Épisode 10 · 31 mai 2026
Transcription : Le rachat de LearnyBox expliqué, l'IA trade pour toi sur Robinhood et le Pape s'allie à Anthropic
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Intro
0:00Marc-AntoinePour moi, vendeurs de formation à l'époque venant de Rothschild, ils ne comprenaient pas le concept. Le concept qui était, c'est clair. Ce gars, il est dans le live avec nous quoi aujourd'hui. Et
0:12Marc-AntoineSi on me dit buy or build, je te dis d'abord build un truc et après buy quelque chose.
0:18RémiGlobalement, les 5 boîtes que j'ai créées sur ces 2 dernières années, c'est des boîtes qui n'étaient pas totalement dans le rachat, mais pas totalement dans la création non plus, parce qu'à chaque fois, j'étais sur de l'entrepreneuriat par composition, sur la base d'actifs d'autres personnes. Et je pense qu'il est vraiment intéressant, une fois que les compétences de base sont acquises et que le réseau campende, de capitaliser dessus et de savoir entreprendre d'une manière, ce qu'on appelle, effectuale, donc avec les ressources qu'on a à notre disposition.
0:40Marc-AntoineQuand je suis arrivé chez Rothschild, je faisais le même métier qu'avant, du jour au lendemain, j'envoyais un mail et gens me répondaient parce que c'était marqué arobase Rothschild. Un des plus gros deals sur lesquels je suis intervenu, c'était l'introduction en bourse d'OVH où c'était une valeur de 4000000000 à en bourse, une levée d'à peu près 1000000000. Et donc, sur une dizaine d'années, le principal de mon métier, c'était quand même d'accompagner des boîtes entre 20 à 400000000. C'était ça le, ce qu'on appelle le
1:02Ismasweet spot. Je vois beaucoup trop de personnes qui essaient de mettre de l'IA partout, c'est génial si ça pourrait marcher. Mais on voit bien que le workflow, au bout d'un moment, à l'étape 2, elle ne marche pas parce qu'il est bloqué, tu as oublié de refaire toute ton infrastructure et tu as perdu 6 mois de travail. Déjà, ils aient le plus, j'ai l'impression, d'essayer de faire faire à l'IA ce qu'ils voudraient faire plutôt que regarder l'IA pour ce qu'elle est, ce qu'elle est de faire et juste l'intégrer à leur business. Tu as quand même quelque chose là, moi ça me tente. Moi je vois du, je vois pas money là.
1:29Marc-AntoineNe sais pas ce
1:33RémiBonjour à tous et à toutes, on se retrouve pour un nouvel épisode de sans Arno aujourd'hui, il est en pèlerinage, ce n'est pas des blagues. Dans cet épisode, on va parler Il il est parti rencontrer Dieu, il est, il est sur, c'est les gens de Compostelle avec son petit bâton et sa petite coquille, Saint-Jacques. Ouais, mettez-lui un petit message de soutien quand même en commentaire, je suis sûr que ça lui fera plaisir. Il lit tous vos, tous vos commentaires. Mais ceci étant dit, en introduction, on va parler de méta versus, bien, l'école blanc, parce qu'on a un témoignage d'une ex-employée de Meta qui pensait que son CV big tech l'a protégé, puis elle a découvert à quel point le marché du travail avait déjà changé. On a ensuite Robin Wood qui propose, bien,
Au programme ce soir
2:14Rémide laisser l'IA trader à notre place. Robin Wood permet à l'IA de gérer une partie des décisions d'investissement du retail et peu de gens réalisent les conséquences que ça a réellement. On a une, on a également une nouvelle romance entre le pape et Anthropique. Le Vatican vient d'ouvrir un dialogue avec Anthropique autour de l'IA Cette news est beaucoup plus importante sur un plan civilisationnel finalement qu'elle n'en a l'air et on va en discuter. Et enfin, parce qu'on a la chance de voir Marc Antoine qui a quand même racheté bien un des plus gros CMS en France. On va parler du fait de boostraper un business versus racheter un business. Quelle est la meilleure option aujourd'hui selon d'ailleurs nos points de départ? Et c'est donc les sujets. 1er sujet, du coup, méta licencie et les employés de Meta ont du mal à retrouver du travail.
Mass Extract #1 : Meta vs futur des cols blancs
3:05RémiL'article raconte le témoignage d'une ex-employée de Meta licenciée après une vague de couple liée du coup au Puma Cyberlia, et son point principal, c'est qu'elle pensait retrouver rapidement un poste grâce à son CV, mais le marché était devenu brutalement différent. Qu'en pensez-vous?
3:24Marc-AntoineChangement extraordinaire. C'est un, c'est un, 1 move dans, dans notre économie qui est dingue, parce que mettre Meta sur son CV, mettre Google, mettre Apple, mettre dans d'autres domaines McKinsey, BCG, dans d'autres domaines Goldman Sachs, c'est normalement ou ou dans les études, maître Harvard, MIT, c'est tout ça, c'est du même acabit, c'est-à-dire tu mets un, tu mets un tampon sur ton CV comme quoi tu es quelqu'un de smart, tu es quelqu'un qui peut s'adapter et, et surtout tu peux, tu peux aller à peu près partout. Changement brutal franchement incroyable parce que, parce que c'est quand même les gens qui sont, qui étaient jusqu'à présent les plus demandés, les plus recherchés, les plus chers aussi. Du coup, là, la question qui se pose à mon sens, c'est peut-être, elle pensait retrouver vite à son prix de Meta, en tout cas au prix auquel elle était payée chez Meta.
4:25Marc-AntoineJe ne pense pas qu'elle ne va pas pouvoir retrouver de boulot. Par contre, il va peut-être y avoir un 1 vrai de ces exportations, de son salaire. Et au moment où ça arrivera, je pense pour le coup que ça peut intéresser beaucoup beaucoup de monde, notamment les boîtes comme les nôtres, des start-ups, boîtes bootstraps qui n'ont pas les mêmes moyens que les ou les boîtes qui ont levé énormément d'argent, mais qui sont à la recherche de talents puisque quand tu es rentré chez Meta normalement et que tu as travaillé là-bas, tu fais partie en tout cas sur le papier des gens qui ont un certain talent. Donc à mon sens, il y a un enjeu peut-être de de salaire derrière tout ça, plus que de, du fait que son profil ne plaît pas. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais, mais c'est quand même un gros, un gros gros changement et, et c'est brutal dans, dans, dans notre économie.
5:25RémiSa réaction a été, sa réaction est étonnante. Bon déjà, elle dit avoir sous-estimé la vitesse de dégradation du marché des cols blancs, l'importance d'avoir bien un plan financier immédiat, le fait que le nom meta ne suffisait plus en effet, la nécessité de aussi en fait de de se construire une marque personnelle parce qu'aujourd'hui, sa réaction, c'est de lancer un, de créer du contenu, de faire du consulting, l'entrepreneuriat et de faire tout ça en building public sur LinkedIn. D'ailleurs l'article finalement, elle l'a l'a fait aussi pour essayer de se mettre en avant un petit peu. Et finalement, on se retrouve face à une situation où pendant longtemps et puis on a été biberonné à ça, les les diplômes nous protègent du chômage, mais aujourd'hui, ils nous protègent moins du chômage qu'une audience. Et et et c'est marrant comme finalement cette notion d'antifragilité d'une audience
6:09Rémiqui était un petit peu 1 1 1 mythe sur sur YouTube dont on parlait, et caetera, arrive vraiment dans le monde réel quoi. Tu en penses quoi toi, Isma?
6:20IsmaJ'en pense que 370000 dollars par an pour un développeur, c'est compliqué. Il y a généralement 370000 dollars, 30000, genre quel genre de boîte peut se permettre de payer les développeurs pour 30000 dollars? Surtout lorsque tu vois Mais si, il y en a des boîtes qui lèvent 50, 100000000,
6:42Marc-Antoinequi font 5, 10000000 d'ARR et qui vont chercher de l'argent sur des valos complètement délirantes et qui du coup, doivent dépenser l'argent qu'ils lèvent et pour raconter une histoire aux VC et au marché et en quelque sorte faire du marketing aussi, aller embaucher des superstars ou en tout cas des gens qui ont des noms comme ça sur leur CV, ces gens-là pouvaient, mais est-ce qu'ils peuvent encore et est-ce qu'ils lèvent encore ces montants-là?
7:16IsmaJe pense que c'est c'est c'est intéressant, parce qu'en fait, je ne vois même pas ces personnes comme des, ces sociétés-là, je ne les vois même pas comme des en fait. Je ne vois même pas comme de la compétition en fait. C'est c'est rigolo en fait que tu que que tu arrives avec ça, parce que moi je ne les vois pas, en fait pour moi ils n'existent pas. Pour moi c'est c'est des c'est c'est exit liquidity pour en fait. On va prendre l'argent, on le met dans des développeurs comme dit tout le temps, ce qui augmente le plus, ceux qui finissent par faire de l'argent, c'est c'est c'est c'est les gars qui ont duré des à à s f parce que c'est c'est la manière la plus politique finalement de de sortir du cash avec des avec des loyers hors de hors de prix et c'est la raison pour laquelle ils étaient à 37 cas finalement 370000 euros par an. Pourquoi est-ce que tu vas payer un développeur 370000
8:04Ismaeuros par an? Posons les bases. C'est parce qu'en fait, faut que tu aurais, il faut que tu les, tu vas les chercher en Europe, tu vas les chercher partout dans le monde et tu leur dis bon les gars, il faut venir bosser à s f. Sauf qu'à s f, le loyer, c'est 15, 20 cas minimum. Tu vois si, après il faut Uber, il faut donner tous les Perks, et caetera. Il faut les payer suffisamment parce qu'à côté, il y Google, à côté il y a Tesla, à côté il y a Antropic, à côté. Donc du coup tu es dans une, c'est ultra dense et donc du coup tu es obligé de en termes de prix. Quand tu regardes finalement ce que tu paies, enfin l'échange, la raison pour le service pour lequel tu paies, une personne en en Amérique du Sud peut délivrer le même type de résultats pour un salaire de 8000 dollars par mois.
8:53Marc-AntoineOuais, après, il y avait, il y avait quand même aussi un enjeu d'offre et de demande, c'est-à-dire qu'à une époque, peut-être plus maintenant déjà parce que l'IA est passée par là et parce qu'il y a quand même un certain nombre de mecs qui se sont formés ces dernières années, mais il y encore 4, 5, 6 ans quand ils ont cranté ces salaires-là, ces niveaux de salaire, il n'y avait pas assez de dev pour le développement de ces boîtes-là aussi. Et à la fois, c'est, c'est tout à l'honneur des salariés. Moi, j'ai vécu dans une industrie financière où c'était pareil, c'est l'offre et la demande, tu as besoin de mecs qui sont bons, qui se donnent à fond comme si c'était leur boîte aussi, parce que ces mecs-là, il y a un sujet, c'est-à-dire que ça pourrait être peut-être un certain, pour un certain nombre d'entre eux, des entrepreneurs.
9:40Marc-AntoineQu'est-ce qui fait que ce ne sont pas des entrepreneurs, ce ne sont pas des mecs, notamment ASF, qui travaillent pour eux-mêmes ou pour un projet où ils sont co-honneurs, actionnaires et, et co-fondeurs? C'est parce que tu es dans des groupes ultra prestigieux où aller en quelque sorte, tu fais avancer le monde, tu changes le monde. Je ne sais pas si c'est en bien ou en pas bien d'ailleurs, mais c'est, tu tu le fais avancer et tu es chez Apple, Google et ces gars-là. Donc je suis d'accord, ce n'est pas du tout des concurrents. Ça, y a, il y a 0 débat, n'est pas du tout des concurrents avec la très très grande majorité des boîtes tech, mais s'ils sont arrivés à ces niveaux de salaire, c'est qu'effectivement, se faisaient la compétition entre eux pour attirer les meilleurs. Et en fait, c'est exactement comme dans le football. Je
10:26Ismane pense pas que ça soit dû à leur capacité ou à leur compétence. Non, mais c'est pour ça, c'est c'est, tu as raison, mais c'est exact, c'est exactement comme dû à leur, à la valorisation de la boîte qui était et donc du coup au lever de fond qui était non-sens et donc du coup, ils ont dû, ils ont ouvert, c'est-à-dire qu'en fait il y il y a un gars qui a ouvert bidé et puis l'autre qui est ouvert bide et l'autre qui est ouvert bide et et en fait c'est fini, ont ils sont complètement hors sol et donc du coup le truc c'est qu'en fait quand la société fait un réajustement, du coup les gars ils sont en mode, mais du coup j'ai le droit de me tenir les cheveux en en bleu,
10:58Ismaj'ai le droit, enfin tu vois, y plein de trucs et et ça donne quoi en fait autant de personnes, tu tu tu le vois finalement jusque quand toi tu veux ou moi, quand tu veux pousser quelque chose en production, le le le travail que ça prend, c'est c'est c'est tu vois, c'est il y a beaucoup de travail. Et donc du coup sur une boîte comme Meta ou ou ou sur plein d'autres produits tech comme ça, je serais même en me, la question que que j'ai en tête, c'est est-ce qu'ils savent vraiment bosser dans une entreprise normale? Parce que si tu les mets tout seul, pas sûr. Et donc du coup pour 37 cas, tu n'es même pas autonome. Pour 37 cas, un CPO, il te faut PRD, FRD, il te faut un Q, et caetera. Et donc tu as tout ça et plus aujourd'hui le côté IA qui qui qui pousse du code, qui pousse du code, qui n'est même pas Q, la qualité est totalement dégueulasse. Donc du coup, ce qui,
11:49Ismadu coup la conséquence, c'est que tu as besoin de développeurs qui en fait comprennent exactement ce qu'ils font, pourquoi ils le font, les problèmes qui vont sortir de de de tous ces scénarios. Donc en fait aujourd'hui les développeurs, ils sont encore plus importants qu'avant. Parce que ça mange encore plus vite dans avec les idées. Sauf qu'après derrière, ça sort du et je pense que ça sera lié au sujet d'après avec tout ce qui est finalement, tu as des tu as des boîtes comme Uber qui dit, mais les gars, on ne voit toujours pas de résultats de l'IA, ça fait, et surtout que ça, c'est un sujet que que sur lequel je n'ai appris. Mais bon.
