent sur deux ils partent vers deux directions en fait qui les tuent.

12:12La première euh c'est ils partent à Dubaï, il blodad money, ils pensent que c'est les prochains Gazz et les deuxièmes, ils font un petit peu euh oh on va on est une vraie boîte maintenant et on va passer de 0 à 50 employés. Et en fait, ils pensent qu'en fait, ils vont continuer de pouvoir acquérir des leads euh au même coup qu'ils ont pu l'acquérir dans le passé. Ils pensent que finalement euh voilà les les les recettes passées euh sont égales aux recettes futures. Et à ce moment-là, quand tu te retrouves avec des charges euh assez haute, que tu as une team qu'il faut que tu payes 50 80 par mois, quoi qu'il arrive et que la distribution marche pas aussi bien que prévu et que le turn est un peu plus haut que prévu, ben tu te retrouves dans un dans la vallée de la mort quoi. Et après tu dois et tu veux pas virer ces éléments parce que tu les traînes parce qu'ils sont de super ass pour ta boîte et ton cashfow go down and down and down et puis après tu as tu as le margin call qui t'appelle quoi et ça c'est dommage. Donc pouvoir

13:12maîtriser ses coûts, maîtriser son acquisition et rester ligne, je pense que c'est assez assez important pour ces agences. Est-ce que les clients existants faire un élargissement des tâches ? Bon, c'est tu été payé pour faire du copie, on fait copie plus implémentation, on fait euh copie plus implémentation plus euh ads, au moins la rédaction de ZAS ad. Voilà voir dans certains cas l'implémentation un peu basique pour des business simples, tu as pas forcément besoin d'avoir une team de méia builleer. Euh fais aussi l'email marketing. OK. trackil marketing, mesure le truc, installe ce qu'il faut pour mesurer. Je pense avec l'élargissement des tâches et et je pense ne pas avoir ne pas se focaliser sur des clients qui eux peuvent tourner parce qu'ils vont gocrupt parce que aussi tu peux faire ton job très bien mais si tu es sur des clients qui sont bancales ou leur business model est bancal genre un client tu vois qui à 100 % de son acquisition qui vient de méta et il se fait bannir son méta et tu connais pas les tu as pas les bons contacts pour déveloper des comptes des attaques comptes ou quand tu le relances en fait le CPL va de 3 à 15 bal business il est

14:14out en fait tu es c'est c'est en fait tu as le turn qui vient du ah ok le client turn parce qu'il est pas satisfait et tu as le turn du gars qui se barre parce qu'en fait il peut juste plus te payer ouais il disparaît bien sûr et et le choisir correctement dès le début ou au bout d'un moment se rendre compte de OK quel est mon 20 % de client qui me rapporte plus d'oseill et comment est-ce que je peux faire pour euh aller plus vers ça ? Ça c'est assez important. C'est pas que le client qui te ramène 20 % de plus d'oseille parce que tu peux avoir des mecs qui te ramènent de l'oseille mais qui peuvent disparaître du jour au lendemain et qui sont fragiles. C'est quel est le client qui sera qui seraable encore et encore et qui aura du fric et qui continuera à et qui peut avoir de la profondeur tout à fait en matière de LTV. Enfin, moi ça enfin ça m'est arrivé plusieurs fois d'avoir ben un mec très compétent sur une structure et qui finalement bah du coup ensuite se retrouve à bosser sur cinq structures quoi. Donc ma TV chez lui elle est énorme et c'est euh et je pense que s y a il y a un vrai intérêt à à aller et je vois ça moi aussi sur des clients que que je recherche pour d'autres structures à aller trouver des

15:14des profils qui ont une très bonne LTV sur du long terme pour pour ta boîte que ce soit vis-à-vis de ce qu'ils te payent ou vis-à-vis du business qu' peuvent t'apporter aussi de manière exogène. De ouf de ouf. Euh et ouais avoir par moi je pense par exemple au au gars là de Alexis là avec sa self agency, je pense qu'ils font du bon boulot tu vois parce qu'ils ont les ils ont les tu vois c'est l'un des ils ont quand même leur software quand même qui leur coûte un petit peu d'argent mais bon c'est du développement mais d'un côté tu vois tu te retrouves à avoir des centaines de closers qui sont payés qu'à la commission ça c'est quand même c'est incroyable tu vois et donc du coup tu peux les pluguer sur d'autres business unit ou tu es payé à la commission et du coup et en plus donc il y a ça mais là où il était malin c'est qu'en fait il fait ça avec des clients qui travaillent dans du web et donc du coup sur les web tu as des gros coups à faire des brac que tu fais donc en fait il a tous les upsides euh d'avoir bah du coup une team sans avoir à payer euh un salaire parce

16:15qu'ils sont uniquement payés à la commission et en plus de ça il déploi cette org sur un business model où tu as des grosses pics et donc du coup là c'est nickel mais si tu faisais ça avec des copyriters que tu devais payer au salaire, ben là forcément en en juilletaoût où tu as moy de webbi ça fonctionne pas. Tu vas pas les gérer ces garsl si v travailler la compétition et cetera et cetera. Donc il y a quand même des matrix peut-être à trouver avec upside downside et aller focus sur ce qui fonctionne mieux. Moi je rajouter un autre truc parmi les les les erreurs qui font claquer. Il y a le fait d'aller à Dubaï et cetera. Il y a aussi le fait de vouloir s'improviser très tôt sas funder dire OK mais j'ai une agence je veux bien que c'est pas scalable qu'est-ce que du SAS donc vas-y je fais du SAS or OK tu peux vi coder pas mal de choses aujourd'hui en fait si c'est un truc monofature vibe codable que tu vends à 99 balles lifetime. OK nos problème. C pas si tu veux. Si c'est un SAS que tu peux charger à tes clients et qui te coûte pas grand-chose, voilà.

17:12Mais si tu rentres en fait le problème du ça c'est que tu rentres enf tu fais un truc correct tu vas assez rapidement quand même démarrer un cycle qui va te coûter 100000 balles 200000 balles quoi. Et ça peut drain aussi les réserves et en fait c'est pas mal drivé par Lego et driver par Ouais mais en fait tu vois bah en fait tout le marché utilise tel enfin tel logiciel. Il y a une sous-fiture qui est pourrie et en fait moi si je solve cette fature et que magiquement je vais réussir à faire toutes les autres features de ce de ce software parce que c'est quand même pas très compliqué euh bah en fait bah je peux faire en fait une [ __ ] de boîte et tout et euh c'est enfin alors que le gars d'en face il peut juste implémenter les feature en une semaine s'il faut et ça c'est un truc qui est assez classique c'est tous des cons. Leur s il est fait avec les pieds c'est quand même pas très Claude Code donne des ailes et finalement bah je finis par burne toute ma triseau audessus et ça c'est un gros gros classique et je l'ai même un peu fait à homopathique par passé alors

18:12j'avais pas d'agence je je l'ai fait aussi tu vois je l'ai fait aussiement ça finit par marcher mais le truc c'est que tu as aucune idée de la profondeur de de l'industrie que tu as aucune tu penses que ah mais pourquoi ils font pas ça c'est simple et je pense que aujourd'hui ou jamais parce que tu as ce [ __ ] de cloud qui te donne des ailes Mais en fait, tu es complètement délusionnel. Tu penses vraiment que tu vas y arriver et tu penses vraiment qu'en fait avec le caca que loveable te chie sur la table, tu penses que ça va pouvoir fonctionner. Et même si ça fonctionne personne enfin vraiment et et tu te dis mais ouais mais je vais pouvoir vendre ça moins cher mais en fait juste tu com avec une meilleure VSL, tu sors de 104 plus. Donc en fait le l'idée, la théorie, la thèse de je vais pouvoir faire de l'argent, le ça c'est la pire manière de faire de et et si c'est monolitique et que en fait c'est ultra simple, par défaut, cet assette n'a aucune valeur. Donc même ta thèse de je vais pouvoir le revendre ne tient pas. Et ce truc de surface surface

19:13area, de pas comprendre à quelle profondeur euh enfin tu vas nager quelque part ou en fait finalement tu tu sais même pas à quel point c'est profond. tu tu sais même pas si tu vas pouvoir un jour avoir pied et en fait tu tu rentres et tu tombes dans ce fameux truc de one feature away et là on connaît le le le cimetière est grand de le cimetière des sas est est gorgé de de one feature way guys et c'est dommage et surtout c'est vraiment enfin moi je reviens vraiment sur ton point c'est enfin c'est c'est c'est blindé de de gens qui ont peut-être fait un peu de sous avec leur sas en terme de ca mais mais fondamentalement ils en ont sorti très peu de profit et il y a un vrai enjeu à à apprendre à extraire du profit de ça parce que même une boîte comme Airtable peut se retrouver, ça sera ça sera notre premier sujet à finalement avoir été un jour valorisé 11 millions mais mais à se faire racheter 11 milliards mais à se faire racheter cin fois moins lorsque le marché se contracte un peu en matière de valorisation et c'est et c'est ce qui pend beaucoup parce que c'est extrêmement dur en effet de revendre un

20:15un logiciel et le vrai enjeu c'est d'arriver quand même à faire de toute entreprise à un moment donné infé une entreprise qui génère du profit pour ses actionnaires et qui idéalement le le consolide par une bonne dynamique d'allocation de capital. Autre barrière, le mindset. Non, mais c'est [rires] a priori hein. Donc il y a le le perfectionnisme. J'ai un blocage, je je je qui me pousse à vouloir que tout soit parfait avant de passer à l'action. Euh le manque de confiance et de l'alégitimité, difficulté à vendre en [ __ ] aussi froid quand euh on a ni nom ni historique ni marque fortes et l'autosabotage lorsque à la question "Mon plus gros blocage", l'un d'eux répond moi [grognement] que dites-vous par rapport à ça ? perfection enfin tout ça tu il y a des il y a des il y a des vidéos sympas de de Yomi sur les douches froides. Tu veux y aller ?

Le plus gros blocage, c'est toi

21:06Je pense que c'est c'est euh mais je pense pas que et pour le blocage qui me pousse à voir voilà blab bla ben va juste arrêter les gens dans la rue va faire du col col col va arrêter les gens dans la rue va te faire sinon good luck quoi. Moi j'ai déjà mis à toi. Je je vois être ton propre père. Sois ton propre père. Arnaud un commentaire sur le mindset.

21:38Franchement, je me suis longtemps foutu la gueule enfin foutu de la gueule des mecs qui parlaient de mindset. jusqu'à jusqu en fait, j'ai rencontré des gens qui avaient été un peu sabotés par leur éducation, tu vois, et par leurs parents qui leur disaient "Bah dès que le gamin veut faire un truc un peu différent, non mais ta gueule, arrête de te prendre pour je sais pas trop qui, je ferme ta gueule et tout." et de me rendre compte en fait à quel point c'est destructeur et à quel point peut-être que j'ai eu la chance de grandir dans un mindset ce qui était vachement vachement positif. Euh et du coup en fait fort de ce privilège fort de ce privilège, j'ai pas eu l'empathie euh de comprendre qu'en fait c'est peut-être un vrai truc. Voilà. Euh moi je me je me fous pas de la queue Vas-y, pardon. Vas-y, vas-y, vas-y.

22:25Non, non, pardon, pardon. Moi, je j'ai Non, je dis moi, je me fous pas de la gueule de ces gens-là. Au au contraire, d'ailleurs, je pense qu'effectivement c'est le point le plus bloquant qui te fait passer les 10K, tu vois. Euh en chez Lornbox, on en voit beaucoup qui démarrent ou qui ont à peine commencé, qui sont à ces niveaux-là. Et les discussions qu'on a avec ces gens-là, effectivement le vrai challenge, c'est c'est ça. Euh Isma, tu le prends comme ça. Ouais, il faut qu'il se fasse violence, c'est sûr. Euh je sais pas comment tu peux faire pour te faire violence si tu es toujours dans cet état d'esprit euh euh de perfectionnisme, de manque de légitimité. Il y a il doit y avoir un déclic. Et donc est-ce qu'il faut acheter des formations de mindset ?

23:01Est-ce qu'il faut faire autre chose ? Est-ce qu'il faut se prendre une claque dans la gueule ? J'en sais rien. Mais on avait fait un épisode, vous souvenez les gars, sur est-ce qu'il faut être bon père de famille ou il faut être un peu un pirate ? Je pense que c'est un peu le c'est un peu le sujet aussi. C'est-à-dire quand tu quand tu es perfectionniste, tu veux que tout soit parfait, tu dis mais les autres sont meilleurs que moi. Machin, en fait, tu es pas assez pirate dans ta tête au départ. Et et on le voit à tous les niveaux. Moi, je je me fous pas de la gueule de ces gens-là. C'est juste qu'il faut que il faut qu'il plante il faut qu'il plante quelque chose une première fois pour se dire "J'en ai marre d'en avoir marre".

