Épisode 12 · 14 juin 2026
Transcription : Retour du Présentiel, Construire son Équipe, Ozempic Détruit des Industries & les Escorts Tech Bro
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Intro
0:00Marc-AntoineMenelic, vous vous souvenez de Menelic? Tu es le seul qui m'aille, je te le dis sans faille, reste cool bébé, sinon je te dirai bye bye. Ça se voit. Ça, c'est l'intro. Ça, c'est l'intro. Avant, tu as raté, voir Quentin. Mais attends, Arnaud, je suis désolé, mais ils ne connaissent pas Menelic. Bye bye, tu connais ça quand même, c'est ta jeunesse, toi aussi. Tu peux la faire, s'il te plaît. Non, je ne refais pas là. N'avais pas vu de point rouge.
0:27IsmaEt aussi l'avantage d'avoir fait des business à cash-flow, tu vois, c'est le, donc tu donnes la commission, puis après au moins, tu outources complètement le management, tu incentives avec les, et ouais tu peux avoir des personnes qui font 5, 10, 15, 20, 30 par mois. Et puis après, quand tu vas commencer à rentrer sur l'autre business et moins un cash-flow intensif, par exemple un SaaS, tu peux avoir notre promise du temps où tu vas pouvoir gagner de parce que la personne, elle se dit pourquoi est-ce que je passe du temps ici plutôt que soit dans mon business, à moi-même ou à travailler pour quelqu'un d'autre. Sur la partie
0:55Voix non identifiéede Tune, j'ai vraiment eu l'expérience inverse.
0:57ArnaudJ'ai trouvé que c'était désastreux de donner trop d'argent. Le problème, c'est que nos métiers sont des métiers ingrats. Je mets les mains dans le cambouis, des conversions et des machins. En fait, j'ai une espérance de vie qui est assez luxueuse et j'ai une espèce
1:08Voix non identifiéede travail, certes surpayé,
1:10Arnaudmais ça a un bruit. Et en fait tôt ou tard, ça craque dans le cerveau. À un moment il dit non mais mec, hors de question, je me rabaisse à faire ça. Ou il va dire attends, on va scaler, je vais recruter un mec pour le faire. Maintenant il faut payer 2 mecs. Ce mec en dessous de moi, je ne sais pas le gérer, je sais pas le recruter, donc c'est une est complète. La qualité de l'output est en libre. L'input
1:27Voix non identifiéene fait qu'augmenter, dont
1:30Marc-Antoinepas un. Quand tu es en train d'essayer de scaler une boîte, tu dois d'une manière ou d'une autre, from scratch, t'entourer des gens qui veulent aller dans la même direction, avec qui tu es très clair sur ce que tu veux faire, les objectifs de la boîte, les objectifs que tu as toi personnellement et que tu as pour que cette personne ait, qu'il soit prêt à y aller avec. Moi j'avais un mentor, c'est lui qui m'avait dit ça et tant que ça monte au cerveau, il ne peut pas essayer de changer les gens, il faut que tu changes les personnes. Alors
1:50Rémiattention, ne vient pas seulement du salaire, elle vient aussi du sentiment d'être en train de devenir quelqu'un auprès de nous, soit dans la société de manière générale. L'exemple que je vais donner est assez simple, c'est que je donne des chroniques sur BFM, une à 2 fois par mois, et y une fois où je n'ai pas pu me pointer. Vois la journaliste, elle me dit, vraiment ce n'est pas cool, trouve une solution. J'appelle Sébastien qui est qui a mon droit droit, je lui dis, Sébastien, est-ce que tu es ok pour être sur un plateau télé en 3 heures? Il me dit challenge accepté, il a fait le taf et ça a été pour lui une expérience en termes de reconnaissance sociale ensuite auprès de sa famille, auprès de ses amis et qui sont en banque d'affaires, et caetera, énorme. Et je trouve que si on a l'occasion de faire vivre de temps en temps des expériences comme ça, ça a un super impact.