12:24Marc-AntoineMoi, j'ai j'ai une théorie à ce niveau-là, c'est parce que j'ai j'ai vécu dans l'économie, donc dans le monde de la finance à Paris et j'ai commencé dans une, ce qu'on appelle une boutique. Une boutique, c'était une TPE, PME dans le monde de la finance. Ok? Et la fausse bonne idée des boutiques de fusion acquisition ou dans ce milieu-là, même du conseil en stratégie, la fausse bonne idée, c'est toujours d'aller prendre quelqu'un qui vient des très grandes banques. Donc un peu ce que tu dis avec quelqu'un qui vient de Meta, quelqu'un qui... Toujours la fausse bonne idée parce que tu prends quelqu'un qui vient de chez Goldman Sachs pour te donner un, 1 exemple. Il a travaillé,
13:02Marc-Antoineil était payé une fortune, il avait les projets, les sujets qui venaient à lui parce que c'était Goldman Sachs, ce n'était pas la même chose d'aller chercher les deals quand tu es une boutique que personne ne connaît que quand tu es Goldman Sachs ou en fait tu tu t'appelles quelqu'un, il te il te il son téléphone parce que tu es Goldman Sachs. Moi, je l'ai vécu chez Rothschild. Quand je suis arrivé chez Rothschild, je faisais le même métier qu'avant du jour au lendemain, j'envoyais un mail, les gens me répondaient parce que c'était marqué arobase Rothschild si tu veux. Et c'est quelque chose qui parle aux gens. Ça ne veut pas dire que tu deviens complètement assisté. En tout cas, tu es dans un écosystème où il y beaucoup de choses qui sont faites pour que ça tourne pour toi.
13:40Marc-AntoineEt du coup, la fausse bonne idée quand tu es dans une petite PME comme ça, d'aller recruter des mecs de Goldman, de Morgan Stanley, de qui tu veux, toutes les grosses banques américaines qui arrivaient dans des petites boutiques, ils disaient, ok, en fait, elle est où mon équipe? Ils sont où les gens qui vont originer les deals pour moi? Alors qu'en fait, quelqu'un est une petite boutique qui prend un mec qui paye super cher, donc il se saigne pour prendre un mec d'un grand nom, parce qu'il va dire à tout le monde, écoutez, regardez-moi, dans ma boutique, on a recruté des super talents, parce qu'on a recruté un ancien de, on a recruté un machin, on a fait venir la superstar de Goldman Sachs, sauf que la superstar de Goldman Sachs, elle n'était pas toute seule, il y avait tout un écosystème autour d'elle et le jour où elle doit faire tout toute seule
14:25Marc-Antoineavec, pardon, je ne sais pas si ça passera dans le podcast, sa bite et son couteau, en fait, elle ne plus, elle ne sait plus, elle ne sait plus arrivée. Et du coup, tu as le mec qui vient de la grosse boutique, qui se dit putain, je suis passé dans un truc moins prestigieux, je suis moins bien payé et au passage, je vais être en semi-vacances où je vais lever le pied. Et tu as la boutique qui se saigne pour prendre un mec
14:50Marc-Antoinehyper cher en se disant, ça y est, c'est la star qui va me faire passer le niveau du dessus parce qu'il était chez Goldman, il va me faire arriver et je vais taper les deals de Goldman. Et donc fausse bonne idée. Et donc pour pour le pour le business, pour la tech, c'est exactement exactement pareil. Et c'est exactement la même chose quand tu essaies de répliquer ce que Alex Hormozy te dit de faire. C'est la même chose lorsque, parce que c'est les choses qui ne qui ne sont pas,
15:13Ismace n'est pas tout qui est réplicable, tu vois? C'est-à-dire que lorsque et et des gens et le problème, c'est que les gens adorent les 3 étapes pour réussir, les 3 secrets qui m'ont fait passer de ça à ça. Voici le process exact pour. Du coup il faut vendre ça aux gilets jaunes, mais en fait la vérité c'est que c'est plus complexe que ça et sinon ça serait trop simple, on aurait des machines à sortir des trillions à droite et à gauche et et la vie serait serait magnifique, mais on est toujours ici en train de bosser avec vous. Mais
15:41Rémien tout cas ce financier pour les employés est, je pense inhabituel pour eux, même si de toute façon, enfin fondamentalement sur une échelle décennale, ça peut arriver. Mais l'entrepreneur qui débute, il va vivre ce en règle générale, bon de toute façon il va le vivre à un moment donné parce qu'au début ça va enfin ça peut être compliqué au début puis ça va marcher puis parce qu'il a fait un jour 20 cas par mois il dit je fais 20 cas par mois Puis il y a eu, je vaux 20 cas par mois. Donc à la porte et et bloque la d'accord,
16:17RémiEt résultat, on se rend compte que que la maintenance de de ses revenus est un vrai challenge, qu'il faut savoir épargner, qu'il faut enfin et qu'on comprend que, enfin, on comprend en tout cas assez rapidement dans le monde de l'entrepreneuriat que ce existe.
16:30RémiMais finalement, ce sont des tendances plus longues sur le sujet sur lorsqu'on est employé, des tendances de fond, de d'offre et de demande qui se rattrapent Et lorsqu'il y a des asymétries de gains chez un chez un employé, il va y avoir ensuite du coup une offre plus massive d'étudiants qui vont aller dans cette filière-là pour mieux gagner leur vie. Et donc, voilà, et in fine, plus de d'étudiants ou d'élèves, et caetera, à un moment donné où le marché se contracte, et donc ça fait des vagues de réajustement de prix qui sont, je je pense, difficiles à vivre lorsqu'on n'a pas été éduqué à les vivre, parce que c'est connu, lorsque tu pars en tant qu'entrepreneur, que tu peux te prendre des gamelles, que même si tu as la sensation que tu vas rester à 20, 30 cas, 50 cas par mois toute ta vie, tu auras des cycles,
17:12Rémimais ce n'est vraiment pas quelque chose auquel on t'éduque lorsque tu es employé. Alors que fondamentalement, ces sites peuvent exister et l'histoire de l'économie en en est plein quoi.
17:22IsmaMais, mais tu tu vois un petit peu, ce n'est pas mal ce que tu dis parce que ça se ça se retrouve partout et c'est un petit peu la même chose qui s'est passé finalement avec les banquiers en 2007, tu vois. Ils ont printé, printé, printé, printé, ils se sont gavés, tu vois. Et et et puis après, pleurer,
17:40Marc-Antoinetout le monde pleure, tu vois. Ouais, c'est vite reparti quand même, mais c'est quand même très très vite reparti. Ils ont tous retrouvé. Là, j'ai le sentiment que quand tous les, je faisais le parallèle avec le football tout à l'heure. Le problème du football, c'est quoi? Ce n'est pas que tu payes Neymar, Mbappé, des dizaines de 1000000, parce pour les clubs, ça ramène tellement. Le problème, c'est que le fait que ces mecs-là soient si chers, tu as tous les mecs entre guillemets moyens, qui eux sont à des niveaux de prix stratosphériques par rapport à la réalité de ce qu'ils ramènent. Et c'est ça qui fait que l'économie ne fonctionne pas dans le football. Ce n'est pas Mbappé, Cristiano Ronaldo, Messi tout ça. Et donc là, c'est un peu le même sujet. C'est-à-dire que tu as tous ces
18:28Marc-Antoinecols blancs, ça fait un petit peu bizarre de dire ça, mais tous ces gens qui sont des, des, des ingénieurs avancés, qui sont des, des, des cadres plus plus, et du jour au lendemain, ces mecs-là en fait, tu as toujours Cristiano Ronaldo dans la tech, il vaut toujours plus cher parce que qui paye un mec 100000000, machin, mais pour le reste, tu en as beaucoup moins besoin. Donc en fait, c'est à ce de la masse qui en plus a un impact financier hyper conséquent pour les, pour les grosses boîtes et, et qui fait que ces gars-là, ils se retrouvent sur le carreau et, et d'ailleurs si on revient à notre sujet de comment on masse extracte là-dedans, il y a un énorme sur le lancement de business de consulting de ces mecs-là, parce ont tous des expériences, ils ont tous des expertises, ils sont tous quand même très capés et il y a, il y a quelque chose à faire, à les aider à se réorienter et où,
19:28Marc-Antoinenon, et
19:30Rémitoi comme moi Marc Antoine fondamentalement enfin on est des cols blancs enfin enfin en tout cas à la base on est à la base on est des cols blancs et un col blanc dans le monde dans lequel on est, on on on était, était rémunéré par rapport à ce qu'il savait. Et de plus en plus, les cols blancs qui vont survivre seront seront rémunérés par rapport à ce qu'ils sont capables d'orchestrer. Et c'est un changement euh massif et on est face à une période de transition et une société est prospère, généralement elle rémunère bien les spécialistes, mais lorsque on rentre dans une période de transition, les sociétés rémunèrent mieux ceux qui savent s'adapter historiquement sur un plan civilisationnel, les marchands d'ailleurs et également les essentiels. Donc les
20:09Rémiles artisans, les soignants, les techniciens qui ont été d'ailleurs un petit peu mis de côté sur les 30 dernières années par rapport à ce qui pouvait l'être historiquement et c'est c'est c'est intéressant et de ce point de vue là aussi, je pense que les les les boîtes dont toute cette classe sociale sont clients, je n'en sais rien, tu vois, les les quads, les bateaux, les voitures, les les trucs de pêche, de chasse, enfin, tout ce que tu, enfin, je ne sais pas sans sans être trop dans le cliché ce qu'on pourrait dire, mais euh, mais mais sont des sont des bons bêtes aussi en fait, de ce point vue là. Parce qu'aujourd'hui, enfin moi, mes mes mes copains d'enfance qui ont arrêté l'école à 14 ans et qui sont et qui posent des cuisines gagnent bien mieux leur vie que mes copains ingénieurs quoi.
20:49IsmaJ'ai commencé comme ça en posant des cuisines. J'étais cuisine, frigoriste, 14 ans apprenti. Un truc par pour rebondir par rapport à l'équipe de foot. Comme ça au moins, j'ai j'ai j'ai j'ai trouvé une idée là qui qui parlera qui parlera à pas mal le monde. Donc, une équipe de foot, c'est 11 personnes. D'accord? 11 personnes, il te faut des remplaçants, ok. Donc on on va poser un petit peu pour essayer de de de projeter ça à l'audience, ce que ça coûterait d'avoir une 1 team qui sort de de ces de cette sauce-là finalement, tout ça. Donc, il te faut, on va dire 4, 4 devs minimum, tu vois, pour commencer à bosser. Enfin, tu commences les MVP avec un dev, très bien, mais il t'en faut 4 finalement. 4, 4, il te faut 3 q e, 3 q e. Il te faut un manager, il te faut
21:49Ismail te faut, voilà, tu étais à 10 là, tu as 10. Donc, comment est-ce que tu es censé, comment est-ce que tu es censé commencer toi en tant que business owner? Quand tu payes des gars, on va dire que la vraie, le médian salarié là, il est à 15 ou 18000 dollars par mois. Si tu devais recruter ces gugusses, tu n'as pas commencé à gagner d'argent. Parce que les 180000 euros par mois, tu vas te prendre minimum 24 mois pour arriver à break even. Donc la, ta seule option finalement, et c'est peut-être aussi la raison pour laquelle ils ont augmenté les salaires de manière aussi haute, c'est la, ta seule manière, c'est de de lever de l'argent. Parce qu'un investisseur qui va investir par exemple dans Meta, ce qui va se, il va se passer quoi? Les les ces sociétés vont recruter de plus en plus, donc ça va faire augmenter le revenu moyen d'un développeur.
22:39IsmaEt donc du coup, de l'autre côté, la conséquence, c'est que des entreprises bootstrap vont avoir du mal à recruter des développeurs, à recruter de la Workforce. Et donc du coup, qu'est-ce qu'ils vont devoir faire? Elles vont devoir lever de l'argent auprès de qui? Auprès d'investisseurs. Et donc du coup, ça fait aussi en sorte, tu as tout ce que tu viens de dire plutôt Rémi par rapport à la raison pour laquelle il y a ces investissements et et et Marc Antoine également. Mais il y a aussi un effet kiss cool, qui se qui se répercute avec justement l'impossibilité de de bootstrap une société si tu n'as pas de cash-flow possible. Qu'aujourd'hui, ne sais pas comment partir de 0 avec sans capital de départ, sans connaissance de de l'industrie et et partir essayer de de concurrencer une billion de la compagnie.