23:40Et euh enfin c'est c'est très juste mais le le mais le c'est vrai que le la première quand même la la première étape, il y a il y a il y a plusieurs éléments qui se qui se mixent. En effet l'impact de la construction identitaire de l'individu sur ces blocages personnels est important et il faut savoir y travailler dessus. Je pense qu'on y a tous une manière plus ou moins directe travaillé quand même au cours de notre parcours. Et après, il y a il y a quand même à un moment donné en tout cas là on parle vraiment quand il y a des difficultés avant de souci et tout, on parle vraiment du 0 à 1 et et dans ce cette étape de 0 à 1, il y a enfin à un moment donné, c'est vrai qu'il faut se faire violence, il faut passer enfin il faut traverser la route. Moi ce qui m'a vraiment aidé à traverser cette route, c'est dans dans mes dans mes débuts, je me passionnais de bourse et donc je commençais à créer un petit peu du contenu sur sur le sujet, mais il y avait vraiment cette étape de finalement passer l'étape et aller créer la boîte.

24:28Et je voulais aller la créer en Estonie parce qu'il semblait y avoir des gens non subventionnés qui qui savaient faire du business en ligne là-bas et et je voulais m'entourer un petit peu d'un écosystème de gens qui qui pouvaient m'apprendre des choses pour pouvoir euh faire mon rêve, créer mon logiciel en sur le val Investing. Donc toutes les erreurs qu'on a qu'on a vu précédemment. et et le fait de bah de me faire closer par un mec qui m'a dit "Ben viens, ben c'est c'est 3000 balles, je t'installe en Estonie, je cr ta boîte et tout, ça m'a énormément aidé parce que ça m'a en fait ça m'a mis le coup de pied au cul de ben j'avais payé du coup ces 3000 € et donc j'étais embarqué dans cette démarche." Donc peut-être que ce que je peux vous souhaiter en tout cas si vous êtes encore sur ces blocages là, c'est à un moment donné ou un autre vous faire accompagner par quelqu'un de bien qui vous closera force, qui vous poussera finalement à passer à l'action. Euh en tout cas, moi ça a été un des points mine de rien avec le avec le avec le retour et et l'humilité de de ce qui m'a qui a peut-être finalement favoriser le fait que que je me bouge et que je sors de cette situation confortable où on me proposait 8000 € par mois chez Philippe Maurice en Suisse. Quo

25:29un un truc moi qui m'avait euh qui m'avait débugué en fait, c'était vraiment quand j'avais fait de la CELS en fait parce que moi de base voilà, je quitte l'école à 14 ans, on me dit toujours que tout ce que je fais c'est mal. Enfin donc du coup en fait tu vois s'il y a un truc qui marche pas je suis pas surpris. tu es construit comme ça. Moi c'est l'opposé d'Arna. Tu vois moi c'est tout ce que je fais c'est mal. Tu fais toujours des conneries tu arrêtes pas de te battre blab bl. Donc en fait quand donc je continue comme ça et puis en fait quand je faisais de la vente je me suis rendu compte euh parce que tu as besoin quand même de faire beaucoup de mindset. C'est vrai que j'étais un petit peu dur. Je l'ai fait c'est juste que je l'ai fait à 14 ans ce travail. Euh mais euh 14 15 ans.

26:11Euh et et en fait quand tu arrêtes des gens dans la rue, tu te rends compte qu'en fait euh tout le monde a peur. Tout le monde a a peur. Tout le monde a est insécure. Tout le monde a a leurs propres idées. Parce que quand tu essayes de convaincre des gens des gens, tu te rends compte en fait il y a des blocages. Mais j'ai quand tu rentres vraiment dans les objections, tu rendes compte qu'en fait que tout le monde a peur quoi. Oui. En tout cas, il te mandent quoi. Et quand tu commences à à enchaîner les conversations, tu te rends compte que tout le monde a ça et en fait au début ben en fait tu écoutes que ta propre voix, tu écoutes que tes propres insécurités, que tes propres doutes. Euh et tu te dis "Mais en fait je suis le seul à l'avoir." Et tu vois tous ces gens marcher devant toi, blab blabla, tout le monde bien habillé, tout le monde qui a l'air d'avoir confiance en soi. Et tu te dis non mais regarde cette personne, elle a pas ça. Tu es pas dans sa tête donc tu vois pas, tu fais que projeter en fait euh euh tes insécurités sur les autres. Tu vois quand tu vois l'opposé finalement, tu vois pas que toutes ces personnes sont insécures. Et le fait d'aller parler aux gens, ça te fait ça m'a fait réaliser qu'en fait

27:11tout le monde se chiait dessus euh et que et qu'en fait était pas très à au fur et à mesure de passer à l'action, ben tu te rends compte que ça fonctionne et puis après faut juste appuyer sur le bouton plus longtemps. Donc faut le truc c'est juste trouver quelque chose qui a fonctionné pour d'autres personnes et juste faire ça et s'interdire presque le fait de changer euh avant de d'avoir des premiers résultats parce que au moins ça t'évite de sauter d'opportunité en opportunité, ça t'évite de faire le le le truc de l'objet brillant et en fait pour si on parle de 10 cas par mois aujourd'hui, n'importe quelle opportunité te permet de faire 10 cas par mois. Je pense qu'on est tous d'accord sur ça. Tu peux faire 10k par mois avec tout n'importe quoi.

27:53Tu vois, tu peux faire 10k par mois en vendant des bouteilles d'eau sur la mer. CDT. OK. Tu vas vendre des bouteilles d'eau cristalline à 5 balles, 3 balles. Tu fais 10 K par mois avec ça. Tu peux faire 10 K par mois avec l'com. Tu fais faire cap par moi avec l'agence, tu fais handicap par moi en peu importe quoi. Donc en fait juste prends un truc et juste double clique dessus jusqu'à que ton ton index euh te fasse mal. Stick to your fucking niche. Ouais parce que dans tous les cas tu vas repartir à zéro. Il y a tout ce shiny object. Ah c'est comme les femmes chose.

28:29C'est partout hein. Tu veux approfondir la Isma là ? C'est comme des femmes. Bah ouais parce qu'en fait je sais pas si en fait c'est la même chose tout le temps. Tout le temps c'est la même chose. C'estàd que même quand tu vas y arriver tu vas tu vas tu tu vas te rendre compte qu'en fait ah c'est pas comme c'est pas comme tu l'as imaginé. Donc du coup tu vas te dire mais du coup il y a ce truc il y a ce nouveau truc. Donc du coup, ça peut être une femme, ça peut être une maison, ça peut être un business, ça peut être un business partnaire, ça peut être une idée, ça peut être peu importe quoi. On ne sera jamais ce truc là que tu recherches d'être pleinement heureux. Euh c'est c'est quelques fractions de secondes, quelques secondes, mais au final ça dure pas d'après ma propre expérience.

Sortir du plafond des 10K/mois

29:10Tu peux peut-être aller plus dans le détail sur certaines de tes dernières expériences à Bali. Des petites expériences russophones. Mais oui, c'est la même chose avec les farmes, je dois avouer. C'est c'est je travaille dessus. Je travaille Parlons du dernier point. Le plafond de verre dédic par mois. Certains ont trouvé un modèle qui commence à fonctionner comme un faux prol ticket avec de la pub méta mais il se retrouve à être bloqué autour des 7 à 10k par mois. N'arrive pas à scaler pour atteindre les 25 soit à cause de taux de conversion trop faible ou d'une LTV trop Que leur diri ?

29:54Je dirais de radicaliser la copie. Je pense qu'il y a pas mal de de de challenge de conversion qui sont d au fait que les mecs se font des deux dans le cerveau avec des copies vachement compliquées, des slides compliqués, des pages de vente compliqué, tout compliqué. Alors qu'en fait juste poser des éléments de radicalité, pas une transparence radicale. Pourquoi on fait ce que Pourquoi vous faites ce que vous faites ? euh poser une radicalité dans enfin les ennemis plus ou moins fantasmés mais qui vous empêchent de réussir, ça marche toujours. Ce qui peut de manière astucieuse he mieux dire le système que Pizer ou la formationnerie, d'accord ?

30:31Donc il faut être un peu astucieux quand créer un ennemi, faut pas non plus créer un var ennemi quoi. OK. Non mais c'est important en fait parce que bon et l'astuce c'est le système. Dans le système tout le monde met ce qu'il veut. Pour certains le système c'est Israël, pour d'autres c'est Black Rock, pour d'autres c'est Macron. Parfait. Tu dis le système le système il se sent pas en danger mais eux peuvent s'énerver dans leur point. euh donc introduire une réalité qui était peut-être dans le pring et dans l'offre. Donc ouais en fait on une petite offre en fait c'est 22 95 machin bien aussi un plan à 34 et puis ouais ferme ta gueule. Fais-moi un plan annuel simple net. Prends le cash up front. Euh considère que plan annuel c'est un lifetime parce qu'en fait la carte elle repassera pas parce que les cartes elles passent jamais. Et euh voilà et euh et souvent euh simplifie les gens font un truc compliqué. Tout est compliqué dans la vie, tout est compliqué. Les mecs ont des business compliqués, des équipes compliquées, des trucs machin,

31:32des compliqués, puis tu leur parles, puis c'est compliqué. Les landing page, elle est compliqué. Il y a 15000 conneries. Pins tu dégage. J'ai un champ email éventuellement sans prénom éventuellement un champ euh téléphone euh d' vs bourine. Euh truc est on va on va droit au désir, on va on va essentialiser le désir. Pourquoi le mec achète le produit ? Quel est le désir ? Tu vois l'exemple que je prends à chaque fois c'est à l'époque on s pr assez mal quand on était sur to. On on é premiers s quelque part de copywriting ghost rating et cetera à l'époque enfin au début de la bulle des rappeurs quoi. Euh et tu vois on avait fait enfin les produits se présentaient en mode ouais bah en fait c'est du ghost writing du copywriting et c'est un peu mieux puis c'est un peu moins cher c'est un peu plus rapide et puis c'est quand même cool puis c'est quand même un peu di puis cetera. Alors en fait les mecs qu'est-ce qu'ils veulent ? Il voulait être le hormosie ou peu importe de leur niche, il fait juste leur direct semble qu'on va être le hormosé de ta niche.

32:25Tout ce que tu as à faire, c'est payer un truc à 500 balles et on va y aller en illimité comme des ports avec toi et on est là, on va mettre à jour tout le temps, on va évoluer avec toi, on veut t'avoir toi, on te kiffe toi et on va combattre l'ennemi, le système et voilà quoi. Et donc en fait, c'est simplifié, essentialisé, pour aller chercher cette ce surpro de conversion. Ce qui ne veut pas dire être vulgaire, ce qui veut pas dire se vautrer dans des théories foireuses qui vous qui sont retenues contre vous par la suite euh ou qui font que votre vaf vos se font striker. C'est pas ça la radicalité. Euh mais grosso modo, je dirais dans moi quand je vois un peu des trucs qui marchent pas qui marchent euh mais qui marche pas très bien ça. Il y a quand même un truc intéressant, c'est un truc qui fait pas d'argent, on sait pas s'il va faire de l'argent. On sait pas un truc qui fait de l'argent faire plus d'argent. Alors à moins d'être sur un marché ultra niché qui inverse 5 mecs sur terre ce qui peut arriver un truc qui fait du pognon faire pour plus de pognons quoi. Un truc qui fait 100 balles par jour peut faire 1000 balles par jour ou 2000 balles par jour c'est assez bien vérifié. Donc dès lors que ça

33:25fait un peu de fric de fake. Et comment on fait ça ? On on ne fait pas en introduisant de la complexité, on fait en simplifiant, radicalisant, essentialisant. Dans plart des cas, j'ai une autre lecture de ça. Enfin, pour avoir plusieurs business qui dans dans donc dans la niche un petit peu bourse, finances ont stagné à donc entre 100 et et 400000 et qui m'ont permis ensuite de créer un business à plusieurs millions. Euh c'est c'est vraiment le le fait de se poser la question "Qui fait plus de blé que moi avec mes leades ?" Et je pense qu'on se la pose pas assez.

33:59et toute personne dans n'importe quel business doit se la poser. Hier, j'étais avec un pote qui a une agence immobilière, il me présente son business de A à Z et et je lui pose la question et bon, il me regarde un peu en louchant. Je repose la question et je dis "Mais qu'est-ce que qu'est-ce qui qu'est-ce qui fait du blé avec Tes lead lorsque le mec achète de l'immobilier ben le mec qui va lui vendre une assurance emprunteur et qui va lui prendre globalement entre 1 et 3 % de de la valeur de son pré immobilier sur le sur l'opération et c'est con. Enfin et tu as vendu des des centaines de baraques. Tous les mecs qui ont à qui tu as vendu les baraques ont fait un emprunt et tu peux tous la plupart de de ces de ces emprunts ont été contractés auprès d'une banque et leur refourgué une assurance en prateur qui coûte super cher et qui a été et qui et qui est globalement ce sur quoi la la banque va faire de la de la marge. Et tu peux complètement aller les rappeler en leur disant "Salut, est-ce que tu as envie d'économiser 10000 € sur ton crédit ?

34:50Voici mon assurance emprunteur te constituer un portefeuille du coup d'assurance emprunteur sur lequel tu accumules du vrai MRR qui dure pendant 20 ans et sur lequel la valeur du portefeuille client se revend à 15 fois les vidéas qu'il génère. Et donc le le fait d'aller en tout cas se linker et et utiliser un business en ligne qui génère du lead for free ou for profit et d'aller le brancher à quelque chose qui dans le monde réel fait du blé de manière pérenne et et long terme. Ça c'est vraiment un axe sur lequel je trouve trop peu de gens euh bah se penchent et lorsqu'on a quelque chose qui génère déjà 10 cas par mois bah vous générez du flux de lead qui peuvent intéresser des entreprises dans le monde réel. Donc donc c'est vraiment une question à se poser, à se rappeler qui fait plus de blé que moi avec Mel.