Programme du soir
2:26ArnaudBon les enfants, masse extracte. Allez, masse extracte. Allez, ça masse extracte. Donc bienvenue à tous, 4 sujets aujourd'hui. Sujet numéro un, l'impact du GLP1 donc aux compagnies sur l'économie et plus spécifiquement les achats impulsifs de formation en ligne. Sujet numéro 2, le parc humain, le zoo, équipe et rétention de talents. Sujet numéro 3, le retour du présentiel dans la création et la captation de valeur. Et sujet numéro 4, 1 petit un peu sulfureux, une analyse sur le développement du marché on va dire de d'escorte ultra luxe dans la Silicon Valley, mais qui nécessite un certain capital humain, une compréhension des des GPU, du AI, caetera. Ça fait beaucoup de bruit ces derniers temps et d'ailleurs un sujet qui a l'air grave un peu graveleux, il y a des, je dirais des considérations économiques, sociologiques et business qui je suis sûr seront passionnantes. Sujet numéro un,
Impact du GLP-1 (Ozempic) sur l'économie et l'infobiz
3:24Arnaudle GLP1 donc aux Emplics et son impact sur l'infobise. Donc j'étais tombé sur cette info, c'était au détour d'un webinaire, le mec expliquait finalement les forces qui étaient, enfin qui qui qui s'attaquaient quelque part au marché de bonne formation. Il y avait donc l'économie taux d'intérêt et donc évidemment l'IA qui donnait des réponses et euh le le 3e élément, c'était le GLP One. Il y a 12 pour 100 des américains qui déclarent en prendre les différents produits aux, je ne pas trop quoi, pas de produits. Ça a un impact donc sur un perte de poids mais c'est aussi un impact sur les jeux d'argent, l'alcool, les comportements impulsifs, les addictions et donc c'est une action sur le système dopaminergique, sur le système de récompense qui réduit, d'ailleurs on a il y a une statistique qui dit que ça réduit de 21.35 pour 100 les achats impulsifs. Ça, c'est chiant. Ça, c'est chiant. Et,
4:32Ismaouais, je pense. Après, est-ce qu'on a eu, est-ce qu'il y une corrélation avec ça et le, et le temps passé sur les réseaux? Parce que les réseaux sont aussi une addiction. Et donc du coup, est-ce que c'est ce qu'ils voient, est-ce qu'ils ressentent cette envie finalement d'aller sur les réseaux et après c'est des réseaux et l'impact sur les et les ou c'est juste addiction au global et
4:56Arnauden parce que c'est un peu macro, tu es comme toujours, ils prennent 12 personnes et c'est un peu comme les de Brian Johnson quoi, tu prends 5 mecs pendant 6 jours et il en fait une loi universelle quoi. C'est-à-dire mon avis c'est une étude comme ça. Mais
5:14RémiQui en prennent régulièrement, 18 pour 100 qui attestent en avoir déjà pris au moins une fois. Et et ce qu'il faut et et le et le choc, je pense qu'il faut souligner, c'est que ça dépasse vraiment la valeur de ce qui était historiquement un secteur de discipline comportementale, si on parle du de la minceur vers la pharmacologie mesurable et cette notion de discipline comportementale, elle est elle est comment dire elle est impactée partout dont dans les achats impulsifs. On peut parler de vente de formation, on peut parler aussi du snacking, on peut parler de de toutes ces choses-là qui sont aujourd'hui du coup Pardon. Pardon. Peut-être, on n'a pas encore vu pour le coup l'impact sur OFM qui est plutôt en croissance. Ouais.
5:57IsmaParce que tu te retrouves finalement à avoir toutes ces personnes-là, ça fait 30 à 40000000 de personnes finalement, même plus on est sur les 50000000 de personnes là. J'ai des amis moi qui ont qui ont pris du et et le feedback c'est ouais, c'est ça marche, c'est un truc de fou furieux quoi. Le truc c'est que tu ne peux pas trop en prendre parce que enfin la personne que que j'avais, une amie qui vivait à la maison, elle me dit il faut que j'en prenne une, enfin un 10e de la dose, sinon j'ai des envies de vomir, je ne mange pas pendant 3 4 jours. C'est assez fort comme, comme, comme pulsion. Donc si tu vas aussi chercher, tu prends un petit peu l'audience, surtout les américains, je pense que c'est un, en plus, ça va t'aguerter des personnes qui veulent les. Donc, c'est des personnes à qui on a l'habitude finalement de vendre.