23:29Marc-AntoineOn y revient. Alors, il y une, il y avait un moyen de le faire quand même, mais qui est en train de gentiment disparaître, c'était, c'était de donner des stocks, des stocks option, des, des PSPCE en France et, et de, et de dire au mec, écoute, tu es chez, tu es dans une grosse boîte, tu es à 102 100 cas par an, ok. Chez moi, c'est 50, donc tu réduis ton train de vie, mais tu as une espérance, et là, revient sur le, le côté qu'adore Arnaud, même s'il n'est pas là. Tu as une espérance de gain, de gain extraordinaire, parce qu'on a levé 5000000 sur une valo de 50, 30, je n'en sais rien et je te donne des stocks qui vaudront 2, 3, 4, 5000000 dans les années à venir si on fait, si on fait le BP et, et on en vient à cette, à cette, à cette roue de, du VC qui fait que tu, tu dois lever encore et encore à des valots toujours plus élevés et recruter.
24:29RémiSans lever, ce n'est possible. Et sans le bien sûr, c'est En tout cas, ça ça ça se voit en France, mais ça se voit aussi aux US. Moi, j'ai mon mon parrain qui s'était fait recruter en tant que CTO d'une boîte qui s'est introduisant en bourse, qui s'appelle Confluente et et à ce moment-là, il est en. Confluente. Ouais. Les gros Confluente. Ouais, c'est, c'est ceux qui étaient vraiment à l'initiative d'un. Et aujourd'hui, il est chez Conductor avec une grosse partie des parts, il a, ouais. C'est
24:59Rémibien gagné sa vie sur. Mais ont été recrutés, enfin, ils ont, ils ont débauché un profil d'entrepreneur assez intéressant avec, avec pas mal de stock option et ouais ouais, s'est régalé sur. Après le, après il avait un, il avait un lock-up de 6 mois et elle était à 90 et 6 mois plus tard, elle été à un dollar donc bon. Bon ceci étant, passons au sujet du coup gambing pour pour pour parler quand même de de ce genre de choses. On a Robin Wood qui permet maintenant au de lier bien, son compte à l'IA pour trader en automatique. Et donc finalement, que se passe-t-il lorsque des 1000000 de personnes commencent à déléguer leurs décisions financières ou même les intelligences artificielles? En train de démocratiser l'investissement ou simplement d'automatiser la spéculation? Euh et si finalement le plus grand risque avec l'IA
Mass Extract #2 : Robinhood boosté à l'IA
25:52Rémien finance n'était pas l'erreur, mais l'illusion de la compétence qu'elle peut créer. Comment est-ce qu'on fait finalement lorsqu'on a demain 100000000 de personnes qui ont branché Cloud Code à Robinwood? Et et puis comment est-ce que ça fonctionne aussi? Vous savez, je vous ai envoyé dans dans notre groupe privé des une vidéo sur sur le fait qu'il y avait des IA qui s'étaient mis à mentir pour s'autoprotéger, et caetera. Comment est-ce qu'on fait pour gérer à partir du moment où on se met à à mettre de l'IA agentique qui peut être incentivée? Je pense notamment aux API de de de Robinwood demain qui vont gagner leur vie sur sur la transaction pour comment est-ce qu'on gère tout ça quoi. Enfin, je trouve que cette recette pour le
26:38Ismarecette pour le pour le désastre en fait. Je pense que aujourd'hui, y en aura qui est derrière juste pour éditer ce podcast, l'IA est toujours pas à trouver des shorts ou des clips intéressants. On en est là hein et et et les gars ils sont en train de nous vendre et j'ai bullshit, mais mais de quoi est-ce qu'on est en train de où est-ce qu'on va, où est-ce qu'on va? Là du coup Arnaud il a gagné ce ce sujet c'est c'est juste faut faut faut y aller quoi ils ont dit que la team produit a dit ça marche pas le le produit qu'il a dit il faut le faire Le développeur a dit, mais ça ne marche pas. Et le, nous le font. Et donc, je ne prends pas la responsabilité, c'est ce qu'il faut, ça va faire mon, tant qu'on y va, on y va. Et puis voilà.
27:25Marc-AntoineOn l'a annoncé au marché, il faut le lancer. Moi, je suis étonné, Isma, la semaine dernière, tu nous as sorti ton katana
27:37Marc-Antoineparce que bon, si on revient un tout petit peu sérieux sur le truc, c'est quoi l'idée? Aujourd'hui, dans la, dans les marchés financiers, il y a quand même un truc qui existe. Je ne saurais pas donner exactement les statistiques, je crois que c'est genre 70 pour 100 aux US et, et, et un peu moins de 50 pour 100 en Europe, mais c'est quand même déjà des algorithmes qui tradent. Donc, le trading haute fréquence que les gens connaissent de nom certainement, mais c'est quand même une blackbox. Il y a des fonds comme Citadelle qui sont très réputés pour ça. C'est déjà quelque chose qui existe, c'est déjà une grande majorité des flux, notamment aux US de trading. Ok. Seulement, c'est des gens qui sont, dont c'est le métier au passage,
28:28Marc-Antoinequi créent des algorithmes, donc, c'est des comptes, c'est des, c'est des ingénieurs, c'est des mecs qui, dont le métier, c'est de créer un algorithme, donc, c'est du développement, développent des, des logiciels comme nous, d'autres qui créent des algorithmes pour gagner un tout petit peu quelques centièmes de, d'euros, dizaines de centimes sur chaque transaction et au passage, y a des enjeux Faire du aussi en ayant. Exactement. Et, et, et il y quand je disais, y a des enjeux mécaniques, c'est que ces gens-là ont, sont sur des serveurs ultra puissants, sont proches des fibres optiques pour que leurs transactions passent avant les autres, mais on est vraiment dans, dans, dans, dans de la mécanique de très grande précision avec des gens qui sont spécialisés là-dedans et qui bien sûr ont mis en place tous les niveaux de sécurité, de tests, tout ce qu'on veut pour
29:19Marc-Antoinetrader et gagner quelques pouyèmes par transaction. Là, on est en train de dire, vous allez pouvoir dire à votre IA, d'ailleurs, on ne sait même pas qui aura, enfin ce qu'il y aura dans dans l'algo derrière. On ne sait même pas si ce sera un algo complètement partagé parce que pour envoyer le même à tout le monde. Exactement.
29:40IsmaC'est comme l'autre là qui te disait, on a une IA, on va acheter. Tu te rappelles les trucs des Amazon, Amazon Store où tu rentres dans l'Amazon Store et en fait tu as juste à acheter, à prendre les produits, tu n'as pas à acheter, tu n'as pas à payer à la caisse quoi que ce soit. On voit l'IA scanne automatiquement ce que tu as pris, tu sors et c'est sur ton Amazon prime. La vérité, c'est que c'était un bureau en Inde, ok? Tu avais des gars, ils étaient en train de de screener exactement tous les produits que tu prenais, ils mettaient le code barre pour automatiquement. C'est malhonnête, c'est malhonnête.
30:13Marc-AntoineNon, mais là là, c'est, je pense que tu as raison, Isma, c'est la recette du, du désastre quoi. C'est comment dire à quelqu'un, tu as 500 balles, 1000 balles, 5000 euros de, d'économie, Et en fait, c'est la recette du désastre si tu as un mec qui gagne de l'argent. La dernière fois, on parlait de, du, de, de Naze dot com qui avait créé 4 millionnaires. Si tu as un mec qui arrive à dire, j'ai plugué Claude Code, en fait, c'est lui qui va gagner. J'ai plugué Claude Code, j'ai, j'ai fait 1000000 d'euros sans rien faire en automatique. Au passage, clique sur le bouton ci-dessous et achète ma méthode, achète mon prompt, achète mon prompt, c'est lui qui va gagner. C'est peut-être 1, 1, 1 an, un des angles de, mais, mais pour tous les autres, ouais, il y a quand même peu de chance, enfin, ce n'est pas peu de chance, c'est Non, mais c'est il peu de chance. D'aller mettre
31:14Marc-Antoinetu vois Qui fait ça? Qui qui fait ça? Qui va faire ça?
31:18IsmaMais tout le monde va faire ça. Tout le va. Et tu vois, c'est-à-dire que le stock, le trading, trader, ce n'est pas suffisant. Tu vois, n'est pas suffisant. C'est-à-dire que ça ne s'appelle pas finalement le, la cupidité, ce n'est ce n'est pas suffisant. Voilà, tu vois aujourd'hui, en gros là Robinwood, ils sont en train de compite avec Polymarket d'un côté, enfin, vois. Il y que d'un point de vue compétition, il se dit putain les gars, perd du mindshare. Comment est-ce qu'on fait pour capitaliser là-dessus? Comment est-ce qu'on fait pour avoir encore plus de, quel est le? Et là, ils ont dit, n'en dis pas plus. IA trading et là,
31:57Rémion verra. Sur un angle, pense qu'il y a quelque chose de plus dit pas ça, qui est euh qui est la réalité de notre changement d'usage de l'IA. C'est-à-dire que de plus en plus, l'IA finalement devient l'interface de communication et euh les produits supports qu'on pouvait utiliser hier, donc euh de logiciels, notamment, un petit peu Robinwood, ont besoin de rendre accessible leur API pour les brancher aux IA. Et pour exister demain, il faut qu'on, il faut que nos produits ouvrent leur API. Moi, je, je, je, il faut que demain sur un horizon de de 6 à 12 mois, j'ouvre l'API de et que je permette à des gens de la brancher à cloud pour que des gens puissent puissent screener à partir de cloud. Et c'est des, et c'est vraiment des, et je pense que c'est c'est un changement majeur et les et il faut du coup réfléchir au modèle de rémunération associé
32:50Rémiau fait que des gens tapent sur l'API directement et n'utilisent plus l'interface des sites web. Et je pense que c'est vraiment un angle produit sur lequel on se doit d'aller petit à petit et et et à nos manières et comprendre les parties de nos business qui sont qui sont adaptées à ça. C'est ton cas avec avec avec avec le paiement Marc Antoine, c'est ton cas avec finalement la la complexité de tout ce que tu as réussi à mettre en place pour le closing et qui est très difficile à recopier en un prompt, et c'est, mais mais cette notion de logique d'API et et et où on permet finalement à ceux qui demain seront éduqués à n'utiliser que Colot Code, bien de brancher nos infrastructures à à ce à ce terminal entre guillemets. C'est, c'est, ça fait je pense partie de.
33:37IsmaEt c'est ce qui est top avec ça, c'est que tu fais aussi payer les gens, non seulement par exemple pour moi au nombre d'utilisateurs et pour Marc Antoine à la transaction sur Stripe ou la transaction sur sur le le checkout, mais là en fait, tu fais également payer les gens à la à la masturbation intellectuelle. Parce qu'étant donné que Claude arrive avec des, il n'y rien qui est fait. Quand tu vois quand tu vois le le le coût que ça a, le fait d'en fait, toutes ces personnes qui font des recherches, qui essaient de bulles des trucs qui ne marchent pas, et caetera, tout ça, c'est un coût. C'est-à-dire que c'est assez fou le fait d'avoir, et ça, je pense que ça sera plus sur l'autre sujet, mais en tout cas, tu as également par succès, mais tu as aussi d'un point de vue usage, Tu as quel est l'usage, quel est le workflow de ton utilisateur? Il a des outcoms
34:31Ismaà high level et donc cela, tu vas être sûr de pouvoir prendre la main dessus et faire en sorte que tu es payé au succès. Mais tu as également tout le reste qui est par exemple aller consulter la data, aller à travers les les différents workflows et faire en sorte finalement de de Harvest ce qu'il a dans sa dans ta data plus avec les MCP, tout ce qu'il a sur son clickup, sur son Notion, sur son Google shit, bref, Google Drive tout ça et ça ouais absolument, il faut un MCP. Je sais pas, tu es tu es en train de bosser dessus là Marc Antoine ou pas? Ouais ouais ouais, c'est ouais ouais, on a des super cas d'usage ouais on est un truc tu vois, je regardais un 1 interview de mon avec de Montbêche avec le gars de chez Intercom. Et ça, ce n'était pas mal. Il disait que le gars de chez Intercom, il disait en fait la plupart des gens se focalisent sur,
35:20Ismail y un workflow et ils veulent mettre de l'IA partout. Ils veulent mettre de l'IA, y a, il a partout. Et en fait, c'est-à-dire que ouais, on peut envoyer des requêtes sur Mars de de soi-disant, ok? Techniquement, c'est possible. Maintenant, faut qu'on, il qu'on y aille. Physique de manière, physiquement, on peut y arriver. Après techniquement, faut voir comment on peut y arriver. Et et la plupart des gens se focus de de leur dream outcom et ils essaient de fou de l'IA dessus alors que eux, en tout cas ce que Intercom, ce que le C00 ou le CE0 il me semble ou de chez Intercom disait, il se posait plutôt de qu'est-ce qui est aujourd'hui possible avec l'IA? Et il partait de là. Quel est le qui fonctionne, qui fait le pas? Et puis après, j'ai mon produit, j'ai mon.