35:35J'ai j'ai un point moi ça me rappelle enfin j'ai deux points. Le premier c'était lorsque je faisais de de l'comu début euh j'avais du mal quand même à passer au-dessus de de 8000 € par jour. Tu vois j'étais à 7 5 6 7 5 6 7. J'arrive pas à taper. J'ai tout essayé ce qu'elle les ades et cetera. Et en fait, j'étais plutôt dans le côté où en fait je poussais quelque chose que personne ne voulait euh dans de trot, tu vois. Et un jour euh j'ai trouvé un produit winner et euh et j'ai compris à quel point la vie est simple lorsque tu as un produit winner. Alors, tu as un produit winner en physique, tu peux aussi avoir un produit winner en digital mais aussi en SAS. En fait, finalement, c'est l'offre. Qu'est-ce que tu proposes ? C'est quoi la value propre ? Est-ce que tu peux la rendre clair ultra rapidement ? Et on est passé à 50 60 K par jour overnight en en 40 72h. J'ai pris des années à à

36:38galérer à 5 7 cas par jour et overnight. Rien qui a changé. Rien qui a changé. Et c'était une image, c'était c'était un collier, un collier avec une étoile de mer dégueulasse. [grognement] Et en fait dès que j'ai vu ça, j'ai compris qu'en fait les gens qui faisaient plus d'argent, mais j'étais la même personne qu'avant-hier quoi. Sauf que là sur mon dashboard Shopify, je faisais 50k. J'ai pas découvert de nouvelles émotions, de nouveaux trics, de nouveaux nothing.

37:12Shopify, fucking overlow, la même chose, le dashboard est différent. Donc en fait parfois j'ai l'impression qu'on pense que les gens qui font plus que nous ont quelque chose qu'on a pas et ça c'est dans votre tête en fait. C'est c'est c'est youing. C'est pas c'est pas vrai ça. Ça c'est ta voix qui te parle, ça c'est dans ta tête. La vérité c'est que bah il y a le timing, il y a l'offre, il y a le go to market et c'est un alignement. Et la meilleure chose que j'ai contre ça, c'est juste le bruit de force. Parce que quand tu testes 20 produits par jour, bah forcément, tu augmentees tes chances de pouvoir trouver un winner. Mais du coup, on avait scalé ça, c'était très bien passé.

37:50Après, on se mettait à scaler, à tester 20 25 produits et là, je vous parle de 2018. OK. Et de l'autre manière euh là on est en train de trouver une offre qui est sympa sur là et euh et j'avais eu l'idée de partir en webinaire et cetera. Puis après, j'ai vu deux trois vidéos et je me suis dit en fait pourquoi est-ce que tu dois cacher ton offre, cacher combien tu vas faire payer à tes gens si ton offre elle est vraiment bien ? Pourquoi est-ce que les gars devraient cliquer sur une AD, obtine sur un wi, venir dans le wiy 7 jours plus tard, passer 1h45 dans ton [ __ ] de wi, avoir toute la scar city blab blabla pour enfin écouter ton offre. Si elle est si bonne que ça ton offre, dropla dans le hook de ton et les gens qui sont intéressés jugeront mais s'ils sont intéressés, ils cliqueront et passeront à l'action. Donc en fait, j'ai l'impression que parfois on fait un petit peu ce que Arnaud, faire le blanc en fait, faire des trucs de blanc et en fait rajouter de la complexité blab blabla. En fait, c'est juste la masturbation

38:51intellectuelle. Alors, j'ai pas vraiment identifié d'où ça vient. Est-ce que c'est cette peur du jugement dél euh le le feedback, dél le délai mettre de la distance entre l'idée que tu as eu que tu penses être un génie et le feedback ? Euh, en fait, non, ça a pas marché. et pouvoir finalement dire "Ah mais c'était à cause de ça, c'était à cause des clurs, c'était à cause de cette idée." Donc en fait diluer la responsabilité et entre le moment où tu as eu l'idée et le J'ai j'ai pas encore identifié d'où ça venait hein, mais c'est quand même un truc qui revient encore et encore avec toutes les personnes que enfin avec beaucoup de personnes que que je et en général les gens qui réussissent le plus c'est des personnes qui veulent juste cut that and just go straight to the point. Donc euh la manière dont j'ai implementé ça dans mon business aujourd'hui, c'est juste mettre mon offre de fou furieux euh qui est on recover 50000 € de pipeline pour toi et on fait la migration pour toi sinon tu

39:52payes pas en 30 jours. Est-ce que tu veux 50k ? Ouais, c'est gratuit si ça marche pas en fait. Voilà, tu peux pas arguer avec [raclement de gorge] ça. Donc euh ma POV. Donc tu es là, tu es clairement dans la construction de ton offre irrésistible en fait et la mettre le plus tôt possible devant tes Ouais, c'est qui pas chose devant tes prospects quoi. Tu as pas le temps mec, tu scroll à travers Insta, tu as les petites russes qui tapent, tu as euh TikTok de l'autre côté, tu vois des offres, tu es perdu, tu es tu es tu es tu es noyé dans tout ce ce bordel là. Euh si je te dis que euh toutes ces entrepreneurs utilisent mon tool et qu'il y a une raison, bah et je te fais une offre résistique, je vois pas pourquoi je devrais pas avoir un CTR à 3 % quoi. Si j'ai un CTR à 3 % avec un CPM à 40 balles, j'ai des Lip très peu cher. Et

40:53ouais, sauf que ça marche ça marche quand tu as les tu as les premiers tu as les premiersas tu as les premiers résultats, tu as les gros clients, tu as tu vois mais tu Non mais ça aussi ça les gar le product qui est déjà hyper bon c'est quand tu fais 100 cas pas là j'ai pas commencé comme ça genre vous le savez genre j'ai je suis pas arrivé et j'avais pas beurer et iman et et tous ces gars en clients comment j'ai fait j'avais le tool et il y avait personne qui voulait ce [ __ ] de produit et je forçais les gens à l'acheter. Je forçais les gens à acheter ce produit là. Donc je les prenais en colle et je revendais un produit à 5000 € alors que c'était une database.

41:34Donc faut y aller. Il faut de la conviction. La vente c'est de la c'est du transfert de conviction. Et puis après au fur et à mesure tu commences à voir 1 2 3 puis après ah ça commence à parler et puis après tu as un gros gars tu fais en sorte qu'il cherne pas et puis une fois qu'il est tellement stock et content ton produit ben il te lâche un testimonials qui te permet d'avoir plus de gars et puis tu commences à créer de plus en plus de de tu fais une espèce de de move à la Nike de manière à pouvoir champion entrepreneurship et les mettre sur un piédestal de manière à pouvoir faire du comment on dit déjà du de un besoin de de de d'appartenance avec finalement les les les petits qui veulent être ces gars-là et tu leur de plus en plus facile. Tu mets une enfin voilà c'est c'est quoi mais le truc de ouais mais toi c'est facile. Non non non non non. Tu vois, c'est aujourd'hui c'est comme ça. Aujourd'hui, c'est comme ça pour passer le palier.

42:28Ouais, mais ça c'est c'est quand même un problème pour un gars qui commence parce que en fait sinon en fait tu commences Bien sûr, c'est plus c'est facile parce que tu as tout qui compte. Tu as ton blé qui compte, tu as ton réseau qui compte, tu as tes bah tu as ta bas client qui compentend. Plus tu avances plus c'est simple. Enfin moi tu vois je enfin quand je regarde ce que ce que j'ai tout plus tu avances plus c'est simple. Non mais ça c'est clair. Mais la personne qui dit ça pour en fait dire d'accord du coup c'est quoi la conclusion ? Je commence pas parce que finalement l'objection c'est enfin la conclusion le plus vite possible parce que parce que c'est simple mais c'est quand même mais ça devient quand même de plus en plus compliqué.

43:08J'ai commencé il y a 10 ans. Good luck. mais euh ouais, elle est belle cette Bon bah, en tout cas, quelle est la sur la base de ces en tout cas de ces retours ? On part on part sur quoi ? Événement de 50 personnes à Marbella, on est d'accord ? Ouais, un événement entre 15 et et 5000 50 personnes, je pense que c'est abordable. Et la valeur, c'est un petit peu l'idée un petit peu, tu vois, avoir être imaginé être dans avec nous là dans ce podcast là en fait finalement c'est des conversations à thème euh avec des experts et comme si ils étaient avec nous en train de de fumer un cigare et et de boire un égron.

44:02On se on se prend quand même un hôtel sur un golf histoire de si jamais on veut se faire trop plaisir. Ça c'est comme les Russes c'est moi ça me va. Ouais on vous partagera les dates et tout ça. Très bien. Bon en plus le compte Learn Pay est ouvert. C'est est-ce qu'on aborde quand même le sujet de B pour pour revenir quand même à ce point de de de de ce fantasme de la valorisation des des logiciels, on a quand même le cas de Airtable qui a été revendu avec une destruction massive de valorisation revendue à une entreprise dont on a déjà parlé qui est Banding Spoon. Et il faut savoir que du coup Airtable avait été valorisé en 2021 11,7 milliards qu'ils ont été revendus 5 ans plus tard à un prix bien inférieur 2 milliards. Je crois que tu m'as dit Marc Ouais aux alentours des 2 milliards.

Le crash d'Airtable : de 11,7 à 2,25 milliards

45:03aux alentours des 2 milliards. Ce qui rappelle quand même bon déjà avec un prisme un petit peu investisseur qu'une excellente entreprise peut devenir un investissement catastrophique simplement parce qu'on l'a payé trop cher et c'est une erreur assez fréquente pour quand même la souligner. Et et l'autre point, c'est que quand le marché arrête de payer 10 20 30 fois notre ARR, ce qui reste c'est quand même notre capacité à transformer 1 € de revenu en cash quoi. Et et ça doit rester la priorité de toute entreprise. Il y a un très bon livre d'ailleurs, un sujet qui s'appelle Profit First. Je vous encourage à Oui oui oui oui oui oui.

45:40C'est une masterclass dont on parle trop peu je trouve ce bouquin. Et ouais. Et c'est important parce qu'on sait jamais où est-ce que va le marcher. Enfin moi j'ai enfin j'ai un message qui aujourd'hui va pas bien par rapport au aux autres, c'est Valesting Screener. Là on a repris un petit peu de momentum de vente grâce au MCP. D'ailleurs, vraiment si vous avez un SAS, sortez votre MCP Cloud et dites à à vos affiliés de faire des vidéos avec, ça marche vachement bien. Mais euh mais je suis vraiment content qu'on qu'on se soit quand même focalisé sur le fait d'en extraire du cash et qu'on ait placé ce cach bon sur un portefeuille qui temps passant fait du 17 % parents depuis 3 ans. Mais parce que ça ça nous a permis quand même de d'accumuler un beau capital qui survivra très largement à notre activité Mais tu vois quand même ils font 500 millions de chiffres d'affaires par an et ils sont rachetés 2.5.

46:32Ils ont un milliard en cash. Ouais. Alors ils ont un milliard en trésau. Ils ont ils ont encore 1 milliard en trésau. Ils avaient levé 1 milliard 3. Donc en fait si tu regardes ils sont ils sont alors ils sont quasiment valorisés le montant levé quoi. Ou une fois et demi le montant levé. Euh alors de valeur perdu quoi. Je reviens sur ce que tu disais Réy sur le deal parce que donc là on a une boîte qui qui était qui a levé un milliard 3 je crois qui a été valorisée à une époque près de 11 milliards. Alors je crois qu'on en a déjà parlé mais on sait tous maintenant. En tout cas, ce cas est un cas vraiment d'école pour dire que une valorisation dans le cadre d'une levée de fond, c'est la valeur papier, c'est pas du tout une vraie valorisation d'une entreprise. Ça valorisait, je crois, à l'époque 75 fois la RR, donc 75 fois le chiffre d'affaires récurrent.

47:28Donc voilà, c'était une belle histoire. Euh c'était pas une vraie valorisation. 1 milliard3 levé vendu près de un peu plus de 2 milliards et euh et du coup bah les investisseurs parce qu'il y a eu plusieurs il y a eu plusieurs séries dans ce dans ce ces opérations. Les investisseurs les derniers entrants, on estime qu'ils retrouvent leur mise 4 5 ans après. Par contre ceux qui sont arrivés un peu plus tôt, eux peuvent avoir fait certains des beaux multiples, hein, parce que je crois qu'ils avaient levé en cin ou six séries. que si tu avais si tu avais euh investi quand la boîte était valorisée euh 100 200 500 millions, tu tu peux avoir fait un beau retour quand même.

48:10Bon, le dindon de la farce dans cette histoire euh si on regarde un peu qui s'est fait mass extract, euh il y a deux lectures à ça. Il y a euh les Funders parce que quand tu as levé sur une valo à 11 milliards et que 4 5 ans plus tard, tu vendes en entreprise 2 milliards, il y a des bonnes chances qu'il se soient fait ratisser gratis. Alors on mettra il y a il y a un mec qui a essayé de reconstruire le le Waterfall sur Twitter et qui avait l'air de dire qu'ils ont quand même réussi à extraire 50 millions chacun. Bon, c'est plein d'hypothèses, on sait pas si c'est la Et euh pour des gens qui avaient une boîte qui valait en tout cas qu'ils ont annoncé avoir une boîte valoir 11 milliards, sortir avec 50 millions, c'est pas taxe après. C'est et 50 millions sur sur 10 ans donc donc 5 millions par an.