6:45IsmaC'est, c'est, des criquets, gilets, enfin, c'est les gilets jeunes quoi. Tu as des personnes qui, qui veulent de, vois, de tout ce que tu ne veux pas, enfin tout ce que tu as toujours voulu éradiquer. Donc, je pense qu'en plus de de 18 à 18 pour 100 de de toute l'audience, ça va targeter les personnes à qui on avait l'habitude de vendre des pilules magiques.
7:09Marc-AntoineTu vois le truc? C'est, ouais mais c'est, ce n'est pas ça le gros d'industrie. Le gros d'industrie c'est, et ceux qui sont, qui sont impactés, c'est notamment, il y a vraiment des grosses industries qui sont complètement, qui peuvent être complètement chères avec ça. L'alcool, les fast-foods, tout ça, ça va, ça va être ultra impacté puisque c'est toute l'industrie de la, de la récompense, la récompense immédiate, le plaisir immédiat. Donc dès que tu penses plaisir immédiat, si tu es sous un pic en fait, là où avant tu avais des espèces de pics de dopamine, maintenant c'est un petit peu lissé, je crois que c'est ça, tu, ça impacte massivement ces gens-là et ce n'est pas que les, que les criquets à qui tu vendais une, 1 magique pile tu vois. Ouais
8:05Arnaudouais, c'est si on revient un petit peu au en fait, un truc qui est vraiment challengeant pour pour les industries là, c'est c'est qu'en fait in fine tout bon texte de vente, tout offre irrésistible tendait vers ce feeling de clic de bouton, tu vois? Appuie sur le bouton, suis les étapes, c'est fait pour toi, c'est, tout est prémâché. Tu devrais tout aller vers la vibe. Alors tu peux être, tu ne peux pas le promettre tel quel, mais je dirais phonétiquement, vibe, et caetera. Cette idée de c'est, en anglais c'est, c'est fait pour toi, c'est clé en main, tu appuies sur un bouton, ça démarre. Maintenant qu'en fait les mecs font l'expérience d'un réel produit, tu appuies sur un bouton, tu prends la pilule et tu as un résultat magique, finalement le standard d'attente d'une promesse, il est là. Mon nouveau standard c'est ça, c'est que le bouton magique existe.
8:54ArnaudDonc en fait quand tu viens avec ta formation, ton système, ton coaching qui est un peu, magique, fais non non connard, tu me donnes un bouton magique. Et c'est là d'ailleurs qu'en fait que les produits type Lovelable ou autres sont exceptionnels parce qu'il y cette vibe, ils arrêtent beaucoup plus rapidement à manifester, exprimer ce truc-là. C'est, créez-moi un business qui va, vas-y fais tout clé en main, ne ne fais pas d'erreur, vraiment milliardaire. Il ne fait pas de problème chef, il commence à coder, il fait l'interface. Au bout de 2 secondes, il te dit ah attends, il faut que tu payes, tu payes. Ouais tu tu mets un CV. Et tu as vraiment ce qu'en fait, c'est cet effet magique complet. Donc c'est effectivement il n'y a aucun effort, aucune discipline, aucune action réelle qui sort de toi si ce n'est promptée et promptée tu peux même le faire en audio donc tu parles
9:42Arnaudet et tu vois c'est c'est c'est là en fait que enfin. Non mais tu as fait tes résultats en fait toujours pas milliardaire après c'est-à-dire qu'en fait donc Pas de résultats mais tu dans la loupe. Ok donc en fait c'est une question. C'est une introduction entre VSL, coaching, machin, bidule, webinaire, challenge, se donner la vibe du, machin, fais-moi un business qui rapporte 1000000, mais qui dit pas de problème, il commence à pisser du code. En fait, y en a un. Tu
10:14Ismaes en train de me parler que du x là, tu en train de me parler du x moi si tu je peux te faire un ou tu as l'impression d'avancer alors que tu n'avances pas.