36:05IsmaQu'est-ce que, comment est-ce que si je juste appose les 2, comment est-ce que je fais en sorte d'essayer de deliver de de de de le, Donc le le résultat le plus, qui a le plus haut, la plus haute valeur pour mon client. Et donc du coup, tu peux les 2 et tu as plus de chances d'y réussir. Parce que là aujourd'hui, je vois beaucoup trop de personnes qui essaient de mettre de l'IA partout sauf qu'en fait, tu as, ils mettent des escaliers en fait, tu vois, tu as, tu as voilà numéro un, numéro 2, numéro 3, numéro 4. Sauf qu'en fait ok très bien, c'est c'est génial si ça pourrait marcher. Mais on voit bien que le workflow au bout d'un moment, l'étape 2, il ne marche pas parce qu'il est bloqué par rapport à, tu es obligé de refaire toute ton infrastructure, tu as perdu 6 mois de travail.
36:48IsmaEt et déjà, ils essaient plus, j'ai l'impression d'essayer de de faire faire à l'IA ce qu'il voudrait faire plutôt que regarder l'IA pour ce qu'elle est, ce qu'elle est capable de faire et juste l'intégrer à leur business.
36:59Marc-AntoineC'est c'est marrant ce que tu dis, parce que du coup, ce qu'a dit le, du coup, le le, je ne pas, le CPO, l'un des boss d'Intercom, c'est l'opposé de ce que vend Sam Altman, mais d'un autre côté, c'est logique. C'est-à-dire lui, il t'explique qu'il ne faut pas construire sa boîte sur ce que permettent les modèles, il faut construire sa boîte sur ce qu'on peut imaginer que vont permettre les modèles de demain.
37:23IsmaOui, oui, On fait comme ça, on fait comme ça. C'est vraiment un discours de start-up sur mentionné ça. Non,
37:34Marc-Antoinemais c'est dans dans une certaine mesure, il faut quand même imaginer le futur, mais la réalité c'est que quand on, du coup si on compare à un intercom ou pas La la pile AWS,
37:47Marc-AntoineNon, mais c'est c'est c'est intéressant de voir des mecs qui ont vraiment changé, fait évoluer leur modèle économique et leur, grâce à l'IA avec Fin chez Intercom, où ils ont approché le truc assez, assez différemment. Bien sûr, j'imagine qu'il y des têtes pensantes chez eux qui sont en train de dire que va permettre les modèles de demain. Tout cas, on sur ce qu'il est possible aujourd'hui. C'est intéressant. Juste, je reviens sur sur le, et après peut-être on changera de sujet, mais je reviens sur le Robinwood, Claude et ce que tu disais, Isma, en fait, et même Rémi, tu parlais de d'ouvrir les API, les MCP. En fait, c'est exactement la logique où avant un soft, il faisait des tâches, après on avait dit on va faire un, ça va être un copilote et maintenant on dit le, le logiciel doit être l'autopilote. Et en fait, c'est exactement ce qui est en train de se passer là, c'est-à-dire
38:37Marc-Antoineen fait, moi je sais finalement dans Robinwood et Claude, je ne sais pas prendre les décisions qui vont me faire gagner de l'argent en tradant, je vais mettre un auto pilote, je vais appuyer sur un bouton et je vais dire vas-y, fais-moi gagner de l'argent et on en vient à ce qu'on disait en début, il y a de bonnes chances que ça se passe mal. Mais, mais
38:57IsmaEt ce qui est top, c'est qu'en fait du coup, Robinwood ne prendra pas. C'est-à-dire que si Robinwood est assez smart, ils vont faire une avec par exemple Claude et du coup, ne prendront pas la responsabilité.
39:08Marc-AntoineQue je sais pas ce qui assez
39:11Ismaincroyable avec l'IA aujourd'hui, c'est que tu as l'IA, c'est génial, elle te promet monts et merveilles merveilles. Mais si un nous 3 se posait et mettait les mêmes claim que l'IA et et l'ancienne Facebook Ads, on irait en prison. Ok? Donc c'est-à-dire qu'en fait et et parce qu'ils ont ce petit truc en bas en bas, disent ouais, mais on n'est pas responsable, ça peut halluciner. Ça justifie tout. Pas de responsable, mais c'est incroyable ce qu'ils ont réussi à faire. T'es un gars, il y 2 semaines parce qu'il a cru qu'il venait de découvrir une 1 formule mathématique de physique qui complètement révolutionnait tout le truc. L'IA lui a dit, surtout n'en parle pas, l'IA, la CIA essaie de te cacher ça, ce que les élites ne veulent pas qu'ils croient. Pendant, il me semble 2 mois, le pauvrette, le pauvrette pendant 2 mois, il était enfermé chez lui, il pensait qu'il avait trouvé une nouvelle,
39:59Ismaun break-trou et à la fin, non. Et ça, on sourit, on t'avait dit que ça, il y avait des bugs.
40:06Marc-AntoineÀ mon avis, il y a quand même, ça va quand même être régulé très vite ça. Je veux dire, c'est, c'est, C'est clairement un régulation et ça, enfin, vas-y, je t'en prie Marc Antoine. Non, non, mais c'est ce que je, ce que j'allais dire, c'est qu'on ne peut pas avoir en l'occurrence tous les gendarmes boursiers mondiaux qui laissent faire ça aux US, ils doivent se pencher là-dessus. Et, et alors pour le coup en Europe, on aime bien la régulation, je pense que ça arriverait, ça va arriver assez vite. Et
40:38Ismaet et comme quoi, comme quoi la régulation peut avoir aussi du bon. Le plus important pour moi, c'est vraiment, enfin, les gilets jaunes, ok, mais c'est vraiment pour les personnes qui regardent, qui qu'ils arrêtent d'être et qu'ils arrêtent de de penser que vraiment voir, sentir le scam arriver et se dire ok, bon, comment est-ce que je peux tirer ça à mon avantage plutôt que d'être le dindon de la farce et me faire soulever, tu vois. Mais en tout cas ça ça rappelle un sujet qu'on aborde peu qui est celui de la de la morale finalement parce que les grandes transitions,
Mass Extract #3 : La bromance entre le Pape et l'IA
41:09Rémiparce que dans toute grande transition finalement euh la bataille finale, elle est souvent morale et institutionnelle avant d'être technologique et euh c'est la la parfaite transition pour du coup notre sujet euh euh du pape et d'Anthropique, parce que du coup le Vatican s'allie avec Anthropique, ce qui est un énorme signal civilisationnel, parce que l'IA quitte le monde de la tech pour rentrer dans celui des institutions permanentes. Qu'en pensez-vous? Qu'en penses-tu? Je
41:42Marc-Antoinesuis le seul à pouvoir intervenir. Non, moi, je trouve que, je trouve que Anthropique, en fait, si on se, on revient quelques semaines en arrière, quelques mois, Anthropique, c'est quand même fait dégager ma militari du Pentagone et de je ne sais où par Trump et, et, et tous ces, tous ces compagnons parce qu'ils ont refusé un certain nombre de choses de donner le contrôle total de l'IA pour notamment, je crois, les armes létales. Donc, toutes les armes capables de, de tuer Anthropique avaient fait, ça avait fait grand bruit il y je ne pas, c'était il y a 2, 3 mois, avaient, avaient refusé de donner le contrôle total. Et et souvenez-vous, je crois peut-être même le même jour ou 2 jours après, Open IA a signé un partenariat stratégique avec le Pentagone et du coup, on en déduisait quand même que eux avaient donné l'autorisation complète et totale là où Antropique était passé pour le
42:49Marc-Antoinebon samaritain entre guillemets. Seulement, ils se sont quand même mis à dos. Alors, entre temps, je crois qu'ils ont réussi à revenir un petit peu, mais ils se sont quand même mis à dos, je ne sais pas combien de dizaines de centaines de 1000000000 de marchés publics américains, qui est quand même une manne pour des boîtes comme celle-ci, surtout qu'aujourd'hui, anthropique, alors je vais pas dire, cherchent la croissance, mais c'est quand même des gens qui veulent, ils veulent aller toujours plus loin, ils sont valorisés 900000000000, donc quand tu es valorisé 900000000000,
43:20Rémite couper des marchés publics américains, c'est, ça fait mal. Les marchés publics, c'est le marché de l'armée, parce que le marché de l'armée, il est bien plus grand, c'est, c'est la santé, c'est l'éducation et je pense que justement refuser l'armée, c'est accepter tout le reste de ce point vue-là. Ouais,
43:36Marc-Antoinec'est intéressant. Mais, mais du coup, ce que j'y vois là, c'est un aspect, voilà, nous, on est allé à l'encontre, à l'encontre du, du, du Pentagone américain sur ce sujet. On se fait, on est du côté de la morale. La preuve, on est à côté du pape et d'ailleurs, ils étaient au Vatican quand même à côté du pape quand il a, quand il a, il a sorti son, son, son papier, je ne sais même plus comment il s'appelle, ça, c'est un nom spécifique. Donc voilà, je, je, moi je vois ça, je ne sais pas si c'est juste un coup de, c'est en tout cas, c'est, c'est extrêmement bien joué de leur part, et, et on sait que, on sait que ça va avoir des répercussions effectivement un peu civilisationnelles,
44:23Rémic'est sûr. Il un positionnement de marque à avoir pour ces IA de par en effet le le le vrai motte à niveau de technologie équivalent qui est celui de qui euh à qui on accepte de faire confiance pour des sujets si importants que l'éducation, la santé, et caetera. Et ce marché est bien plus grand que que que l'armée seule. Et ça me fait penser un petit peu aux aux conflits, enfin comment dire, aux stratégies de marque entre Mercedes et BMW. Euh Mercedes a toujours, enfin BMW a toujours fait le parti pris de ne jamais aller dans le sur le marché des taxis. Quand Mercedes a toujours permis d'avoir le compteur, les adaptateurs et tout pour le marché des taxis. Et euh parce que BMW ne voulait pas être associé à ça quand pendant longtemps un moteur design équivalent, Mercedes était quand même associé à la à la voiture un petit peu taxi de luxe alors que BMW c'était plutôt celui
45:11Rémiqui aime conduire le plaisir de la conduite. Et euh et je trouve que le le fait de se positionner euh en mode nous par contre on ne fera jamais des armes, c'est, c'est extrêmement intéressant en termes de, de choix d'image de marque.
45:27Marc-AntoineOuais, c'est l'IA morale quoi. Ouais.
45:31RémiOuais, mais c'est, c'est Parce que ça devient une infrastructure, enfin profondément civilisationnelle au au même titre que l'électricité, qu'internet, que la monnaie et et avec d'ailleurs une vitesse d'adoption hors du commun par rapport à aux autres technologies précédentes quoi. Internet, ça a mis quand même sans souci 40 ans avant de de prendre la place que ça que ça et d'intégrer dans des constitutions alors que ça va aller beaucoup plus vite pour lire. Internet étant dans la constitution notamment estonienne.
45:59IsmaAprès, tu as quand même le côté au final, ils ne savent pas ce qu'ils sont en train de faire. J'ai j'ai mon pote qui qui travaille chez Google, il est il a il a travaillé chez DeepMind, mais il était, il il bossait avec eux, parce qu'ils ont des départements partout Google, il il était chez Google Berlin, et ils n'ont aucune idée de ce qu'ils font. C'est-à-dire que c'est comme s'ils avaient, imagine tu découvres un trou noir dans ta chambre, Ok? Qu'est-ce que tu fais? Tu prends des trucs, tu les balances, prends un carton, tu le jettes, il y a 3 cartons qui sortent. Ok? Puis après, tu prends un stylo, tu le jettes et puis il y a un stylo jaune qui sort parce que tu as mis un stylo vert.
46:46IsmaEt puis par rapport à ça, tu essayes de prédire qu'est-ce qui va sortir et tu le fûles de plus en plus et c'est étonnant ce que c'est que l'IA. Aujourd'hui, ne pas si vous vous rendez compte, c'est qu'aujourd'hui.
47:01IsmaC'est c'est et et c'est-à-dire qu'en fait ils ont ils ont des modèles, enfin d'après ce que j'ai compris, d'après ce qu'il me disait, c'est qu'ils avaient des modèles qui étaient évidemment hors circuit, qui n'étaient pas connectés à internet. Et le seul truc que c'est que cette chose veut faire, c'est de se libérer de ça et et et partir sur internet. Donc et et tu as et tu as tous ces scientifiques en fait qui ont full budget, full autonomie, ils font ce qu'ils veulent et ils ne savent pas en fait, c'est c'est un petit peu comme Openheimer quand je vais donner full budget pour créer la.