49:08Alors que sur le papillon affiché millionnaire, tu vois. Euh milliardaire. Milliardaire. Ouais. Ouais. Ouais. enfin oui milliardaire. Donc milliardaire et et mais alors qu'en réalité tu tu faisais même pas 500 cas par mois à fait quoi et enfin c'est fou hein. Alors, il y a quand même des trucs particuliers parce que si on regarde, on creuse un peu le sujet parce que en voyant ça, je me suis posé la question moi euh pourquoi aujourd'hui pourquoi ils vendent alors que c'est une société qui continue à avoir de la croissance, elle est certes en train de diminuer la croissance, elle passe à 20 % par an, je crois, mais elle continue à avoir de la croissance. Elle est rentable aujourd'hui. Ils sont en train de passer sur des deal enterprise avec moins de ch une meilleure LTV. Donc en gros, c'est quand même un objet si tu réfléchis qui Euh mais la valo, elle a été raté clairement. Et alors pourquoi y vendre ?

50:07J'ai un peu de mal à pourquoi il vendre aujourd'hui à ce niveau de valot aussi des côtés. Euh en cherchant un peu, on trouve des raisons. J'avoue, j'ai pas une raison, je pas un avis définitif, mais ils ont fait un truc intéressant il y a quelques mois, c'est le fondateur qui a sorti de Airtable la partie IA. Euh je sais plus comment s'appelle, hyper hyperagent, hyperagent. Euh, ils l'ont sorti il y a quelques mois et donc en fait l'entreprise ou non, les actionnaires historiques restent actionnaires de cette coquille Donc à mon sens le play pour eux, il est pas juste de se faire défoncer sur le le Air Table, c'est d'accepter qu'Artable, il y avait eu un rendement, en tout cas, il y avait eu des investissements fait sur des bases de valorisation qui étaient tellement élevées qui ne retrouveraient jamais des niveaux de multiples comme ça. Donc ils acceptent

51:07de prendre une paume, une perte aujourd'hui en se mettant aussi donc ils prennent du cash parce que c'est un deal 100 % cash avec Bending Spoon. Ils prennent du cash aujourd'hui, ils reprennent leur mise et ils ont un gratos entre guillemets euh sur la partie I. C'est à mon sens et je vous laisserai me dire ce que vous en pensez. Une des seules raisons qui fait que à aujourd'hui une boîte en croissance rentable qui pivote quand même, ils ont 500000 clients qui pivote en en B2B euh et qui va continuer à croître de manière se fait vendre à des niveaux de vala aussi bas par rapport au montant levé historique et par rapport au cash qu'il y a dans la boutique quoi. Il y a aucune raison sinon ça de vendre.

51:53aussi le faux mot de la décroissance des valorisations et ce qui ce qui et ce sur quoi un acteur contrarian à la Bing Spoon est très smart. Mais selon moi, tuas il y a quand même un espèce de phénomène euh de faux mots de la de la de la la décode des valorisation tout comme et c'est un phénomène que tu avais eu également dans la bulle des conglomérats des années 70 où tout conglomérat avait des valorisations de 50 enfin de de 40 50 fois les bénéfices et ils sont tous retrouvés au début des années 80 suite au crash pétrolier ou crash boursier qui s'en est suivi sur des valorisations de 10 fois les bénéfices et là globalement je pense que quand tu es sondur et que tu vois la vitesse laquelle tu ton ton patrimoine sur papier se fait décôer. Il peut y avoir une forme de faux mot aussi à ce sujet-là. C'est pas la seule raison. Et et ben et justement ce ce faux mot est compensé par un espoir de de nouvelle asymétrie de résultats sur l'agentique, mais eux restent finalement sur un processus de gambling quand des acteurs à la Banding Spoon consolident. Moi honnêtement, cette

Margin Call : dumper avant les autres

52:53histoire, elle m'a vraiment euh fait me me questionner sur à quel point est-ce qu'il faut pas euh que je pivote et aller faire un petit peu plus de de rachat de sas à l'heure actuelle parce que les les signaux sont hyper attractifs en fait. C'est vrai que avant avant avant d'aller vraiment sur du bending spoon, c'est vrai qu'on peut se demander si c'est pas tu vois la réunion. Vous avez tous eu margin col ou pas ? Ouais, bien sûr. Euh, tu sais c'est la réunion où euh tu dit euh tu peux être plus smart, tu peux tricher ou tu peux être le premier quoi.

53:24Il dit bon bah en fait on va on va en fait on va on va dumper le marché en premier. Et ça peut-être que ce qu'on va observer alors c'est une théorie spéculative hein. C'est peut-être qu'il y a des vici qui vont se dire en fait nous on sait pas trop liquider parce qu'on a on a bien fé laet. Allons off enfin offload toolfolio. Peut-être que c'est le temps de offload tout le folio d'un coup de de offload tout ce qu'on peut, tout ce qu'on peut, tout ce qu'on veut ou offloader les joyaux qui sont encore qui ont encore un peu de de strip cr tu vois euh offload plus qu'on peut avant que les autres le font. Enfin enfin que le fassent par c'est en mode théorie des jeux quoi.

54:02C'est il y a un risque que les mecs comprennent tous que ce qu'ils ont dans leur ebook ça vaut rien ou que ça converge vers valoir plus grand-chose peut-être. Et donc finalement bah le plus malin c'est le mec qui dump qui dump en premier qui offload de tout ce qui peut offload. Tu vois en gros il faut il faut que tu genre récupéré 80 cents sur le dollar avant midi quoi. Tu vois c'est le lendemain quoi. C'est Ouais. Et il y a un vrai faux mot vis-à-vis de ça qui est les qui est la réalité des millésimes des fonds privé quitt parce que là parce que là on se retrouve vraiment exactement sur ces échéances là. C'est-à-dire que on avait eu sur la période 2020-2021 une enfin une enfin énormément de fonds PE qui arrosé à foison. Et donc les les cycles, ce qu'il faut comprendre, c'est que les cycles de fonds privé equity, c'est c'est des c'est des cycles généralement de 5 à 7 ans où les fonds où les les boîtes qui vont être rachetées dans ces fonds, l'idée c'est de les faire croître puis ensuite de les exit. Et là, on se retrouve exactement sur ces échéances d'exit. Et va y avoir, je pense là sur les et et ce cas-là de Airtable n'est

55:03que le premier cas d'une série de cas que l'on va voir sur les 24 prochains mois qui correspondent au milésim 2020-2021 qui vont arriver à échéance sur lesquelles les boîtes vont devoir euh sortir et on va voir des sorties euh de ce type-là avec des des des reventes à la découpe. On va voir des sorties potentiellement boursières également, ce qui est assez classique et ce qui a été le cas pour pour le sleeve français il y a pas si longtemps que ça qui était enfin où l'introduction en bourse était là pour faire sortir de fond de PE euh et c'est des c'est c'est du classique Ouais. Alors après là tu es pas dans du private equity pur là tu es dans du tu es dans du VC. Euh ils savent ils savent prolonger la durée des fonds. Il il y a tout un tas de de mécaniques quand Oui, il y a il y a des mécaniques qui peuvent servir à ça. Mais est-ce que des fonds vont être prolongés avec la réalité d'un DCF qui est imprédictible ?

55:53c'est vrai. Mais c'est pour ça que le le fait d'avoir sorti c'est pour ça que le fait d'avoir sorti l'agentique et de rester actionnaire de ce truc, si ça se trouve euh c'est le fond suivant de chez eux qui investi ou qui va se retrouver actionnaire de ce truc-là. Euh même si c'est très compliqué euh parce que finalement tu vas entre guillemets [ __ ] des souscripteurs de ton fond précédent qui vont faire une fois la mise et toi tu vas récupérer quelque chose grâce au précédent et tu vas peut-être faire quelque chose de de beaucoup plus important. Pas c'est pas évident évident mais il y a quand même des solutions les [raclement de gorge] act c'est c'est border pony de lever un nouveau fond pour acheter les actifs de l'ancien fond. Enfin, il y a quelques il y a c'est toujours c'est Ouais, c'est pas c'est pas évident évident. Après, ils peuvent créer des fonds de continuation. Il y a plein de choses qui Bien sûr, bien sûr.

56:44Il y a plein de choses qui existent mais c'est des gens qui sont parce que tu es pas dans le private equity pur. le private equity, tu rachètes des boîtes côté, pas pardon, des boîtes rentables. Euh tu sais que tu as 5 7 8 ans pour la sortir, elle fait du cash. Les multiples, ils peuvent s'apprécier ou se déprécier, mais pas dans des niveaux comme ça. Tu passes pas de 75 fois à deux fois, tu passes de 8 fois les bid à 6 fois ou de 8 fois à 12 fois. Et donc tu as toujours des moyens de sortir. Les fonds de visi, ils savent que des boîtes qui sont pas forcément rentable, d'ailleurs là ça en était le cas contraire mais souvent c'est pas rentable. Tu peux pas sortir comme tu veux au moment que tu veux.

57:21C'est c'est quand même prévu. Et ils font pas ils font pas des ce qu'on appelle des right off. Donc ils font pas des croix sur leur participation aussi facilement. Là vraiment c'est c'est c'est je pense tu as raison Arnaud, c'est c'est intéressant ton point de vue mais quand même 2,7 fois l'ARR sur une boîte qui a un AR en fait beaucoup plus solide qu'avant, une boîte qui va aller chercher de la rentabilité, qui va pouvoir milker, [grognement] j'ai du mal à me dire que il fallait sortir aujourd'hui. Mais à nouveau le produit, regarde le produit avec la table. Moi j'ai j'ai toujours trouvé ce produit une merde une merde insupportable que comme tous les trucs en tous les tools populaires chez les start-up c'est toujours une une abomination satanique euh mais c'est abject c'est merde.

58:09et euh et tu c'est quoi ? C'est une base de données. C'est une base de données qui offre en plus une couche visuelle ce que fait la profondeur de la data Excel te le permet pas et une vraie base de données pour geek bah un humain il peut pas interagir avec parce que il comprend rien. OK normal. Dans la mesure où aujourd'hui en fait tu peux créer des database en 2 secondes et leur parler avec du cloud ou avec des LM qui est peut-être encore plus performant que le visuel ou de créer des couches visuelles avec cloud. finalement tout leur nectar quelque part du X et qui justifie de payer assez cher c'est quand même cher pour une database hein franchement table c'est enfin ça c'est un tout qui est assez cher au chevaux et de moins en moins justifié et en fait tu converges quand même vers alors tu vas me dire il y a quand même une une inertie forte en particulier chez les gros contrats les gens pas envie de pivoter et de bouger leur leur database.

59:02J'entends, j'entends j'entends néanmoins en fait tu es sur un truc où tu branches un Versel et un Claude et où tu vois un super base et un CL et puis bon ben voilà fini quoi. Mais mais pas les grosses boîtes. Personne fait ça dans les grosses boîtes Certes, certes, certes, mais les gros contrats, tu as une inertie. OK, mais tout ce qui est la croissance et l'effervescence de tous les solopreneurs qui vont mettre qui vont mettre dans le Nut, eux, bah peut-être que ils vont pas continuer à mettre dans le Super Base gagne tous les jours contre Super Base 1,0, c'est indéniable. Euh, tu files des fortunes, je paye des fortunes fortun 8 10000 € par mois à air table euh pour laisse pas avoir plus de 50000 records.

59:50Mais what the fuck ? Où est-ce que tu as vu une database où tu pouvais pas avoir 50000 lead euh ligne. Euh mais je pense que ça veut dire deux choses. Tu as le côté ben déjà tu vois jouer à lever de l'oseille, ben tu te tuis en tout cas si c'est pas si tu étais pas dans son plan bah perdre le contrôle. Tu vois là, on sait pas vraiment est-ce que c'était quelque chose qui était voulu par le fondeur. Euh secondo, j'ai quand même utilisé leur j'ai essayé utiliser le rien, c'est la merde donc je vois pas quelle est la valeur euh sortie de ça.

1:00:23et secondo peut-être tro peut-être que en fait il y a aussi le coup de en fait tu vois quand tu as construit un truc je sais pas quand ça construit ce truc 2018 mais il y a peut-être un petit peu aussi de la dette technique quand même tu vois quand tu es dans une boîte depuis longtemps et tu dois taper toutes les conneries que tu as fait en 2020 parce que tu devais scaler ultra rapidement pour satisfaire les investisseurs ou ou pour aller tu vois chiper ton produit et que tu te retrouves 10 ans plus tard avec des des poids attaché aux chevilles et tu peux plus bouger et tu te dis bon viens on offload ce truc là, viens on dump sur cela et puis on start scratch on a les la team, on a 50 m chacun et on est baqué par X Y private equity firm parce que franchement continuer une boîte avec de la dette technique c'est le pire en faire. C'est quand même Oui, mais mais ça Isma, on en a déjà parlé. On a tous un SAS ici. Il y a pas une boîte de SAS qui en ce moment même

1:01:23est pas en train de construire sa propre dette technique pour demain. Et alors je te parle même pas quand tu utilises quand tu utilises Cloud Code, tu en crées deux fois plus vite que quand tuisais pas dire. Donc euh mais donc du coup du coup tu du coup ça existe du coup c'est je pense que qu'il y a des degrés de magnitude en fait c'est la raison pour laquelle tu as calend peux pas updater parce que en fait ils ont juste bah 100 millions de clients et ils bougent un truc il casse tout. Euh tu dis "Ah mais ils ont 500000 clients." 500000 clients c'est pas un cadeau quand tu veux vraiment être bold et et attaquer de nouveau marché. Avoir 500000 clients, moi j'entends enfer.