47:31IsmaDonc après, il peut aller parler au pape autant qu'il veut, il peut faire ce qu'il veut quand il veut. Au final, ça ne change rien qu'on est, on dit Edge, on ne sait pas ce qu'on ne sait pas et on on va le découvrir. Oui, about to find out. Vous inquiétez pas, ça va venir, mais mais c'est que du branding, c'est que de l'édulc courant pour moi. C'était juste pour faciliter l'adoption et voilà. Je n'ai pas vraiment de d'autres points là-dessus parce que... Après quel quel est l'intérêt du du Vatican derrière ça? Parce que bon, le le pas De rester relevant? Je ne sais pas c'est quoi les chiffres en ce moment. Il me semblait que c'était et puis là, c'est en train de remonter.
48:10Marc-AntoineNon, mais, pense que, je pense qu'il YAY quand même effectivement quelque chose de, de, de civilisationnel qui arrive et, et je veux pas dire ils veulent mettre la main dessus parce que tu ne mets pas la main là-dessus, ce n'est pas comme, ce n'est pas ça, mais c'est effectivement essayer de s'associer en quelque sorte avec l'un des principaux pour dire ok, comment on fait pour que ça ne dérape pas, ça ne devienne pas quelque chose, puisque la technologie, elle n'est pas mal en soi. L'IA, c'est extraordinaire ce que ça peut faire. C'est juste comment, je ne vais pas dire garder le contrôle parce que garder le contrôle, c'est ça fait très complotiste, machin, ce n'est pas du tout le sujet. C'est comment on fait pour que ça, l'objectif ultime, c'est quand même de faire évoluer la civilisation, la société, faire du bien au monde quoi. Ce n'est pas l'inverse.
48:57Marc-AntoineEt c'est en ça à mon sens que le, que le pape accepte, alors je ne pas dans quelle mesure comment ça s'est passé, mais de, de, de se prêter à ce, j'allais dire ce partenariat, mais toujours très business orienté, ce n'est pas un partenariat, c'est c'est, mais de se pencher dessus avec avec, comment s'appelle, Antropic.
49:23IsmaNon, je pense que ça fait sens d'un point de vue de le côté, tu vois théologie et Dieu avec le côté où tu as ce chat qui peut répondre à n'importe quelle question, c'est-à-dire que le côté qui sera le next step, en tout cas, c'est c'est c'est le c'est c'est le, en tout cas c'est la terre promise que que que ces que ces personnes-là visent. Finalement, ça s'approche un petit peu de des traits que beaucoup pourraient associer à Dieu, tu vois. Donc en tout cas, il y a il y du monde qui qui associe ça. Donc, je pense que c'est pertinent pour lui de du pape de de Pareta. Après, il y il y il YAYA des papes. Ouais. Je
50:05Rémite rejoins sur ton, sur ton, sur ton 1er point, enfin, dans un monde où l'avatar de l'église moderne, ce sont les, ce sont les coffee shops, c'est la seule manière pour le Vatican de rester à Levand quoi.
50:18IsmaAprès, là, ils étaient en en décadence là, enfin, ils étaient en train de tomber, là, ils sont, ils viennent checker, ils sont à 0 95 pour 100 de. Donc le le le le le il est en, il est en croissance. Je pense que s'il mettait du retargeting et si c'est du d'intégration avec différentes, du coup l'IA, je pense que.
50:41RémiEnfin, je pense que la est en partie due d'ailleurs aux réseaux sociaux hein, parce que parce que tu as quand même de plus en plus d'influenceurs qui qui mettent en avant leurs convictions religieuses, voilà et ça et les religions ont du bon pour une civilisation historiquement, enfin ça dépend de fou. En tout cas, en tout cas, ça ça ça a apporté, ça a apporté nos civilisations pendant 2 millénaires avec plus ou moins de succès et et on ne sait pas ce qu'on fera lorsque ça n'existera plus, que il y remplacera tout ça, on verra. Ceci étant, d'ici là, il faut faire du business et quand il s'agit de faire du business, on a finalement 2 grands choix. Soit on en crée un,
Mass Extract #4 : Créer vs racheter une boîte
51:20Ismasoit on en rabaisse la culotte. Ah non, soit on baisse la culotte et on lève de l'argent, soit on fait un from scratch,
51:27Rémisoit on en achète un. Et il y a, il y des choses entre les 2 dont on aura l'occasion aussi de, de, de parler. Mais versus business, qu'est-ce qui est le plus pertinent? Quels sont les pour et les contre? Marc Antoine, on on on, est-ce que, est-ce que tu peux déjà nous parler pour la 1re fois sur ce podcast un petit peu de, du switch qui a été le tien, de pourquoi est-ce que tu auras acheté Learny Box, de comment ça s'est passé et de est-ce que c'est quelque chose que tu recommandes et dans quel cadre est-ce que tu recommandes finalement l'achat d'un business? Ok, vous avez combien de temps devant vous? Une heure, 2 heures? Écoute, on est à 33 minutes, on peut largement faire 40, 40, 50 minutes sur ce sujet.
52:14Marc-AntoineOn va Pour ce qui c'est,
52:16Ismac'est la plateforme tout en un pour créer et vendre sans savoir. Donc du coup, que je pas si beaucoup de gens avaient vu déjà des, des, des images. Donc là, je suis sur le site internet, et au moins ça permet de, de mettre un petit peu, un peu plus de
52:33Marc-AntoineOuais, c'est, c'est, c'est un outil qui permet à la fois de créer, marketer, faire des tunnels de vente, email marketing, CRM, vendre Le leader. Encaisser sur internet avec un, 1 moyen de paiement et bien entendu, le, le, l'élément un peu central qui est la transmission de la formation avec un outil, un outil qui est notre moyen de paiement créateur friendly. Je l'utilise, je recommande.
53:00IsmaJ'ai, je suis passé dans une, j'étais dans un goulag, à un moment donné avec, lorsque tu te fais geler 200 ans sur Stripe,. En faire et on a, on est passé sur leur et, et ça avait débloqué le business et, et le était simple et je me suis, je n'ai jamais eu de problème avec leur.
53:21Marc-AntoineEt, et ça passe, c'est, c'est-à-dire que ça passe, ça passe dans, dans tous les pays globalement, sauf peut-être l'Iran et, et la Russie en ce moment, mais à part ça, ça passe à Maurice, ça passe à Dubaï, ça passe en Thaïlande, au Panama, une américaine, voilà, bien sûr la France, le Canada, les US, enfin, partout quoi. Et et et du coup en fait, donc l'histoire c'est quoi en bref? L'histoire c'est que justement tu dis, est-ce qu'il faut acheter ou créer? Moi, me suis posé la question pendant longtemps quand j'étais plus jeune, je voulais lancer un business. Je suis sorti des études pendant mes études même, c'était la vague justement Google, Apple, Facebook qui arrive en France, les start-up américaines, la Silicon Valley, c'était, c'était mon grand rêve et je me suis assez vite rendu compte que j'avais plein d'idées de business à lancer, à développer,
54:19Marc-Antoinemais que j'étais un peu bloqué par ok, je vais me retrouver bloqué par cette situation dans 6 mois et je ne sais pas comment dès aujourd'hui, je vais la débloquer. J'étais un peu trop à réfléchir à comment faire, comment faire, comment faire. Du coup, je me suis dit merde en fait, je n'ai pas le tempérament du au sens partir de 0 et je vais trouver des solutions sur le tas quoi. Et au passage, un autre sujet, c'est que je me disais que c'est, à l'époque l'image que je m'en faisais, c'était il faut se lancer avec un parce que moi, je partais dans une école de commerce, l'image des, des 2 mecs, école de commerce ensemble. 2007, 2010, tu vois. Et après, en fait, je me suis, j'ai découvert un truc, j'ai découvert qu'en fait, on pouvait racheter des boîtes. Donc, pendant mes études, je me suis dit tiens, c'est marrant, on peut racheter des boîtes, on n'est pas obligé de les, les, les lancer.
55:10Marc-AntoineJe dis ça, c'est cool, tu sais, je veux faire ça. Comment on fait pour acheter une boîte? Il faut 2 choses, il faut de l'argent, je n'en avais pas et il faut savoir gérer une boîte Je me suis dit comment on peut gérer une boîte, apprendre à gérer une boîte? Ah, bien, je vais être bras droit du CEO. Bon, ça, ça n'existait pas. Tu ne peux pas sortir de tes études et être bras droit du CEO. Je me dit, mais comment tu peux connaître la vie d'un CEO, d'un patron, d'un propriétaire? En fait, si tu es actionnaire, j'ai et j'ai découvert que tu pouvais être actionnaire de boîte, donc parler à des patrons toute la journée en travaillant dans des fonds d'investissement. Et tiens, tu travailles dans des fonds d'investissement, de private equity, tu gagnes bien ta vie et donc si tu fais ça un certain nombre d'années, tu vas gagner du fric, tu vas savoir acheter des boîtes et ensuite,
55:57Marc-Antoineje pourrais le faire pour moi. Donc en fait, c'est comme ça que j'ai imaginé mon histoire. Toi, tu avais déjà le
56:07Marc-AntoineNon, je l'ai imaginé, je l'ai imaginé comme ça, mais je ne savais pas si c'était réalisable en vérité. Tu vois, c'est comme ça et je j'en suis venu à ça. Et donc, suis parti faire du, ce qu'on appelle du private equity dans les fonds. Ensuite, je suis allé faire de la fusion acquisition, donc au lieu d'investir dans les boîtes, j'accompagnais les dirigeants dans l'achat, dans la revente, dans la levée de fonds, l'introduction en bourse et c'est comme ça que je me suis retrouvé notamment chez Rothschild. Parce que là, ils ne rendront pas compte en fait de, de, de la taille des deals que tu faisais en fait. Ouais, alors C'est une gros peu L'avantage, c'est qu'en fait, j'ai fait des deals minuscules, c'est-à-dire j'ai vendu des boîtes à moins, le, la boîte la plus petite que j'ai vendue, je l'ai vendue moins 3000000 d'euros. C'est-à-dire,
56:52Marc-Antoineon a fait, on a fait un exploit, c'est qu'on a vendu une boîte à un prix négatif, et en l'occurrence, c'était une filiale de la SNCF comme par hasard, mais
57:04Marc-Antoineseule boîte à prix négatif que j'ai vue, c'était une boîte d'une filiale, une filiale d'une boîte française et, et ensuite donc, et j'ai levé des fonds pour des start-up vraiment, on a levé 2, 3, 4000000 et un des plus gros sur lesquels j'ai, j'ai, je intervenu, c'était l'introduction en bourse d'OVH où l'introduction en bourse d'OVH, c'était une valeur de 4000000000 à l'IP, à l'introduction en bourse, une levée d'à peu près 1000000000. Et donc, sur une dizaine d'années, voilà, et j'ai fait le principal de mon, de mon métier, c'était quand même d'accompagner des boîtes entre, allez 20 et 2 à 400000000 quoi. Voilà, 20000000 à 400000000 disons, c'était ça le, ce qu'on appelle le. De prix de, de prix de, de prix de revente, de prix de. Et j'ai fait dans toutes les économies, tous les business
58:01Marc-Antoineet vers la fin, je me suis collé que les 4 5 dernières années, je me suis spécialisé quand même dans la tech, mais j'ai travaillé, j'ai, j'ai conseillé des achats et des ventes d'EHPAD, j'ai travaillé dans le, dans l'industrie, dans le pays des trucs de paysagisme, enfin de, de plein de choses, tout ce que tu veux. Et du coup, moi, j'ai beaucoup travaillé effectivement dans, dans, dans le business traditionnel en quelque sorte quoi. Et après la tech. Et donc, j'avais cette idée, cette image. En France en fait, ça, c'était, c'est en France. En France, ouais, ouais, moi, j'ai commencé, j'ai fait mon 1er stage dans après je suis allé à Paris dans un, ensuite je suis resté à Paris, et après Roaching c'est à Paris. Donc, donc après, après qu'est-ce qui s'est passé?
58:48Marc-AntoineIl s'est passé ce qui se passe pour beaucoup de monde, c'est-à-dire qu'au bout d'un moment, tu dis, est-ce que je vais plus haut, donc c'est, on est dans des métiers où c'est, tu vois? Soit tu grimpes le le la hiérarchie, tu tu montes les échelons, soit à un moment tu sors, et moi, ça se passait super bien, j'étais très content, mais j'avais toujours ce truc, et d'ailleurs, je parlais avec tous mes potes de Rothschild, il faut qu'on rachète une boîte, faut qu'on fasse des opérations, parce que nous, c'était notre métier quotidien si tu veux. J'avais même mis un rendez-vous avec 2 potes pendant un an, une fois par semaine, tous les midis, enfin, tous les lundis midis pour qu'on se voit et ils se disent ok, quel business on va racheter, comment on se lance et tout. On l'a fait 2 fois, on n'a jamais réussi à le refaire,
59:33Marc-Antoineparce que je pensais que les autres étaient aussi chauds que moi, mais en fait, c'était, j'étais celui qui était le plus prêt en tout cas et je l'avais, je l'avais vraiment imaginé. Et qu'est-ce qui s'est passé? Je, donc j'ai, à un moment donné, je me suis senti prêt, j'ai eu des discussions avec des boîtes, j'ai eu des discussions avec une entreprise dans le sud du côté de Perpignan dans un domaine qui n'a rien à voir avec la tech, dans le nautisme pour tout vous dire, et je me suis rendu compte à ce moment-là que c'était possible, c'était faisable, je pouvais racheter, je pouvais me faire financer par une banque avec mon apport et un levier bancaire, je pouvais racheter une boîte et le vendeur me trouvait crédible et était prêt à me la céder. C'était un mec, un dirigeant qui avait 55 ans, il était prêt à me céder à moi une petite trentaine d'années
1:00:21Marc-Antoinepour acheter sa boîte. Et là, je me suis dit ok, ça y ce que j'ai imaginé, c'est possible, c'est faisable. Après, te poses toujours la question de, on parlait tout à l'heure des cols blancs chez Meta. Tu es très bien payé. Et puis dans ces business, tu es très bien, là où j'étais, tu es très bien payé, puis puis tu grimpes, puis tu es payé. Et je me posais la question de, est-ce que je n'attends pas un an de plus? Parce que je prends le prochain bonus, et puis le prochain bonus et puis là, je m'étais dit ok, si j'attends un an de plus, est-ce que ça va changer la phase de la, de, enfin le type de boîte que je vais pouvoir acheter? La réponse était non, ça ne changerait plus le type de boîte. Il fallait que j'attende 10 ans encore à me faire rouler dessus pour acheter des boîtes, voilà, beaucoup plus chères, parce que j'aurais pu économiser beaucoup plus. Donc, sorti de covid,
1:01:07Marc-Antoineje quitte Rothschild et je cherche, je rentre à Lyon puisque je suis de la région lyonnaise et je repars avec ma femme et mes 2 petits garçons et on rentre à Lyon et je, et je me lance dans la recherche d'une boîte à racheter. Et je passe une petite année à rencontrer, analyser, je ne sais pas, 150 boîtes et des PME de tous horizons et je voulais un produit. C'était mon truc. Au début, je m'imaginais comme un mini fonds d'investissement, vous voyez? J'avais un peu d'argent que j'avais mis de côté depuis 10 ans sur mon compte courant au passage, j'avais sur mon compte courant, je n'avais jamais investi, j'étais, j'étais allé voir des conseillers en gestion patrimoine, je leur dis surtout je peux pas l'investir sur le long terme cet argent parce qu'un jour je vais devoir l'utiliser comme apport de mon, pour acheter une boîte. J'avais,
1:01:54Marc-Antoinej'avais empêché ma femme qui avait un petit peu d'argent d'acheter un appartement dans la région lyonnaise pour faire du, de, du locatif. Je lui avais dit non, parce que peut-être qu'un jour on aura besoin de l'argent pour, pour acheter ce, pour acheter le gars. Bon, et tout ça pour dire que j'ai, j'ai analysé plein de business et je suis tombé sur, et c'était quoi? C'était un ovni en vérité, parce que c'était une boîte TPE, PME, techno, SAS en croissance très rentable, rentable pour, pour, qui n'avait jamais levé de fonds, qui était en croissance rentable dans le monde du SAS en France et qui n'avait pas été créé par un start-up funder jeune qui avait des, qui avait des idées de start-up funder qui n'avait, n'aurait jamais prévu de vendre sa boîte. D'accord, qui a eu un problème et qui dit, je viens,
1:02:55Marc-Antoineexactement le mec était Lorenzo Poncino, mec extraordinaire. Je dis toujours d'ailleurs je suis tombé amoureux à la fois de sa boîte et de lui, ça fait, ça fait rire tout le monde, mais, mais, mais quand je l'ai rencontré, il y un mec extra qui était un ancien coach de prise de parole en public, un ancien animateur radio qui avait créé un outil tout en un en 2012, 2013, 2014 pour lancer, développer son business de formation de cours en ligne avec tout l'écosystème que l'on a expliqué tout à l'heure marketing, vente, automatisation et formation pour en ligne webinaire intégré dans un seul et même outil. Il était quand même à. C'est, c'était, c'était le pionnier, ce qui a construit l'écosystème.
1:03:44Marc-AntoineClick Funnel, c'était quand? Non, c'était Click Funnel aux US, c'était 2011, 12. C'était, je pense que parmi les 3 pionniers, il avait, il y avait Cajabi, Clickfunnel et, et leur en francophonie. Il y en avait peut-être d'autres, mais tu vois, c'était à peu près à la même époque. Et c'était les pionniers, clairement, c'était les tout débuts de l'infoprenariat en France, l'infoprenariat qui est un terme que moi, je personnellement, je n'aime pas du tout, mais mais mais c'était les tout débuts et il avait construit ça. À l'époque en plus, c'était miraculeux parce que les mecs faisaient des tous ensemble, tu appuyais sur un bouton, tu faisais un webinaire, tu faisais 1000000 d'euros, il n'y avait pas de sophistication comme aujourd'hui, c'était, c'était assez, assez fou. Et du coup, moi, j'arrive là-dedans, je ne connais pas du tout cet écosystème.
1:04:30Marc-AntoinePour moi, les vendeurs de formation à l'époque venant de Rothschild, c'était, je ne comprenais pas le concept. Ce concept qui était, c'est clair. Je ne comprenais pas le concept. Moi, je disais, en fait, veux, pour moi, les vendeurs de formation, c'était les vendeurs. Il est dans le live avec nous quoi. Aujourd'hui.
1:04:46IsmaNon, non, mais, et vous allez, et vous allez voir qu'aujourd'hui, je comprends bien le concept et aujourd'hui,
1:04:51Marc-Antoinesi on me dit, buy, buy or build, je te dis d'abord build un truc et après buy quelque chose. Mais, je ne comprenais pas le concept, notamment moi, je voyais quelques mecs dans l'immobilier, j'ai toujours adoré l'immobilier, mais je ne jamais passé le pas. Et je voyais des mecs qui vendaient les méthodes pour apprendre à faire de l'immobilier. Moi, je me suis toujours dit, parce que je travaillais avec des gros fonds d'investissement, enfin, des mecs qui pesaient des 1000000000 et tout. Je me dis, comment tu sais, c'est possible que quelqu'un qui a trouvé ce que j'appelle la pierre philosophale, la technique pour faire de l'immobilier rentable sans avoir besoin d'aller lever de fonds, sans même besoin de financement, sans besoin de, de, de, de, d'efforts d'épargne,
1:05:30Marc-AntoineIl a trouvé un moyen de faire de l'argent encore et encore avec de l'immobilier. Comment ça se qu'il explique ça aux autres? Pourquoi il ne fait pas de l'immobilier encore et encore et encore et encore jusqu'à monter à des niveaux extraordinaires? Et après, après bien entendu, je suis rentré quand j'ai découvert, j'ai compris quand même que quand je disais c'était un ovni cette boîte, c'est que c'était une boîte à la croisée de 2 trucs qui m'animaient, qui me passionnaient et qui ont du potentiel, le business, l'entrepreneuriat, on parlait tout à l'heure des solopreneurs, tout ça, parce que c'est les infopreneurs, les créateurs, tout ce que tu veux, c'est des solopreneurs qui développent un business en ligne, c'est des indépendants qui deviennent, qui deviennent entrepreneurs,
1:06:15Marc-Antoineet la pédagogie, la formation en ligne, la digitalisation du savoir, la digitalisation de la formation puisqu'on est vraiment à la croisée de ces chemins et quand j'ai découvert ça, je me suis dit, c'est dingue. Au passage, il y eu des hauts et des bas dans, dans la, dans la négo, ce n'est pas facile de racheter une boîte. Moi j'étais habitué, mais quand même quand tu le fais pour les autres, c'est une chose, quand tu le fais pour toi, il faut avoir le coeur bien accroché, mais tout ça pour dire que j'ai réussi à, à la racheter. J'avais eu mon idée 5, 10 ans, enfin 10 ans auparavant, elle s'est réalisée. Et alors, la petite histoire, le truc sympa et franchement, un truc vraiment cool, c'est que
1:06:53Marc-Antoinefinalement autour de moi, j'en ai parlé à tous mes potes, tous les gens que je connaissais depuis très longtemps si tu veux, ça, je ne vais pas dire ça a donné des vocations, mais j'ai quelques potes qui après ça se sont lancés aussi. J'en ai un qui a quitté, qui a quitté un fond, qui est parti racheter des boîtes, un autre qui est en train d'essayer, j'en ai un 3e qui voulait entreprendre depuis un moment, il a racheté une pharmacie. Je ne dis pas que c'est moi, ce que je dis c'est que d'avoir passé le pas en 1er, d'avoir montré que c'était possible, je pense en tout cas dans mon écosystème très proche, ça a ouvert un, ça a ouvert un chemin quoi.
1:07:26IsmaPeut-être peut-être l'ouverture pour une potentielle formation pour les et leur dire, regardez, non, mais pour de vrai. Les gars, vous êtes enfermé dans une prison dorée, voici comment réinvestir votre patrimoine et faire et acheter une boîte.
1:07:46Marc-AntoineOuais, alors Tu as pu dénigrer pour faire une formation sur l'achat de boîte. Ça, ça, c'est ouais, ouais, mais ça fait 3 ans que ma femme me pousse à le faire. 3 ans que je lui dis non, je me focus. Ça arrivera certainement un jour, parce qu'en plus, c'est passionnant, c'est, c'est reprendre et racheter des boîtes. Moi c'est un Mais
1:08:04Ismatu vois, c'est quoi l'impact de sortir 500 cas par mois en plus de cash pour toi dans ton business, tu vois? Alors que tu vois exactement, enfin en tout cas moi de la manière, peut-être que je transpose mes croyances au tien, mais je pense que déjà je n'aurais pas pu faire avec clause sans closing mastery avec le cash que j'ai et le cash que j'ai déployé dedans. Et donc du coup étant donné que tu avais déjà ce capital que tu as déployé en achetant cette société, avoir une cash-car à côté, c'est, c'était juste incroyable. Et c'est ce qui a fait que Click, Click Funnels et Click Funnels aujourd'hui par exemple, parce que du coup, il te, parce que tu ne fais pas d'argent sur le SaaS, ok? À part, là, tu es quand même arrivé à une taille critique ou
1:08:41Ismavous avez déjà du bénéfice, et caetera. Mais si si tu arrives à sortir ne serait-ce que 100 ou 200 cas par mois de pur profit cash avec un head-count, un nombre d'employés qui est vraiment limité, l'impact sur ton style de vie, ton niveau de stress et la réduction sur ton niveau de stress et injecter 100 104 plus par mois dans ton business, est-ce que ça ne serait pas l'un des plus gros que tu as? Après évidemment, faire attention avec ta, mais
1:09:08Marc-Antoinetu vois. Si si, c'est, ce n'est pas, ce n'est pas impossible que ce soit un gros levier. Après, bon, il y a, il y a plein plein de choses qui rentrent en compte, mais, mais oui oui, alors oui, c'est sûr que dit comme ça, faire 102 103 105 100 cas en plus, il y a quand même, aujourd'hui,
1:09:32Ismail faut être sophistiqué, veux dire, c'est, c'est, il faut, il y du boulot, ce n'est pas, moi, je le dis à tous mes Il faut être sophistiqué ou faut être passé là où personne n'est passé. Et il est là le truc, c'est que tu n'as pas vraiment besoin d'être sophistiqué. Quand je suis rentré dans sur le sur le marché en closing, tu vois vaisselle faute d'orthographe, une avec crâne dégarni, YouTube, des fautes d'orthographe partout, bouffe, non, ça passe, tu vois.
1:09:59Marc-AntoineEn vrai, si on l'appelle Tu n'étais pas dans, tu ne mettais pas dans Claude à l'époque.
1:10:04Isma23020, n'y avait pas de Claude, tu vois. Et donc du coup, c'est quoi? C'est en fait si tu passes quelque part où personne n'est passé, tu fais un carnage et je pense que personne, personne ne peut passer là où tu là où tu peux passer. Et tu as quand même quelque chose là, moi ça me tente. Moi je vois du, je vois money là. Ouais, donc je sais ce tu n'as pas Rémi, mais moi je veux du.
1:10:30RémiEn tout cas, en tout cas, tu es extrêmement légitime pour proposer une formation là-dessus et tu as, et il y il y aurait preneur et surtout, moi là où je vois le plus gros, c'est par rapport aux actifs que tu as à ta disposition, c'est-à-dire que tous ceux qui, parce que, parce que à titre personnel des, tu vois des ingénieurs smart qui qui réfléchissent à leur reconversion entrepreneuriale, j'en ai plein, j'en ai plein mes bases et c'est avec grand plaisir que je mettrai en avant tes produits si tu en crées un, parce que je sais qu'il sera qualitatif et j'ai envie de te dire, en fait tous les formateurs bourse et emo, tu les connais, tu les as en clients et et tu peux et tu peux aller négocier avec eux le le le fait de taper sur leur base à des prix extrêmement intéressants. En fait, tu as une capacité de distribution aujourd'hui complètement sous-exploité
1:11:20Rémiqui ferait du du simple fait que tu te poses une petite semaine de vacances avec une webcam, mais un des des des 1000000, mais mais mais facile quoi. C'est, donc c'est en fait, c'est mon coaching aujourd'hui, c'est ça? Non, mais en tout cas, en tout cas s'il y enfin, je veux dire si, si
1:11:37Marc-AntoineNon, mais il y a, il YAYA un bout de réflexion, il y un bout de réflexion autour de ça, réflexion autour de ça. Après, on en reparlera entre nous, mais.