1:02:00C'est un enfer d'avoir 5000. Tu peux pas changer tes pricing parce que tout le monde va te chier dessus. Tu peux pas faire ce que tu veux parce que tu as le CPO qui disent "Ah, c'est comme ça, les clients sont contents mais tu sais très bien que dans 5 ans, le marché va vouloir ça et du coup tu es là en fait à te prendre des classes action pour X Y Z alors que tu dois te 90 % de ta ton attention devrait être focalisé sur qu'est-ce que le marché va demander dans en 2030." Et donc du coup la conclusion c'est bon on fait comme le gars de chez Lou qui a vendu pour un milliard mais qui a fini pour avec 40 40 millions dans sa poche. Tu vois le mec de Lou c'est exactement ce qui lui est arrivé hein.

Exits ratés et vente en indirect

1:02:38Euh il avait pas qu'il avait pris que 40 Ouais je crois que c'était un truc 60 70 millions. Mais c'est new york s'est fait taxer comme un port au final quoi. le nombre de Non, c'est ça de partir avec des valorisations aussi et de finir avec euh enfin là on tu vois tout à l'heure on parlait d'un gars qui sait pas faire 10 K par mois et là on est en train de dire que 40 M c'est pas suffisant. Je trouve que c'est assez drôle tu vois. Euh mais tu vois, c'est à côté de ça, à côté de ça, je trouve que une histoire assez marrante, c'est et euh après tout dépend comment tu as construit ta valorisation et c'est que là donc le mec de Loom 1 milliard et euh il a sorti même pas 40 millions. Euh la nana de Tinder alors que Tinder aujourd'hui vaut moins de 500 millions a sorti un milliard sur l'iP.

1:03:23Mais ça vaut pas ça vaut pas 500 millions en Tinder gratuit. Tu es à côté là, tu étais complètement Tu rigoles ou quoi ? Non, pas Tinder, pas Tinder. Le truc après Tinder, comment ça s'appelle le le truc Bumble ? Non, c'est pas Bumble et foncé en bourse ça. Et elle va prendre 10 et Bumble, c'est ça. C'est 400 430 4 Bumble 430 millions. Et elle lorsqu'elle va lorsque la boîte va être introdu en bourse, elle va être introduit aux alentours des des 100 millions et elle va elle va avoir bah elle va vendre 10 % secondaire. Donc elle va prendre un milliard pour une boîte qui aujourd'hui vaut 4300. D'ailleurs pour flaguer le podcast un bon coup, il y a une blague assez marrante, c'est toutes les boîtes, toutes les startup introduits en bourse en mode girl boss euh ont une performance qui est qui est horrible, c'est que a toujours un peu la vibe de ah mais ouais les female Funder machin et tout et tout et tout euh et c'est sur côté et tout et en fait ces boîtes font systématiquement trucider en bourse.

1:04:20assez tragique et ne refaitent pas la qualité l'échantillon général des films et funder mais en fait ils ont tellement poussé la narratif tu vois du de br le truc dans le goier que bref donc c'est assez enfin il y a des trucs un peu sarcastiques qui tournent sur ta statue c'est des blagues de mauvais goût c'est des blagues de mauvais goût c'est possible que ce soit le contreffet d'une analyse qui avait été faite sur les sur les femmes qui étaient à la tête des conglomérats qui en revanche eux performaient mieux que les hommes et d'ailleurs les femmes qui contractent des microcrédits ont un tout de remboursement beaucoup plus élevé que les hommes. Enfin, il il y a plein de de situations économiques où les où les évidemment les femmes surperformment les hommes hein. Enfin, enfin qu'on ne fasse pas dire euh [rires] qu'on te fasse pas dire ce que tu as En fait, pour revenir à Airtable euh ou un peu tu vois les gros TW, le premier c'est que si tu as pas mis point à la fin de ton nom de domaine, tu es quand même dans la merde.

1:05:19Ah parce que sinon RB il a aussi un sujet de narrative quoi. C'est bon bah il par c'est qu'un sujet de narrative. C'est 15. Le la la conclusion numéro 2, c'est si tu es Vct, ton job c'est d'extract c'est tout. C'est ton enfin c'est extract extract extract à chaque round. Euh numéro 3, c'est que si tu es pas Vib et que tu as un SAS, ta seule KPI, c'est le trésor de guerre que tu arrives à sortir de ton business comme tu parlais très justement Réy. Et la conclusion ou la piste numéro 4, ça serait de se dire bah si jamais tu es assis sur un milliard, ouais, soit tu défais le bazar comme ils ont fait, soit tu pivotes vers un modèle de holding financière parce qu'avec un milliard cash liquide et plus un gros cash flow intéressant et si tu pivotes vers une stratégie financière, tu peux peut-être faire des choses vachement intéressantes. euh notamment faire pas mal d'acquisitions dans le domaine de la distribution, notamment Upspot, ils rachètent énormément de chaînes YouTube, de podcast, de newsletter, de médias euh pour s'assurer de la distrib distrip distribistrip pour leur produit qui d'ailleurs aussi

1:06:21je sais pas tout le monde si un jour je vais me faire acheter ma boîte, ils diront non quoi mais bref, j'ai un petit avis aussi sur Spot quoi mais voilà tu savais que HSPOT 40 % il me semblait 40 % de leur revenus provenait en fait des des agences Euh et des partenaires qu'ils ont en fait ils ont fait 90 % chez Wix. Wix 90 % de revenu, c'est les agences. Non mais Wix, ils sont ils ont foutu la ils sont morts. Wix, je sais pas si tu as vu, c'est J'ai vu un truc, on en reparlera la prochaine fois. Mais euh mais oui, c'est de la merde. C'était c'était il avait fait un flash en plus euh il me semble.

1:06:56Anyway, euh mais Hub Spot, ils ont fait un très bon job avec tout ce qui était agency, certified partner. Euh et donc euh ils ont des ils ont des games assez drôles. Il me semblait genre 2 3 ans, j'ai essayé d'utiliser Upspot. J'ai essayé [raclement de gorge] d'utiliser Upspot. Je dire j'ai quand même 10 ans d'expérience en sals. Je me suis je suis tombé sur le tout. Je dis mais je fais quoi en fait ? opportunité puis après c'est des deals mais donc tu as des compagnies et puis frère il te faut un PhD pour juste pouvoir mouver une carte de droite vers la gauche ou de gauche vers la droite c'est ultra complexe mais t'inquiète pas parce que ils ont des partenaires et tu vois chez les partenaires, ils te prennent en col te disent "Ouais t'inquiète bon c'est 5k mais du coup HSPOT te donne un 6 mois gratuit donc du coup ils font des deals comme ça tu vois euh qui permet en fait à ils ont bumper leer sucès sur des sur party. Euh et ça, je trouve que c'est assez smart, tu vois, parce que du coup, tu as zéro CS, tu as un sh qui est assez limité et et

1:07:56en plus du coup, tu as tu as des gars qui vont aller faire du PPC, Google Ads pour aller chasser tes Mobidic, quoi. Donc ouais, pas mal. La vente en indirect comme ça, c'est c'est le c'est le modèle de Microsoft aussi hein. c'est et c'est un des modèles les plus puissant dans notre écosystème un des un de ceux qui tire son épingle du jeu comme ça c'est level hein Ouais c'est exactement du copy paste de Upspot hein. et de Microsoft. Et d'ailleurs, c'est c'est tu mets un un moldu sur sur GHL à mon avis pas en cours. Il fait des erreur 404 le gars. [rires] Des des des c'est quoi ? Comment ils appellent ça déjà ? Des des subcontes, des accounts, des Bon, c'est mais c'est très smart. C'est très bien. C'est très bien et très smart de c'est juste un go to market différent.

1:08:49Mais tu vois après la manière dont tu codes l'architecture de ta boîte est complètement différente d'un upspot. Tu vois, Hubspot, c'est quand même un peu plus quali d'un point de vue scalabilité. Euh, et ils ont foutu l'oseille derrière pour pouvoir soutenir cette demande. Alors que un Hub qu'un GHL, quand tu payes 399 balles par mois euh et que tu peux avoir 10000 subcontes dessus d'un point de vue cost efficience, même si tu sais que la moyenne de tes accounts, ils ont deux sub account et tu sais combien un account te coûte, c'est comme ça que tu fais ton, tu vois ta ta profitabilité.

1:09:22Et donc du coup, je trouve que euh c'est bien pour le le côté agency white label, mais euh quand même les gros boîtes les grosses boîtes, elles tendent vers Hub Spot plutôt. Bien sûr. Et Hspot, ils font un argent. Comment ils font un HP ? Ils font de l'argent mais c'est n'importe quoi. Euh attends, c'est quoi ? Ils sont côté aussi. Ouais. Hub. Et alors quand même si on revient sur l'opération table parce que là en fait bon il y a une boîte qui un milliard par an 1 milliard par an.

1:10:00[grognement] Euh il y a quand même un truc qu'on a pas questionné, c'est tu disais tout à l'heure Isma la dette technique 500000 clients, tu peux rien changer, tu vas vers Lia machin et quand même là, on en avait parlé Bending Spoon leur leur thèse c'est je rachète des boîtes qui ont beaucoup de clients à des valot des côtés, je vire tout le monde ou 80 % et je booste la boîte Alia. Euh du coup, c'est intéressant de se questionner pourquoi ces mecs-là, ils sont prêts à mettre 2 milliards là-dessus et eux, ils pensent pouvoir relever le défi que les autres pouvaient pas relever. Parce que c'est ça, de mon point de vue, ils mettent 1 milliard 1 milliard, il mettent 2 milliards et des bananes, il y a un milliard en cash.

1:10:47Oui oui oui oui. Le truc sur 500 millions par an, tu optimises comme un port. Le truc qui est en croissance, il fait 500 millions par an, tu optimises comme un port. Peut-être qu'en 2 3 ans 4 ans, tu récupères ta tune. Si jamais en plus tu as faire des cross sell avec les différentes verticales euh et enfin c'est tout enfin c'est 500000 clients tu les tu les envoies sur du Vimeo sur du Vern et compagnie euh donc tu les cross sell dans ce sens-là les autres gars tu les cross sell vers Fable c'est pas déjà le cas pas déjà dessus peut-être peut-être qu'en cross cell synergie cause killing et la croissance qui poursuit son cours peut-être qu'en fait en 2 ans 3 ans tu as récupéré ta tune quoi.

Le pari de Bending Spoons

1:11:26Mais en fait, regarde, ils ont ils ont 150 millions de payroll. OK. Par an. Tu parles de verable là. Table. Ouais. Entre 100 et 150 millions de payer par an. Euh parce que là, tu disais un truc, c'est quand même assez intéressant, je pense pour l'audience de clarifier. Tu mets l'IA. Je pense que Marc-Antoine disait de d'un point de vue euh employé support euh pas sur le produit hein, on parle bien de pour réduire les coûts. Donc quand tu te retrouves à avoir 1000 employés au dernièr nouvelle et que salaris c'est 150 K sans parler des taxes et cetera, euh 150 millions, c'est quand même beaucoup. Tu peux réduire ça à un bon 35 45 millions en donc juste comme ça en fait tu as fait 100 millions Juste comme ça. OK. Tu améliores le produit. La première chose que tu fais lorsque tu changes que tu achètes une entreprise, tu fais quoi ? Tu changes les pricing.

1:12:24Oui, ils augmentent les pricing en plus. Pricing, tu vires les employés. Euh là, là, tu sors 250 à 300 millions à l'année. Donc en fait, tu fais un des mecs et tu as l'inertie des mecs qui sont des tes clients qui vont pas dropper le produit du jour au lendemain parce que ça les prix ont pris 20 %. faut voir si les prises s'appliquent au clients existants ou au nouveaux clients. Euh mais tu vois les les mecs vont pas se barrer du jour de féri s'ils sont sur table c'est qu'ils sont relativement à l'aise et de se faire [ __ ] sur le pricing, tu vois de base. Donc en plus, tu vois, il y a un système de tolérance. Nume. Tu fais 100 millions d'économies sur les employés, euh tu augmentes les pricing, tu renvoies vers les autres produits, tu fais des intégrations privilégiées avec les autres produits que tu as racheté la veille de ton Je sais pas, je sais pas s'ils font beaucoup de synergie avec leurs produits hein, parce que mais tu peux faire des intégrations stratégiques, ils ils en font assez peu, mais je pense que le raisonnement est même enfin il est il est il est sur très financier. C'est vraiment une boîte qui qui réfléchit un processus d'allocation de capital d'une manière assez simple.

1:13:24Et la question enfin la question qui je pense sont posé c'est est-ce que est-ce qu'on fait x 4 sur un horizon de 10 ans sur le cas qu'on arrive à extraire par rapport à ce que ça nous a coûté et si c'est le cas ils ont ils ont proposé sur le le blé qu'ils ont levé lors de leur IPO sur cet investissement du 16 % par an à leurs actionnaires en interne. Et et le le vrai enjeu pour une boîte comme ça, c'est d'allouer aujourd'hui l'imposition à laquelle ils sont, c'est de faire de la location de capital de leur cash et d'aller chercher globalement un tri supérieur au marché et et là s'ils arrivent à juste à faire à extraire quatre fois plus sur un horizon de 10 ans que ce qu'ils ont que sera coûté, c'est du 16 % par an sur 10 ans opération réussie.

1:14:13Donc en fait Airtable est loin d'être mort quoi. C'est juste l'histoire racontée au Vici. Elle sert plus les viis sont plus prêts à à [raclement de gorge] vivre avec quoi. Je pense que c'est une board contrôle aussi. C'est qui c'est qui qui voulait sortir qui a tu vois au niveau du board même si tu es un VC que tu es bullish et que tu veux keep going c'est majorité. Si les mecs veulent sortir, ils sortent hein. Euh et et un truc qu'on maîtrise pas, c'est les performances des fonds qui sont qui sont qui étaient actionnaires. Parce que si tu avais un bon milésime, tu avais déjà fait des supers opérations et que là tu reprends ta mise en tant que fond qui est rentré en dernier, en fait, bah eux ils savent, il y a des quand tu fais des des levées de fond, tu as des mecs qui vont qui vont disparaître, tu as des lignes qui vont faire, tu vas récupérer ta mise, tu as des lignes qui vont faire enfin donc des investissements qui vont faire x 2 x 3 et un ou deux investissements qui vont faire un home run qui vont rembourser le fond complet

1:15:13et faire la performance. Donc peut-être que une des raisons à ça, c'est aussi que les deux ou trois fonds qui étaient investisseurs qui étaient lead invest dans cette opération avait la performance qui leur convenait et et récupérer leur mise sur un gros investissement comme ça. Ça leur conv peut-être de ça qu'on maîtrise pas. On n pas ces infos mais c'est pas impossible. Tout à fait. Bon donc c'est un bon deal pour tout le monde en fait surtout quand même. Fa mal. Tu imagines quand tu es imagine le soir tu rentres tu rentres tu dis écoute bébé plus milliardaire.

1:15:49J'ai sorti j'ai levé là là on est à 11 milliards ça être affreux. Ça va faire mal parce que 10 ans de travail 10 ans de travail. Après, il y avait un signe avantcoureur, c'est que il y avait déjà des opérations secondaires donc des mecs qui sortaient leur qui vendaient leurs actions sur une valo de 4 milliards je crois l'année dernière ou il y a 2 ans. Ah bah c'est eux les ça ça ça c'est les mecs qui ont eu la réunion à 2h du mat avec le gars qui dit parlez-moi comme si je suis à la brador là. Euh et je pense que c'est eux qui ont les réunion mat les mec les mecs qui ont offl dans le bureau là dans le bureau là. Ouais, je me suis dessus.

1:16:29Ouais. Ouais. De et euh en fait dire un truc où si euh tu vois si enfin une fois Bending s un peu pérénisé en bourse queil y a une clarté sur leur folio sur le fait qu'en fait les produits qu'ils ont et les clients qu'ils ont chent pas trop. En fait, peut-être des V qui vont se dire "Moi, je suis prêt à trader la part que j'ai de cette de ce de ce startup de merde qu' de l'equity ben spoon en fait et de rendre l'équity ben spoon à mes à mes LP quoi parce que ouais, je peux échanger un truc ou je sais pas si c'est ce que ça vaut, il y a plus personne qui veut investir, on sait pas trop. Ouais, il y a un peu de croissance, un peu de cash et tout contre finalement bah un un un panier d'actifs qui ont l'air d'être très bien géré, qui extracte bien et qui sont en croissance. Peut-être qu'en fait, c'est plus intéressant pour invest de récupérer ça euh qui t'apprendre dans un aircut que que de rester à gripper à à ton à ton B2B SAS Val.

1:17:33Ouais, mais ça c'est à toutes Ouais. Après, tu te dis bon, est-ce que dans ce cas-là, est-ce que est-ce que Airtable va pas se faire déf dans les 5 à 10 prochaines années va pas se faire défoncer par un Google Sheet stéroïde ? Et donc du coup ça voudrait dire que parce que tu te dis OK quand tu vois Lia et cetera et cetera, bon tu vois que Gemini Google est en train d'implémenter mais quand même en tant qu'investisseur tu te dis qu'en fait non Google va pas pouvoir toucher du bout des doigts ce que Airtable est capable de faire aujourd'hui dans 5 ans. Non, je on est Ouais, on est plus c'est que le les mecs hold du doc sheet et ils vont se dire bah je préfère tu vois c'est les mecs hold du doc sheet le le best case scénario c'est que le doc sheet tu le vends compte du cash à un prix élevé ou compte de l'action Google tu vois tu vraiment blue chip blue chip à un prix méga élevé ok ce scénario il est mort donc maintenant tu as le deuxème scénario désirable c'est tu te fais

1:18:34défoncer mais pas enfin tu te fais défoncer mais tu as soit plus le funder que toi qui se fasse défoncer et compte du cash. OK, c'est scénario tu récupères le gros de ton cash ou ton cash plus 20 % 30 %. OK, pourquoi pas ? Ça c'est le deuxième scénario le plus désirable. Euh après, tu as la mort. Si entre la mort et ça, il y a bah tu as de l'action bending spoon ou un mix cach et action bending spoon. Bah en fait peut-être que c'est intéressant. Non mais ta réunion du mat pour pour dumper à 4 milliards ton fou. Euh bah en fait tu prends ce qui te reste quoi.

1:19:08Non mais je j'entends totalement mais là j'étais plus sur le côté d'un point de poov bending spoon. Ahouais par du coup je te dis acquérir cette boîte make sense et elle va être en capacité de sortir du cash flow pouvoir pay back mes investement me permettre de faire un exit. Mais je pense pas que Bending Spoon soit dans une technique d'exit. Donc en fait là on parle de profitabilité, donc on parle du coup réduire les coûts, augmenter les marges et prendre plus de market cher. On a déjà 500000 clients les gars. Donc on veut aller taper une croissance voilà disons 1 million de clients ou de ça peut être aussi just let's en fait toutes ces boîtes qui aujourd'hui fonctionnent encore avec des serveurs physiques payent des frais de maintenance au mec qui leur a qui leur a installé si tu veux. Et euh et dans 10 20 30 ans, même si euh Airtable a perdu 20 % de ses parts de marché, il leur restera potentiellement 20 % de clients qui 1000 queront mais comme des comme des fous en fait. Et donc de ce point de

1:20:09vue-là, cet investissement aura sorti Infin beaucoup plus de cash que ce qu'il a coûté malgré en fait même dans un scénario décroissant, Bending Spoon peut être extrêmement winner sur l'opération par rapport au montant de cash total qu'ils en extrait. H ok d'accord. Le seul truc que je dis, c'est que tu peux pas faire de et tuas la seule window que tu as devant toi, disons, c'est 5 ans. Tu peux pas prédire à dans une dans dans dans 15 20 30 ans, je pense pas qu'ils sont sur des modèles sur ça. J'allais pas mon schéma de pensée allit sur le fait que en gros d'après la lecture que je vois de Bending Spoon, il y a le scénario de Gemini arrive, éclate tout le marché et qu'on a plus besoin d'un outil comme Airtable ne semble pas être une option plausible d'après les investisseurs et d'après le bord de chez Bening Spoon. Insane. Donc je reviens

1:21:11sur mon point qui est finalement en fait voilà, on a encore du travail les gars parce que tu sais tout le monde que tu vas sur Insta, tout le monde te ce nouveau AI blabla come the fuck down. Euh oui oui et c'est pas et c'est pas forcément un marché Winf take all hein. C'est il y a il y a il va y avoir d'autres acteurs. Il y en a qui sont peut-être plus C'est gratuit tu le vois. Il a une partagé l'écran Remy. Tu vois cheat ça commence à ressembler à un truc tu vois. Ça commence à ressembler à un truc trop dégueu. Tu vois, tu te dis bon combien de solutions gratuit qu' existe alors qu'on paye des solutions payantes pour Mais oui.

1:21:48Ouais. Mais là, on est un petit peu dépend me le vend et ça dépend de l'éducation de marché ça. Ouais, mais Daily Motion Daily Motion disait la même chose avec YouTube. Le seul truc que je disais c'est est-ce que Airtable est-ce que Google Sheet peut devenir le le YouTube en gros le tableur du monde entier en fait finalement ? Attention tiens faut pas sous-estimer les produits de merde he Bing c'est un produit qui sort 4 milliards par an de profit c'est pas beau Ouais mais c'est Microsoft tu vois c'est Non mais c'est c'est il y a un paquet de produits de merde en fait qui printent Daily Motion je sais pas combien ça vaut je sais pas combien ça rapporte mais peut-être qu'il y a un monde dans lequel Daily Motion c'est un truc à la con qu'un mec possède ça soit 150 millions par an et la vie est belle peut-être que je dis une connerie qui possède ce truc tu vois mais ah ouais c'est pas YouTube mais bon ça dépend combien tu l'as acheté quoi.

1:22:36Daily motion, ça vaut Ah, ça vaut 300. Ouais, ça ça sort combien ? On sait combien ça sort ou pas ? Je te dire, je crois qu'ils avaient levé ils avaient levé beaucoup d'argent auprès d'Orange et et je crois un fond saoudien aussi. Le fond saudien avec ça c'est les mecs qui sont capable de leur argent orange le fond saoudien. Ouais, il f entre 20 et 20 et 100 millions mais quand tu commences à de l'argent de chez Orange, sacré quoi de orange là tu es sur tu vois orange.

Le nihilisme financier

1:23:08Alors par contre, il y a quand même un truc intéressant surtable c'est que c'est une boîte européenne donc Bending Spoon qui rachète Airtable. C'est américain si je me trompe pas. C'est quand même assez rare pour être signalé hein. Il rachète à la casse mais en attendant il Non mais c'est l'Italie se réveille hein. Il y a pas à dire. européen démarre. OK. Euh par c'est une bonne transition vers le sujet qui était Le nighilisme financier. Donc tu 3.5 % des Coréens qui sont fait margin col.

1:23:42Euh et finalement cette perspective où la méritocratie s'est avéré une plaisant coûteuse pour ceux qui ont fait des études euh que la mobilité sociale est un fantasme. Certes, il y avait alors je je donne ma lecture du truc hein. Certes, il y avait les opportunités d'internet pour devenir riche, mais je dirais l'État a créé le RGPD, la VATMOS, la 3 SEUR et tout le reste pour être sûr que les RARC qui avait encore à emprunter la censure sociale reste bloqué au premier étage de continuer à pied. Euh et donc du coup dans ce contexte de mobilité sociale qui disparaît, on te promet mais attends tu vas faire la Il y a quand même des mecs qui bossent dans dans C'est fascinant cette histoire. Il y a des gens ils bossent tu vois ils vont travailler tu vois qui vont dans un ascenseur il monte ok et là ils font le même truc toute la journée et il y a quelqu'un qui leur explique écoute c'est pas mal parce que dans genre 5 ans tu pour faire un truc différent 5 ans [ __ ] et tu es là pendant 5 ans fait le même truc tu sais nous genre au bout de 6 mois on peut plus on dit bah il faut

1:24:42que quelque chose quoi. Je pivote je cis un mec je peux plus tu vois et non me sont ok d'accord d'accord ok ok et avec leur âme qui qui se je sais pas quoi enfin tu et bref sauf qu'en fait dans 5 ans mais dans 5 ans Claude il t'a replacé tu vois donc en fait tu es là ben attends en fait quand même même j'aurais eu ma promotion pour gagner 20 % de plus dans 5 ans. Mais en fait, je suis même pas sûr dans 5 ans, j'ai du taf, tu vois.

1:25:12Et et donc dans ce contexte là, bah peut-être que le truc le plus rationnel à faire, c'est euh [rires] plus rationnel à faire, c'est de C'est de suivre la menace et dire vas-y euh on fout tous sur le rouge quoi. Ou d'aller sur ou d'aller prendre des actions IA levier x 10 sur le marché sur marché coréen quoi. Peut-être qu'en fait c'est le truc le moins débile en fait. Tu vois, tu dis bah en fait faut la gueule du risk management derrière mais est-ce que c'est pas le que c'est pas le dernier tir ? Sont parler du fait que ces mécanisme de gambling ont aussi une dynamique sociale, c'est en fait quand tu gambles avec les autres, tu as un truc à discuter à la machine à café ou avec tes potes ou avec tes potes sur sur Discord. Euh donc en fait, il y a même une dynamique de la sociale, c'est avant tu es pas le vif sur Palentir toi mais tu tes journées. Bon bah je vais y aller euh je vais y aller en spot. Ah non mais non faut pas y aller en spot, tu perds toutes les sensations, tu vois. C'est c'est aller en spot, tu vois. C'est comme les premières capotes, tu vois. Tu as pas de sensation, tu vois. Non, il

1:26:13faut y aller, tu vois. Il faut y aller sensation la tâche levier x 10 [rires] le truc fort, tu vois. Et euh et euh sinon sinon il y a il y a plus de liens social, il y a plus de connexion, il il y a plus de partage. En fait, j'ai écouté une fois j'étais genre un café comme ça et les mecs derrière moi il bossaient dans enfin c'est des mecs qui bossaient dans dans le qui avait une boîte de broker et le gars justement expliquer la dynamique sociale non mais en fait nous on est dans le du lien social je dis écoute le gars mais quoi il parle ce con quoi et il explique ça non mais fait les gens se rassemblent autour du fait qu'ils ont acheté le même petit cœur tu vois et qui vivent un truc ensemble et qui a une énorme dynamique sociale là dedans. Donc en fait un les mecs se font rect économiquement, il y a pas de perspective, c'est fini. Ou alors tu peux suivre un challenge de 5 jours et te faire aussi rect ou tu fais ça. Et après de la même manière les gens vivent une solitude phénoménale genre how to find a friend c'est à la th historique sur Google. Les gens n'ont plus d'amis, les gens ne baissent plus. Dans plein de sociétés, notamment société sud-coréenne. Si tu as pas assez de pognon pour acheter un appartement, tu laisses tomber. Il y a pas de mariage et de projet familial.