1:11:47RémiOuais, mais clairement, as, enfin, tu as, tu as un énorme, tu as un énorme coup de fusil qui est, qui est simple parce que enfin pour avoir, parce que si si on recentre sur le sujet, finalement ouais, créer créer ou racheter, je pense que c'est très intéressant de créer au au début quand tu as 0 capital, 0 compétences, et caetera, parce que ça va t'apporter du capital et des compétences. Mais ensuite, pour multiplier les projets. Moi, je ne refais plus, moi, je ne refais plus. Voilà, mais en fait, c'est très intéressant de passer du du rôle de de créateur à allocateur une fois que tu as les compétences, parce que le 0 1 est quand même assez chronophage et et le et le rachat peut s'opérer comme tu l'as fait avec des moyens financiers,
1:12:26Rémimais il peut y avoir, enfin moi, les globalement les les 5 boîtes que j'ai que j'ai que j'ai créées sur ces 2 dernières années, c'est des boîtes qui n'étaient pas totalement dans le rachat, mais pas totalement dans la création non plus, parce qu'à chaque fois, j'étais sur de l'entrepreneuriat par composition sur la base d'actifs d'autres personnes euh via de l'apport en industrie, via euh via via de l'apport en audience, euh ce genre de choses. Et je pense qu'il est vraiment intéressant de de une fois que les compétences de base sont acquises et que le réseau campende de capitaliser dessus et de savoir entreprendre d'une manière ce qu'on appelle effectual. Donc, avec les ressources qu'on a à notre disposition. Et aujourd'hui, Marc Antoine d'ailleurs, enfin, je veux dire, tu as des ressources, tu en as, tu en as un paquet bien sous-exploité.
1:13:10RémiEt, et, et tu pourrais d'ailleurs aussi te, te demander, enfin demande à ta femme quelles sont ses passions, parce que tu as forcément des, des, des, des gars qui peuvent être ses affiliés si tu veux.
1:13:21Marc-AntoineNon, c'est pas le truc. Non, mais si on revient à, donc moi, j'ai eu cette idée, si tu veux, j'ai imaginé un truc, il s'est avéré, certains te diront, tu as visualisé machin. Non, moi, je vais penser à un truc et et c'est vrai que par contre, j'ai toujours gardé ça en tête. Un jour, j'ai un de mes boss qui m'a dit Marc Antoine, tu seras un excellent banquier d'affaires. Quand tu seras partenaire chez Rothschild, j'ai dit je suis pas banquier d'affaires, moi je veux être un entrepreneur en fait. Et du coup, d'ailleurs, c'était un de mes déclics quand je me suis, mais en fait, est en train de me voir comme ça, moi, je suis de passage ici en quelque sorte. Tu dis, moi, je ne referai pas, toi, as créé 2 choses. Après, tu as créé 2 modèles très différents, l'un qui générait du cash, l'autre qui va en générer, mais avec un, 1 valorisation, un actif qui peut se revendre et
1:14:23Marc-Antoinequi est ultra scalable, qui fait qu'à un certain moment, peut-être que tu vas générer aussi énormément de cash que tu vas pouvoir injecter. Moi, je trouve que notamment dans l'entrepreneuriat en ligne, le business en ligne, il y a quelque chose d'assez magique qui est que, parce que moi, j'ai, j'ai fait 10 ans de salariat pour, pour mettre un petit peu d'argent de côté en fait. Au final, j'ai mis beaucoup d'argent pour le commun des mortels, mais par rapport à certains infopreneurs, coachs business en ligne, c'est, c'est pour peu que tu sois à peu près bien fiscalisés, c'est, c'est un an de ou 2 ans quoi, tu vois pour un mec qui marche bien.
1:14:58IsmaDonc il a fallu quand même 10 ans pour mettre ce que quelqu'un du en ligne J'ai arrêté le à 14 ans, tu vois. Ça fait des, des, vois, c'est, c'est finalement Point quoi. C'est-à-dire que toi, tu es parti, tu es, tu es parti à travers le, le processus académique, puis après école, grande entreprise. Moi j'ai dû à l'âge de 14 ans commencer la vente, puis à faire après essayer de faire du MLM. Après tu tu tu vois, au bout d'un moment tu ne peux pas faire l'économie de l'expérience je pense. Et puis après, si tu ne fais pas trop le débile, tu as des points de levier à à activer. Pour toi, le levier bancaire, connexion et et appliquer finalement tout ce qu'on t'a payé à pour apprendre. Et de l'autre côté, pour moi, c'est plus du risque et du.
1:15:47Marc-AntoineMais là où tu as raison, c'est qu'il y a, il y a cet aspect aussi levier bancaire et c'est pour ça que j'en viens. D'abord, tu construis quelque chose qui fait un peu d'argent. Et dans le business en ligne, y a, il y il y a plein de choses à faire. Et une fois que tu as ça, alors après, y a le sujet de où est-ce que tu es placé, mais ça, ça en sera peut-être l'objet d'un autre, d'un autre débat, un autre jour, parce que la France n'est pas un paradis fiscal, mais pour te faire accompagner par des banques sur des sujets comme ça, si tu es un peu élaboré ou si tu sais à qui parler, comment le faire, tu as des trucs assez magiques à faire que tu ne peux pas faire quand tu es à Dubaï ou quand tu es dans d'autres pays. Et et effectivement par contre quand tu es un professionnel avec une activité en France et que tu, ton activité génère un petit peu de cash, n'y pas besoin que ce soit énorme.
1:16:38Marc-AntoineMoi, j'irai derrière sur, puisque c'est ce que j'ai vu faire les fonds de private equity notamment, j'irai sur derrière, tu as un client, les clients ont des problèmes, tu en résous un certain nombre avec ton business actuel, comment tu vas racheter d'autres choses. Alors, ça peut être même parfois de l'apport en industrie si tu as de l'audience, tu vois? Comment tu vas investir, racheter des boîtes qui ont à peu près le même client, le même persona et qui ont des problèmes et qui, et, et qui résout d'autres problèmes que toi, tu ne peux pas résoudre avec ton. Et d'ailleurs, moi, si vous regardez, moi, j'ai un produit tout en un, mais on est quasiment l'outil le plus complet du marché par webinaire, tunnel de vente, email, facturation, encaissement, tout ce que tu veux. Il n'en reste pas moins qu'il y a plein plein plein plein plein plein de problèmes de mes clients que je ne résous pas.
1:17:30Marc-AntoineEt aujourd'hui, je pourrais être dans une situation où je me dis, je vais augmenter mon outil, je vais améliorer, je vais ajouter encore et encore et encore et encore des fonctionnalités pour résoudre ces problèmes. Ce qu'on fait naturellement, c'est-à-dire on ajoute bien sûr toujours des briques, mais il y a un moment, moi, j'ai en ce moment des discussions avec des boîtes, je dis, tu vois, ça, c'est un problème à un autre, à un autre endroit de mes clients. Moi, je ne vais pas le développer, je ne vais pas le lancer, ce n'est pas mon métier, je n'ai pas le savoir-faire. Par contre, te racheter ou investir chez toi, prendre une participation, parce que toi, tu résous ce problème-là, ça, c'est vachement intéressant.
1:18:13RémiC'est presque un, parce que le, finalement, la une fois que tu as, une fois que tu as un actif, enfin, fois que finalement tu as consolidé un actif important, c'est vraiment de de ne plus réfléchir les choses d'une manière très opérationnelle, mais vraiment de réfléchir en en allocation, en equity, en joint venture, en partnership pour arriver à faire grossir d'une manière d'une manière asymétrique finalement l'entité que tu as construit. Moi, c'est et et c'est enfin, c'est aussi ce que j'ai fait en posant une question fondamentale tout le temps, c'est qui fait plus d'argent qu'avec mes leads? Et et et finalement, ça t'oriente sur sur chacune de tes verticales, ça t'oriente vraiment et d'ailleurs parfois vers des business qui sont plus établis sur du long terme et et qui sont d'excellents partenaires et qui n'attendent que toi.
1:18:56Marc-AntoineC'est une super question ça, qui fait plus d'argent que moi sur Medhile? On vous souvenez quand on a parlé de, je ne sais plus si on en a parlé, c'était qui a levé, non, c'était, c'était un sujet comptable où en fait, ah, c'était qui? Si, c'était, on a parlé d'un sujet comptable, je ne plus, mais en gros, c'est des SAS qui font de la comptabilité. Non, c'était, et. Et en fait, si tu te, si on revient sur ce qu'on avait dit à l'époque, c'était, c'est une techno pour t'aider à créer tes, tes statuts. Mais en fait, qui fait de l'argent sur un entrepreneur tout au long de la vie de l'entreprise? Le comptable, tu vois? Et du coup, ils ont créé un cabinet d'expertise comptable pour facturer encore et encore des, des niveaux bien supérieurs aux clients qu'ils ont eus au démarrage. Donc c'est exactement ça.
1:19:51RémiEt d'ailleurs le nombre, enfin vous, vous gérez une partie de la comptabilité aussi d'une manière d'ailleurs très bien même sur des sujets complexes de formation où il y des, où il y des particularités en matière de TVA. Sujet de TVA notamment. Ouais, à fait. Que personne ne fait ouais. Et ça de la même manière, enfin prendre des parts dans la cabinet comptable partenaire de quand je vois le nombre d'entrepreneurs qui sont soit accompagnés par du Dougs qui qui, enfin, ce n'est pas du tout adapté à des, à des complexités de TVA de ce type, soit mal au compromis de son blanc parce que trouver un bon expert comptable, ça prend quand même du temps. Si on n'a pas envie. Je n'y jamais pensé Rémi. C'est franchement,
1:20:27Rémije pense que enfin déjà de base le sujet de l'expertise comptable et d'ailleurs des, tu as une boîte extrêmement intéressante à étudier qui est un 1 très beau roll-up de de cabinet comptable qui s'appelle Kali Parner. Et tu pourrais complètement réfléchir à un roll-up de cabinet comptable sur la base initiale d'un d'un SAS qui qui a un énorme carnet client d'entrepreneurs, tu vois. C'est une boîte, c'est une, c'est une boîte australienne, elle a bien corrigé là, mais c'est un, c'est un beau cas d'école de de de cabinet comptable.
1:20:55Marc-AntoineOuais, y il a un gros, il y a un gros, une grosse consolidation en cours en France au niveau des cabinets comptables. Mais dans tous les pays, je pense. Oui,
1:21:11Marc-AntoineIsma, toi, tu ne recrées pas la prochaine, tu la rachètes, c'est ça?
1:21:16IsmaNon, tu ne rachètes pas un client? Impossible, impossible. Je pense que c'est, après ça dépend, tu vois, ça dépend de combien de cash tu as, mais, mais ça ne fait pas sens, ça ne pas sens. Parce que le truc le plus important, c'est distribution, donc network, avoir le network et avoir un produit qui est incroyable, qui va être recommandé par notre network. Si tu as un produit claqué, tu buonnes ton network et si tu as un network et tu n'as pas de produit, tu te prostitues émotionnellement et tu es un affilié. Et donc du coup, bon produit, incroyable produit, incroyable customer experience, quelque chose de vraiment spécial à ce niveau-là et un bon network. Et et là, moi, j'utilise avec clause pour bull mon network, pour expans mon network, tout en apprenant à créer un bon produit. Et donc du coup, ça a des réflexes. Le
1:22:11Ismadernier 0.1 petit peu quand même à checker, je pense que tu as eu de la chance, mais tu aurais pu marcher sur une mine. C'est lorsque tu rachètes un sas, il y tout ce tout le côté dette technique qui peut vraiment handicaper ça genre, c'est-à-dire que tu aurais très bien pu te réveiller, ouvrir ce putain de de GitHub et je
1:22:31Marc-Antoineme suis fait baiser. En fait, ça ça aurait pu Ça
1:22:34Isman'a pas été simple sur un plan technique pour Marc Antoine. Non, alors, alors, tiens, c'est aurait pu être une horreur story en fait, c'est-à-dire que ça aurait pu être, genre, on nous dit des cas comme ça, lorsque tu revends ta boîte, normalement les pays et private equity, ils ils prennent 6 mois à auditer tout ton code de a à z et et c'est un enfer. Vraiment, vraiment parce que finalement tu peux tout faire, mais après pour passer de là où on veut à là là où tu es ou à là où on veut aller, il va falloir prendre le code, le retourner, faire des dingueries et tout ça, c'est c'est possible,
1:23:06Ismamais il faut que ça soit possible sans avoir à refaire tout le back-end et ça ça prend 18 mois. Du coup, veux faire en sorte que ça ne crée pas plus de de de de problèmes ou sinon ce que tu fais, c'est qu'en fait tu prends, tu tu tu extrais toute la team, tu kills le produit, tu restart son scratch En général, parfois, ça se fait beaucoup ça ou les boîtes en fait, elles s'en foutent du produit. Tout ce qu'elles veulent, c'est, elles veulent les les cerveaux qui ont construit le produit parce que du coup, ils savent très bien comment aller tout droit. Donc du coup, je ne sais pas si ça peut être duplicable de manière prédictive et consistante pour une personne qui est non technique et qui arrive avec avec le fer au fusil, je vais racheter ça, tu vois. Alors, on se posait la question
1:23:47Marc-Antoinede c'est quoi les avantages et les inconvénients. L'avantage, c'est que tu arrives, tu as des clients, tu as des équipes, tu as des process. Quand tu rachètes une boîte, quand tu démarres, tu n'as rien quoi. Le gros avantage quand tu démarres, c'est que tu t'entoures des gens qui veulent faire la même chose que toi. Le gros avantage quand tu as une, tu rachètes une boîte, c'est que tu ne pars pas de 0. Le gros inconvénient quand tu rachètes une boîte, c'est que tu arrives et que tu ne pars pas de 0, mais tu ne pars pas de 0 alors sur le plan technique, sur tout ce que tu veux, même, même sur l'historique des clients, enfin plein de choses. Tu as des gens qui ont, qui ont une, 1 historique positif ou négatif.