1:27:13Sérieux ? Donc en fait tu tu tiennes même pas et bah tu dis bah attends moi dans ce contexte là en fait je peux je peux avoir du lien social je peux it et je peux ken tout ce que j'ai à faire c'est faire x 10 sur pas eh c'est pas si dur que ça faire fo sur entier après tu te fais mais voilà les mec les cours de mec money online ont un grand futur devant eux en fait parce que du coup tuares et tu le par que le mec non te rappelles qu'on avait parlé Nas.com docit où tu envoies une photo, ça fait un business.

1:27:48c'est mec, c'est trop compliqué. Attends, attends, attends, je dois setup Shopify. Euh, je appuy sur next. Next. Bon, on arrive avec une Non, mais tu fais une Kevin David dans les gens veulent un Non, c'est Rich. Arn, tu arrives avec un Kevin David. Don for you. Don for you. Amazon store à la Kevin David. Bon oui, comment ça termine Kevin David ? Bah il est il est classé Interpol, oui, mais tu fais quand même 10 à 30 millions par mois, tu vois. Donc tu peux toujours et je pense peut-être que ça va pousser de des personnes à être de plus en plus agressif avec leurs offres qui va finalement aussi le rapprocher finalement de ce gambling l'autre côté. Donc en fait, tu as les les fait que ces petits se rapprochent du gambling, tu vas te retrouver aussi avec les gars qui essayent en fait finalement de les chasser et laisser leur vendre un truc à avoir des techniques marketing et de c de plus en plus agressives pour pouvoir euh mass extract de ces garsl

1:28:48jusqu'au moment où j'ai du crime quoi. C'est ça. Vas-y R. A bah tout tout ce sujet du nilisme financier notamment associé à la Corée du Sud vient d'une vient d'une étude du coup que tu nous as mis dans la dans la conversation. Je pense c'est important de de rappeler un petit peu les euh les éléments de cette étude parce que globalement euh lorsque les objectifs classiques comme devenir propriétaire paraissent hors d'atteinte, on se retrouve à avoir des individus qui deviennent davantage attirés par des investissements extrêmement risqués. ce que dit globalement l'étude et lorsque l'accès au logement redevient possible et bien cet appétit pour la spéculation diminue et il faut savoir qu'en Corée du Sud c'est devenu tellement la merde sur des sujets notamment immobiliers qu'ils ont mis en place une loterie immobilière dans laquelle [rires] tu es tu es tiré au sort et lorsque tu es tiré au sort tu as le droit d'acheter un logement à 30 % inférieur au prix du marché. Rigolez pas, ils sont en train de réfléchir à faire ça à Paris parler de la chocolaterie génial. Et donc et ce qu'ils ont observé c'est que à partir du moment où les mecs étaient

1:29:48tirés au sort, leur exposition au marché crypto diminuait de plus de 20 %. Et donc finalement la spéculation euh n'est moins de l'amour du risque que de la disparition d'un chemin crédible vers l'objectif du logement, quoi. Et euh et donc on est vraiment sur quelque chose de très primaire, ce qui est assez marrant. Attends attends attends. Il il spéculent moins de crypto parce qu'ils que ils ont feté le pognon dans un autre Non non non non non. Il sa ils ont ils ont non ils ont même pas ils ont même pas acheté.

1:30:19Non non ils ont même pas acheté. C'est pas à partir du moment où ils achètent c'est à partir du moment où l'accès au logement devient possible qu'ils arrêtent de spéculer. À partir du moment c'est à partir du moment où l'accès au logement devient possible. Mais quand quand on dit épargne 10 ans à 8 % par an et que même avec cette perspective, l'accès au logement qui est l'objectif sociétal final n'est pas possible, alors à ce moment-là la seule chose qui reste à faire c'est de gambler. Gumble et ben c'est et c'est la chose la plus logique en fait puisque l'ascenseur social est bloqué parce que tu peux pas devenir propriétaire. En fait, le seul moyen c'est prendre ton ticket.

1:30:56Ouais, c'est c'est terrifiant. Mais ça c'est parce qu'ils ont pas entendu euh parler de ce nouveau système que les élites leur cache et qui leur permet de générer des revenus sans avoir à prendre risque, sans avoir euh même si vous avez aucune expérience démarrer de zéro, même si vous n'avez pas de capital sans montrer votre visage, sans faire d'efforts, sans réfléchir, c'est grâce à une c'est grâce à une ancienne technique chinois qui a été oublié à travers le temps que bah là tu repars sur et qu'un ingénieur de chez Google a redécouvert par accident lors d'un voyage au Tibet.

1:31:38Euh ouais. Et et dernièrement justement le Sénat a voté cette nouvelle loi pour vous empêcher de pouvoir y arriver. Mais pendant 24 heures, on a décidé d'hoster cette conférence en ligne 100 % gratuite pour vous dévoiler exactement les dessous de ce marché. On parlait au début de non de marquer qui a permis à Kevin de temps qui a permis à Mirail de gagner temps mais qui a aussi permis à Jean-Christophe de gagner temps alors que Jean-Christophe ne partait de rien et qui nous a écrit cher opportunité je n'y croyais pas d'abord j'ai cru que c'était un scam puis j'ai assisté à la conférence et là j'ai tout compris aujourd'hui je gagne temps. J'ai pu amener mes enfants en vacances pour la première fois aller au ski et j'ai acheté une nouvelle voiture.

1:32:23Ma femme est revenue mes cheveux ont repoussé et j'ai un pénis plus grand. Merci pour cette opportunité. et même mon banquier même mon banquier m'a demandé mon banquier m'a mêmeé comment est-ce que tu as fait tu sais le truc la copie de mon banquier ma même ça ça marchait bien ça au début l'argument de la [ __ ] qui grandit je l'ai eu à Prague lors d'un lors d'un EVG parce que du coup il nous on tira avec plein de trucs et là il nous amène des des des énormes snipers de la mitraillette de la seconde guerre mondiale de l'Allemagne et tout et là le mec donc tu On regarde tout ça, on dit c'est bon, s'est bien amusé. Il dit "When you shoot with that, you take 1 cm off in your dick." Et là, on a tir avec.

1:33:05Du coup, [rires] c'est quand même un bon argument. Le marketing, c'est simple, hein. Le marketing c'est simple et ça va beaucoup bouger depuis une temps. Mais il nous a il avait une autre punchline marketing qui a été plutôt quand il nous présentait la la M16, il a dit "Ça c'est plutôt ça ça les les il nous a sorti une phrase, c'était horrible. C'est c'est particulièrement apprécié dans les écoles américaines. Je comprends pas pourquoi [rires] ça a été beaucoup moins ça a été beaucoup moins efficace. Précisons d'ailleurs quand même que la République tchèque est le pays d'Europe le plus le plus armé euh enfin le pays le plus armé d'Union européenne et les gens se tirent pas dessus pour autant bien éduqué.

1:33:45On parlait les construction en tier tout à fait. On parlait de construction identitaire au début de la au début finalement de de cette de cet échange lors de l'analyse sociologique et et un petit peu des profils de de des gens qui avaient répondu. Mais mais c'est une vraie question aussi vis-à-vis de nos sociétés parce qu'une société dans laquelle la prudence ne permet plus d'atteindre les grandes étapes un petit peu de la vie tel que définie dans dans le montrage social finit par apprendre mécaniquement du coup à sa jeunesse à jouer. Et donc ce que l'on commence à il y a une vraie question de il y a une vraie question de quel va être l'impact sur notre société sur un horizon décenal ? Parce que si on si tu te retrouves à avoir finalement des générations entières qui ont intégré ça dans leur mécanique qui jouent, qu'est-ce que ça donne quoi ?

1:34:33le système tient quand même parce que il y a cette éducation de de de l'accès au logement de de il faut il faut il faut être enormi pour que ce système tienne et c'est vrai parce que sinon tuas tu as plus de médecin tu as plus tu as plus tout ça qui tient quoi. Mais si finalement le le seul espoir même de la part des parents c'est c'est de se retrouver à aller chercher la symétrie de résultats en faisant du jeu euh que devient la société ? Je crois qu'il y a une phrase de Royal San, c'est les rappeurs rin même cons que mes parents, fais ce que tu veux mais fais de l'argent. Mais mais euh sur la prudence euh le problème c'est enfin tuas tuas tu as l'autre version de la prudence et tu es sur une société de [ __ ] où plus personne prend aucun risque où dès qu'on veut construire data centur on t'explique qu' une espèce protéger de grenouille que il y a un principe de précaution généralisé pour tout partout pour tout le monde que on est moins on a moins en Europe queis attaquer tout le monde en justice après croire qu'on a fait des points de pay parce qu'il y a pays en j pays Mais euh euh mais quelque part, on a aussi un problème de en fait, est-ce que

1:35:33finalement le gambling c'est pas la redécouverte de l'escripionnier de la prise de risque quoi ? Est-ce que c'est pas la la rue verslor en fait ? Ouais. e peut-être peut-être que le gambling c'est redécouvrir encore une fois des sensations intactes et de reconnecter avec notre nature profonde et de tenter des trucs quoi parce que finalement tout le monde qui est là tétanisé on pas enfin is on pas au début les gens ont peur les gens tétanisés ils ont peur de tout machin [ __ ] il un temps les mecs testaient des avions ils mouraient de temps quoi. Ah c'était quand même quelque chose les mec les mecs les mecs qui ont créé Amérique ils avaient 19 ans hein. Tu vois ils sont montés dans un bateau, ils ont dit les gars on va aller tout droit et puis après ils ont dit vu les gars avecum ils ont dit pas tous mais ça c'est [rires] pas vrai. Et le mec suffit de d'aller sur un truc qui s'appelle Shopify mettre un pixel mettre un produit et appuyer sur entrée. [rires] Mon tonton quand j'avais 4 ans. Tu vois si tu peux pas tu peux pas aller à la guerre avec comme ça c'est pas possible.

1:36:29Je suis désolé. On parle de cas par mois le la redécouverte des sensations intact et primaires via le gambling vont peut-être permettre à reconnecter avec les script pionniers. Ouais. Puis dans tous les cas ça repart à zéro, faut aller retravailler pour un SMIC. Euh voilà, on les fera travailler Tu vois ça va ça acceptera des ou freelance sur de destiné.

1:37:02C'est ce que je disais à mes closer. Je disais manitentionnaire ou freelanceur sur tu choisis. [rires] Tu as deux options. Les manionnaires et que c'est Claude qui fait le pork. Mais ça c'est ça c'est un autre sujet quoi. Je travaillais j'étais manutenentionnaire et c'est un [ __ ] d'enfer. tu travaill dans des sociétés logistiques là faut faut se réveiller à 1h du matin faut vider des camions. Tu vides là une dizaine quinzaine de camions par jour. Mais quel enfer !

1:37:33vraiment le fait de quand tu disais bon ben tu vas travailler, tu prends ton ascenseur, tu vas dans ton bureau, tu as les bruits des néons grisants partout, tu as ton petit tu as ton petit manager qui te dit "Bon ben si tu travailles hardov dans 5 ans, tu vas pouvoir passer à la à à ma place et je pourrais passer au-dessus de toi évidemment." Euh donc ça c'est quand même le top. Attends mais le côté oubl tu as oublié la connaissance humaine. Ouais. Tu as oublié la conna ressources humaines leur parité.

1:38:04Ouais mais quand même travailler sur des sentiers poser des climes. Poser des climes sur la pâaterie de Narbon en plein mois d'août. Oh là là mec crame euh passer de 45°gr passer de 45°gr en mois d'août. OK en plus les les les les centres commerciaux c'est de la toll. C'est ultra chaud à une chambre froide froide à - 30° 15 fois dans par heure juste pour voir si le pire c'était quand les les chambres froides étaient il y avait une prise de glace tu vois et j'étais j'étais l'apprenti donc je devais prendre un sèche-cheveux et aller dans la chambre froide à - 30° OK thermique. OK et je devais c'était des glaçons qui étaient épais comme ça mec j'avais l'eau qui me coulait sur la gueule mec. Je pété un cadre. Oh là là !

1:38:51Et le et mon apprentissage, il me disait "Ah [ __ ] parce que je faisais les conneries tout le temps, tu vois, il me dis ah [ __ ] on est mal payé mais qu'est-ce qu'on rigole hein. Enfin surtout toi, [rires] il surtout toi les bâtards, tu vois. Bon aujourd'hui, c'est on rigole bien et on est bien payé. on est bon là ou on a un autre sujet parce que j'ai une col là. Ouais, on est bon. On est bien. On est on était bien là ? Non, on est bien.

Bonus : Uber et le retour de Kalanick

1:39:25Bon ben écoutez pour l'enregistrement, on est cool. On est là. OK, cool. Bonne journée à tous. Peace. C'est un plaisir. À plus. Bye bye. On recommence avec Arnaud. On était Non mais on est parti en on était parti en en discutant là et on a des sujets assez intéressants. Euh du coup, je viens de relancer le press record et toi tu es parti en Rash Kit. Donc tu disais Marcante. Non, parce que Isma Isma disait que il comprenait difficilement les gens qui qui font qui ont des balbussiments à 10K. Euh et en fait Isma, il s'est juste pris des murs, il a juste fait des choses peut-être beaucoup plus tôt que les autres. Et quand on revient sur Arnaud, tu parlais de l'éducation, du de la façon d'avancer. Moi par exemple, tu vois, j'ai voulu être entrepreneur toute ma vie mais je savais pas par où le prendre au démarrage et donc je l'ai pris. Ah ben il a arrache puit encore.

1:40:21Je l'ai pris par la reprise et et en fait quand tu en as marre d'en avoir marre, bah tu fonces, tu prends des claques, tu te fais défoncer. Euh certains tu plantes des business et tu recommences. Donc moi, je suis pas du tout euh je suis pas du tout énervé. C'est juste qu' ils sont ils sont ils sont au niveau 0,5 quoi. Ouais mais c'est OK. C'est juste qu'en fait mais je pense que tu t'es pas menti à toi-même pendant toutes ces années. Tu avais tu étais quand même assez qu tu sais pas tu sais pas où tu vas tu sais pas ce que tu peux faire. Tu sais pas ce qui tu vois ce qui est possible.

1:40:58Tu le sais pas toi tu le sais. Moi je me suis menti hein. Être être entrepreneur, je déteste sérieux. Enfin je je trouve ça vraiment pourri comme job quoi. Euh je regardé des vidéos de Family en 2014 en disant on m'a expliqué que c'éta incroyable on devenir militaire sur internet. Bah long story short non pas encore. Bientôt inchallah. Je touche du bois. Euh en fait je trouve ça ingrat et horrible C'est la même chose avec CEO. J'ai compris que être CEO c'est un [ __ ] d'enfer mais c'est horrible.

1:41:30Et d'ailleurs les mecs malin Ah mais les mecs malins sont jamais CEO hein. Vous sont pas responsables hein. C'est pas eux qui sont convoqués, c'est pas eux qui doivent être dans le congrès. C'est pas eux qui sont en garde à vue les mecs malins, ils sont chairman of the board et et respondent de la location de capitale et de la stratégie. Tout à fait. Voilà. [rires] Ouais mais pour en arriver là faut faut faire le dirty job. Pour en arriver là, tu es obligé de passer à un moment donné avec les mains dans les mains dans le campouille. Tu as pas le choix. Il il y a le bon podcast là. Il y a il y a il y a le C'est qui déjà le le fon de Uber ? Comment il s'appelle ce gars ?

1:42:02Travis Kalanique. Travis. Ouais. Ouais. Il a il a il a fait un pod avec euh avec un des euh des board members de de 16 Z je crois. Tu sais le le fond. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Avec Il il était pas mal. Tu l'as vu le pod ? Je regardé une partie. Ouais. Euh il il était assez lourd. Il était assez lourd. Il expliquait que par exemple, tu vois euh sur le côté ben justement avoir le être le bon fondeur, ils avaient des founders juste pour ouvrir des pays euh quand quand c'était en mode hostile, quand c'était illégal.

1:42:34Et dès qu'ils ouvraient le pays, ben en fait, ils avaient trouvé qu'en fait ces fondeurs quand c'était légal et que tout allait bien, il performaient pas suffisamment. Du coup, il prenait, il disait "Bon, OK, maintenant, tu vas aller ouvrir le Brésil parce que c'est interdit, c'est hors la loi." Et donc, du coup, il flyit le gars là-bas et il prenait une personne, tu vois, corporate pour aller faire des petites réunions à Bery, tu vois. Et et tu avais des je sais pas si vous avez raconter, mais ils avaient des MacBook avec des kill switch pour iris toute la data au cas où si tu as la DGCRF ou si tu as le comment s'appelle ? La police qui débarque dans les bureaux, il il délétait la data.

1:43:10Mais tu imagines toi quand on te dit, tu sais pas, tu parles à ton avocat et tu dis "Oh mais est-ce que je peux déleter ça ?" Et tu dis "Mais si tu délètes ça, tu es mort." Mais eux c'était la stratégie de la boîte quoi. Ils avaient des custom MacBook pour supprimer la data en fait. Attends, non mais c'est que ça. Vous connaissez Greball ou pas ? ce qu'ils ont fait avec Grey Ball dans tout cas le Grey Ball c'est ils ont pris les anciens genre du renseignement et en fait ils ont fait des trucs c'est qu'ils ont commencé à flaguer les téléphone qui bornaient dans des commissariats euh et du coup parti que c'était des flics et du coup tous les téléphones qui avaient bornés avec l'application dans un commissariat de quand il ouvrait l'application au ber n'avait pas de beurer et du coup quand les mecs venaient pour arrêter les chauffeurs qui exerçaient bah il y avait pas d'o meuf d'à côté elle avait un beur mais eux non Et euh donc en fait les mecs allaient quasiment flaguer/ traquer euh des téléphones de d'agents fédéraux euh ou d'agents enfin d'autoers de police locaux quoi. Enfin ou enfin

1:44:10transport comme ça. Ouais ça c'est pas RGPD ça. C'est pas RGPD ça. Ça c'est pas RGPD. Non c'est pas K compatible. Il y a il y a il y a un bouquin qui s'appelle Super Pump qui qui rapidement qui est assez court super pump sur l'histoire de où tous ces conneries il la raconte. Ils avaient fait pareil, c'est quand l'application était ouverte à Cupertino en Californie, il y certaines features de tracking d'utilisateur qui s'affichait pas. Du coup, du coup les mecs de l'Apple Store bah qui reviewent l'application, il voyait pas qu'il y avait des trucs un peu limite quoi. ils en ont fait une série he qui est super stylée. Super pump d'ailleurs.

1:44:41J'ai quelques épisodes. Ouais. Ouais. Ça l'air pas mal. Ouais. Ils ils en parlent de cette histoire avec Apple. Ouais. Ouais. C'est Mais ouais, c'est euh là c'est vraiment Ouais. C'est que c'est c'est win or die quoi. C'est ça. Donc du coup Ouais. Ben là c'est là c'est la piraterie pure quoi. Mais c'est bon. Et là je crois qu'il repart avec Atom. Donc on va voir ce qui va se sortir du chapeau. [grognement] Atoms. Atom.com il l'a pas. Atoms avec un S. Atoms. Ouais atoms. Donc lui tu vois là il part sur IA et real estate là en Et non, il fait il faut aussi de la robotique. Il faut aussi de la robotique pour les class.

1:45:21C'est vrai. Ah oui, c'est vrai. Non, c'est atome, c'est atom. C'est ça. En gros, l'idée c'est simple, c'est pourquoi est-ce que tu devrais avoir ton restaurant. Il pense que demain tu auras tous ces influenceurs qui auront leur recette uploadé chez Atom et qui pourront finalement dire à la place de vendre un produit physique "Ah mon dieu, j'adore cette nourriture, je viens la créer. Clique sur le lien et et fais-toi chiper ça." Et du coup, tout ça c'est euh fait dans une dark kitchen chez les atomes qui permet finalement de d'avoir ben des centaines et des centaines de de recettes différentes euh préparé par des robots et chippés par des robots. Euh et l'idée c'est d'avoir un repas chipé chez toi au même prix que ce que ça te coûterait d'avoir si tu allais faire les courses soi-mêmes. Donc ils veulent faire des économies d'échelle assez Atoms.co. Ils ont Atoms Food. Atoms Mining, Atoms Transport.

1:46:19Ouais, Mining aussi, il en parle dans le il en parle pas mal Remy pour toi d'aller checker ça. Il il parlait en fait de l'efficience qu'il arrivait à vraiment un podcast intéressant quand même. La robotique c'est c'est un Je Mais ce genre de podcast droples dans le dans la con. Ouais. Ouais. Jeavais regardé là avec les gars là. Mais c'est c'était ce qui est intéressant avec la robotique, c'est qu'en fait tu peux partir sur une niche comme celle-ci qui est du dark kitchen et tu fais un absolute banger mais en fait les US case tu les répètes et tu les et dans ce cas-là il les utiliser sur sur du minerai tu vois des min. et le sujet du le sujet du mining enfin quand tu vois quand même une partie du mining de de de produits complexes aujourd'hui est fait par des enfin et fait avec les drames qu'on qu'on y connaît encore récemment au laos et tout on trop avoir des bah des personnes qui vont dans des dans des micro tunnels pour aller ramasser du cobalt avec les ongles. C'est quand même, c'est vrai que c'est typiquement enfin l'usage d'humanoïde qui se fatigue pas et qui peuvent bosser H24 sans sans risque de

1:47:21perte humaine dans le genre de de lieu, sans besoin d'oxygène en forte profondeur. Enfin, on va on va on va pouvoir faire Saf que Saf que le robot, il est plus cher que le gamin. Sauf que le robot, il est plus cher à produire que le gamin. Je nourrir électricité, nourrir en pièce de que le gamin malheureusement en fait. Ouais, mais là du coup, il expliqué plus sur le côté en fait, il arrivé à à utiliser finalement les les déchets des mines, il arrivait à récupérer genre 15 20 % de marge sur ça parce que du coup, c'était trop petit pour des humains d'aller d'aller récupérer ça et que son système et donc du coup, il y a ce côté tu recover du cash right now et en plus de ça, tu perds pas de vie humaine.

1:48:01Parce que c'est vrai que si tu arrives sur un peach, ah on va te faire sauver des vies, écoute, j'ai un petit dîner. Si ça dérange pas, tu me droppes un email et puis on en reparle. Tu vois, c'est pas vraiment préoccupation, tu vois. C'est une chelle compagnie qui bla bla bla enfin. Ouais. Mais par contre, si tu me dis que tu peux recover 15 à 20 % de pat. Ouais, ça c'est ça c'est intéressant ça. Ça c'est cher OK. Bon, j'arrête ce que des pay cher, ça peut être énorme.

1:48:37Ouais. Ben je pense que il est tellement smart ce mec que qu'il va arriver. C'est que du financement dans ce cas-là. C'est que du financement. En fait, ce qui est ouf avec ce mec quand tu quand tu un peu depuis l'époque, c'est à quel point c'est un mec qui est câblé pour la guerre. Parce qu'en fait si le mec il est pas en guerre. Ah si mec il est pas en guerre, je pense qu'il est en dépression quoi. C'est un type il est câblé pour la guerre permanente quoi et totale quoi avec la qu'on en face. Quand tu vois le cache qu'il a sorti et que le mec est prêt à y retourner, on est on est OK, il y a différ Ouais, mais ça ça s'est pas très bien ça s'est pas très bien terminé pour lui chez Uber. Alors, je pense qu'il a une un envie de revanche, tu vois. Il a rendu risque tout le monde. Défense dans le podcast, il est défense hein, il les jette il en fait, il a rendu riche tout le monde mais les mecs, ils l'ont sorti. Du coup, tu tu peux pas tu peux pas avoir plus les dents que ça en fait.

1:49:34Ouais. Et depuis qu'il est sorti Hug est il est il est sorti avec 3 4B quand Ouais, mais c'est ça que c'est qu'en fait tu vois 3 milliards, il y retourne. Il a des grosses hein. Il aurait pu le mec deil c'est pareil. Il est il est en mission euh c'est tous les mecs qui l'ont traté qui s'est fait virer de chez Facebook parce que on on estimait que pas trop il y a des rumeurs comme quoi il avait créé des farmes de troll pro Trump ce qui était assez bullshit mais bon grosso modo il était conservateur donc il y le dirait euh le mec aujourd'hui encore euh dès que tous les mecs qui l'ont critiqué qui l'ont trché à la moindre connerie ou moindre drama que vivent ces mecs aujourd'hui en premier commentaire tu as le gars dans duil qui répond bien fait pour ta [ __ ] de gueule quoi. Genre 10 ans après quoi après mais genre tu vois genre Jason Kakanis qui était un peu un gauchiste et qui l'avait trashé à l'époque trouve que son nom est dans la liste shine parce que il a chain pour un

1:50:35truc de networking à la con à New York machin quoi et et tu as le mec qui sort de la forêt qui fait bah alors Jason comment ça se passe et tout tu sais genre le mec qui pèse 10 milliards va prendre le temps d'aller troller un par un tu sais je tu do avoir une watch list sur X tous les mecs qui lui ont manqué de respect et dès que ces mecs ont un drama il fait allez mon gars qu retweet Ça mange pas de pain. Allez, on va rétablir un peu l'univers là. Le ça fait du bien. OK, boys.

À la semaine prochaine !

1:51:07on côté. Allez ciao ciao.