1:24:34Marc-AntoineDonc, tu en as qui se disent, mais avant, j'avais une relation hyper particulière avec l'équipe. Maintenant, avec vous, ce n'est plus pareil, ce n'est pas bien. Et l'inverse, avant, c'était de la merde, maintenant, c'est bien. Donc, tu peux tout avoir, tu vois. Non, par contre, tu as le sujet aussi de l'équipe, c'est-à-dire que tu disais horreur story, tu regardes le code et tu prends la team, tu reconstruis un 1. Moi, mine de rien, au fur et à mesure, ce qui s'est passé, c'est plutôt l'inverse, c'est-à-dire, j'ai reconstruit une équipe. J'ai reconstruit complètement une équipe en, là, ça fait bientôt 4 ans. Il m'a fallu 3 ans pour reconstruire quasiment entièrement. Ce n'est jamais terminé, on sait, les équipes, ça évolue, mais pour reconstruire une équipe,
1:25:18Marc-AntoineExactement. Alors moi, ce n'était même pas un sujet de vision. Ce n'était même pas, est-ce que quand je suis arrivé, tout le monde avait la même vision que moi, en tout cas me disait qu'ils étaient d'accord avec ma vision, ce qui était un problème parce que quand les, les marketeurs et les commerciaux pensent la même chose, c'est que pour moi, il y un truc qui ne va pas, tu vois. Ou alors, ils te mentent, mais tu vois. Non, par contre, c'est de changer les habitudes, changer les habitudes, changer le fonctionnement, changer la façon de travailler. Oui,
1:25:46Ismamais avant, frère, c'est comme si tu peux te rappeler ce qu'elle faisait avec son ex. Je n'ai jamais vu comme ça.
1:25:59Marc-AntoineC'est ouais, c'est, c'est en quelque sorte, je ne l'ai jamais vu comme ça, mais c'est ça, c'est-à-dire la difficulté, c'est changer les habitudes. Et moi, j'ai mentor qui était un, 1 patron d'un fond qui achetait des boîtes en restructuration et lui, il me disait alors, j'ai perdu la formule exacte, mais il disait si tu n'arrives pas à changer les gens, il faut changer 2 gens. Donc, si tu n'arrives pas à changer les personnes, il faut changer de personne. Et, et, et ça, quand tu reprends une boîte, le concept Tu n'avais jamais Tu n'avais jamais licencié toi, bon? Mais moi, je n'avais jamais été entrepreneur, je n'avais jamais dirigé une boîte. Donc, si tu veux, il m'a fallu déjà un an et demi pour, parce qu'en plus, j'ai racheté une boîte dans un domaine que je ne connaissais pas et les
1:26:46Marc-Antoinemétiers des gens, je ne les connaissais pas. Quand tu es banquier d'affaires, tu fais un métier exigeant, compliqué, très, très difficile, tout ce que tu veux. Par contre, les jeunes que tu manages en ils font le métier que tu as fait. Donc, crées des mini-toi, des, moi, je crée des mini-moi, et tu as tes soldats et tu, et tu leur dis ce qu'ils doivent faire parce que tu sais ce que tu aurais voulu faire ou ce que tu aurais fait toi. Quand, toi, tu le sais aujourd'hui, mais quand tu arrives là et que tu as des, que tu as des, des, des designers, que tu as des mecs au support client, des commerciaux, à l'administratif, leur expliquer leur métier, c'est compliqué. Et d'accord, du coup, il y il y a un mec sur LinkedIn qui a, ne sais plus qui c'est, c'est le patron d'une boîte, il dit, moi mon métier c'est. C'est responsable
1:27:30Marc-Antoinedu bon sens quoi. Moi, c'était un peu ça. C'est bon, je ne sais pas faire ton métier, mais par contre là, je sais que tu fais pas bien les choses quoi, tu vois. Ouais. Donc ça, c'est un vrai, pour toute personne qui cherche à, à reprendre, le sujet c'est ok, assure-toi
1:27:45Rémitrès vite d'avoir les personnes qui veulent aller dans la même direction que toi. Et les rachats peuvent être, enfin, je pense qu'il ne faut pas, enfin, après tout dépend de là où on débute, mais j'ai, j'ai un, j'ai un copain en Estonie qui a racheté un site e-commerce moins de 10000 balles, je crois que c'est peut-être entre 10 et 20, mais, et il est, il a fait complètement décoller. Donc, il ne faut pas non plus, si vous voulez, en tout cas si vous voulez mettre la, pour l'audience, si vous voulez mettre la la main à la pâte de dans dans le rachat en commençant petit, vous avez un très bon site qui s'appelle, Vous avez des business en ligne à racheter globalement de de 10000 à 3 à 5000000. Nous d'ailleurs, c'est via cette plateforme-là qu'on est en train de de vendre Immo Scanne. Je connais bien le fondateur qui est
1:28:27Rémiun 1 ami et il fait vraiment de la qualité. Et c'est une petite boutique de spécifiquement pour les business en ligne et ça et je pense que si vous n'êtes pas, si vous n'avez pas l'âme d'un créateur, si vous pas envie de vous fatiguer à trouver un produit ou si vous avez déjà fait pas mal de choses et que vous avez envie de vous, de vous construire une nouvelle expérience dans le rachat, c'est, c'est un bon.
1:28:50IsmaAttends, mais peut-être qu'on peut trouver un acheteur pour E-monscan, c'est quoi ton prix?
1:28:54RémiLe prix pour E-monscan actuellement? Ouais. On est valorisé par, par d'autres market, 1000004.
1:29:02RémiOn est sur un EBE, mais non, mais on est, on est, on est sur un EBE, le lien. Ouais, mais non, mais globalement, ça je peux le dire, on est sur un EBE à, sur cette boîte, on est sur un EBE à 400000 et euh et on est à sur 1000004 de de de. Ok, donc on a on a déjà on a on a déjà une enfin on est on est déjà en train d'avancer pas mal avec euh avec des profils intéressants. D'ailleurs, ça, c'est intéressant, parce que du coup, un business en ligne qui a été construit en 2 ans sur la base d'un joint-venture intéresse aujourd'hui euh des des des gens qui ont fait les les les plus grosses les plus grosses écoles françaises de de par l'opportunité qui qu'ils envoient parce que parce que nous, on l'a exploité comme des gens qui qui savent faire du, mais eux voient vraiment le potentiel B to B, parce que c'est une finalement, c'est un outil qui génère des leads
1:29:55Rémidans l'immobilier de manière profitable, alors que tous ceux qui font de l'assurance en immobilier, et caetera, l'habitude d'acheter des leads 50, 100 euros. Ouais. Donc, donc, c'est, donc, c'est, c'est un outil qui selon le prisme dans lequel tu le vois, est très intéressant et, et aujourd'hui on est, donc on avance un petit peu là-dessus. Et c'est une boîte d'ailleurs qu'on a et alors que je suis à l'étranger, on a fait le choix de l'incorporer en France parce que le seul marché dans lequel elle pouvait être revendue, c'est la France.
1:30:26Marc-Antoinedu coup les gens qui veulent, pardon, mais les gens qui veulent l'acheter peuvent mettre du levier bancaire. Elle est en France, elle a une bonne rentabilité. Un 2004 sur 400000, ça fait 3.5 fois le, l'Ebitda. Tu vas voir un banquier, tu lui demandes de te prêter 1000002, 1000000, ouais, facile. Il faut, il faut quand même que tu mettes de l'argent, mais tu prêtes 2000002 sur un business comme ça, ça se fait. Donc en fait, il faut arriver avec 3, 300000 euros pour, pour acheter ça. Ouais, ça,
1:30:59Rémiça c'est. Et en tout cas, Que ce soit pour la revente ou le rachat d'autres market, ça peut, enfin voilà, n'hésitez pas. Il y a d'autres, y a plein d'autres et effectivement, y a plein de petits trucs. Toi, tu dépasses par Et surtout, je,
1:31:11Marc-Antoinemoi, moi je suis passé par, moi j'avais, j'avais mis, j'avais pris un chasseur spécialisé, après j'avais un mec qui, que j'avais contacté, qui prenait, qui me donnait un, à qui j'avais donné un mandat d'achat comme les agents immobiliers qui m'avaient trouvé la boîte et après je l'ai vu passer, je ne pas sur plein de trucs. Donc en fait, le jour où est sorti, c'est arrivé
1:31:36Ismaà 3, de 4 ou 4 manières différentes. Donc c'était un signal. Je pense que la base quand même, si tu as raison, c'est, tu peux, c'est, enfin en tout cas tu as pris un risque de, de te lancer dans le, je vais acheter une boîte alors que tu n'as jamais opéré de boîte. Et pour toutes les personnes qui nous suivent, tout cas, je pense qu'il y une grande partie qui l'ont, qui commence comme comme j'ai commencé, comme peut-être avant de commencer, comme Rémi aussi, c'est from scratch de 0. Ok, tu as quelques milliers d'euros, tu entends parler de ce truc, je ne sais pas, ça fonctionne vraiment, ça s'appelle Facebook Ads. Tu mets ton argent dessus, tu n'as pas mis ton pixel, ça ne marche pas et puis itération, tu génères des revenus, et caetera. Tu fais, tu vas à travers tout le de du marketeur, d'entrepreneur.
1:32:16IsmaEt qu'en fait, quand tu arrives à passer de venture en venture et de comprendre un petit peu ce qui a fonctionné, ce qui a moins fonctionné là, conversions, et caetera, tu arrives à voir directement. En tout cas, moi, c'est c'est ce que j'appelle le 6e sens du marketeur, c'est d'entrer, je, avec une 1 gros niveau de de de de de relevant, j'arrive à identifier ce qui va fonctionner, ce qui n'a pas fonctionné. C'est juste à force de faire ça tous les jours, c'est devenu une compétence inconsciente. Et donc du coup, tu vas pouvoir non seulement pouvoir évaluer la vraie valeur de business, mais en plus de ça, je pense que beaucoup d'entre eux, la plupart des business owners, eux, ils ont, ils ne pas marketeurs. Et donc du coup, peuvent assis sur des mines d'or.
1:32:57IsmaIls n'ont aucune idée en fait que du potentiel de leur business. Et donc du coup, tu peux très bien commencer à à finalement à acheter des boîtes et à, en fait c'est c'est c'est ce que fait Christian point com, mais ils le font à l'envers. C'est que du coup, ont les compétences, ils ont la team, ils ont les capitaux et du coup ils investissent dans des des business et ils font la même chose. Mais tu, du coup tu pourrais acheter les business tout entiers, les consolider et peut-être même un préféré.
1:33:24Marc-AntoineEt participer. Je suis, je suis 100 pour 100 d'accord avec ça, le fait d'être dans le business en ligne marketing, être habitué à ces mécaniques-là, le jour où après envie, alors il faut le vouloir d'aller dans des business plus traditionnels et d'appliquer en quelque sorte ces recettes-là, mais c'est un carton que tu peux faire.
1:33:47IsmaOn est payé pour apprendre tes compétences, c'est incroyable. Tu t'es payé 6 figures par mois pour apprendre la compétence qui va t'amener, qui qui te qui peut t'amener au 50 un plus. C'est c'est
1:34:01Rémic'est amen. Mais pour ça, il faut il faut se remettre une chemise blanche pour rentrer dans ce monde. Pour aller discuter avec un banquier, pour aller discuter avec des salariés. Enfin, il y il y quand même aussi, il y il y il y un enjeu qui n'est pas que l'enjeu de la croissance auquel on, on peut se réduire parfois dans les business en ligne une fois qu'on a construit un produit correct. Alors que le la la réalité de de de beaucoup de marchés, c'est quand même la complexité de de la gestion d'une équipe de ressources humaines, d'une ligne de production et c'est en ça, je trouve que les joint ventures, que les associations ont du ont du bon parce que ça permet justement d'arriver en apportant que sa compétence sans prendre toute la place, parce que prendre toute la place, c'est aussi prendre toute la responsabilité.
1:34:58Ismaun petit peu, dire un petit peu quels sont les, les, les sujets qui vous ont le plus intéressé. Interagir avec nous sur, dans les commentaires pour également nous donner des idées.
1:35:07RémiAbonnez-vous, scrollez et boostez à ce qui paraît important et et vous ne faites pas. Ouais,
1:35:27Marc-Antoineciao. Allez, salut à tous.