10:23Ismaattends, tu pars, il faut être professionnel là, vois. Tu pars, on part, on prend 2 choses, ok, on prend le point, la comparaison aux qui apparemment délivre des résultats incroyables magiques où tu te mets une piqûre, c'est fini. A, donc du coup, j'arrive de là où je veux, à, à là où je veux aller directement. Et de l'autre côté, tu compares à qui finalement a uniquement l'UX. Tu penses avancer, mais finalement,
10:57Arnauddes illusions, des illusions. Est-ce que perdre du poids, c'est l'objectif final, l'objectif intermédiaire? Ce soit, c'est c'est que je dirais enfin je dirais dans le, l'objectif final c'est je vais vraiment être riche, l'objectif intermédiaire c'est je vive le dream. Et la plupart des gens en fait sont assez ok de vivre le dream. C'est un fait. Est-ce que finalement dans la perte de poids, la perte de poids et l'objectif final, je tiens à me dire, est-ce que l'objectif final c'est je vais être désirable, je vais être Moi je vais vais accepté, je vais être aimé, je vais être regardé. Mais finalement tu as l'Ozempic au milieu. En fait quelque part, peut-être qu'en fait ton apparence physique ne jouait pas tant que ça et peut-être que c'était juste ton mood, ta vibration ou autre chose qui faisait que tu étais attirant ou attirante ou pas.
11:43RémiJ'ai une j'ai une stat qui renforce la notion d'objectif intermédiaire. On on pourrait croire que le on pourrait croire que le que le GLP1 est finalement une molécule qui allait impacter aussi négativement le marché de la chirurgie esthétique. Il y qui a produit une étude qui sur 174 du coup prestataire esthétique indique que 63 pour 100 des patients demandant des soins esthétiques du visage n'étaient pas des utilisateurs actifs de médecine esthétique. Et donc finalement, les gens qui vont perdre beaucoup de poids vont ensuite aller se faire, vont ensuite aller se faire corriger leur leur vergeture, et caetera pour pour atteindre l'objectif final qui est d'être désirable. En revanche, je ne pas tout à fait d'accord sur le le le point de départ de ta réflexion Arnaud qui est de se dire que notre industrie a vécu sur la vente du. Je pense que la notre industrie a vécu dans la.
12:31RémiC'était le rêve du, mais le produit était du. Et aujourd'hui, l'IA et et ce genre de molécules nous propulsent dans l'obligation de délivrer du. Et ça, que ce soit en produit final, mais même en lead magnet, c'est-à-dire que moi, pense au secteur de la valorisation entreprise. Quand avant on aurait vendu un, enfin on aurait proposé un PDF gratuitement de comment valoriser ta boîte et la vendre plus cher. Aujourd'hui, en lead magnet, tu produises pas de valorisation entreprise. C'est quelque chose qui est historiquement vendu 1000 balles par un comptable. Aujourd'hui en immobilier quand avant on t'aurait vendu un PDF sur comment maximiser ton taux de remplissage, tu produis des des des des photos qui vont maximiser ton taux de remplissage en lead magnet. Et donc tu es vraiment dans une dynamique où le notre industrie pour s'adapter, on doit penser réellement
13:23Marc-Antoinecoup, ce que Arnaud dit, enfin, selon ce que je comprends, c'est que c'est vachement positif en fait pour l'infobise, parce que l'infobise, c'est quoi? C'est, tu parlais du Magic Bouton, et pendant des années, justement, il y des gens qui ont délivré des promesses, et les gens, certains en tout cas n'y croyaient plus, un certain nombre qui, qui avaient vu passer les, les, les infopreneurs encore et encore n'y croyaient plus. Et là, es en train de dire qu'il y a un médicament qu'on a promis à tout le monde pendant des années, qui a démontré que en fait, au bout d'un moment, ça existe, il y le truc magique. Donc ça peut redonner espoir dans le fait que dans aussi, tu t'es un parce
14:16Arnaudpour aider les conversions parce que parce que au bout d'un moment, si les gens ont de pognon, c'est compliqué de
14:22Marc-Antoinevoir. Ils en ont parce qu'ils dépensent moins, ils dépensent moins en bouffe, en en alcool parce qu'ils ont, combien ça leur coûte, mais c'est très cher. Et alors ils doivent refaire, ils doivent refaire leur garde-robe. Ça, un effet C'est l'OV, c'est quoi l'OV?
14:39RémiQuelques chiffres là-dessus, nouveau, c'est nouveau, ah mince, je ne sais pas. Si, le marché du du GLP est passé de 13000000000 en 2018 à 71000000000 en 2023, soit plus de 500 pour 100 et c'est en pleine augmentation. Le, juste un petit point sur le, tu disais Il faut plus d'oser que l'IA, non? Il faut plus d'oser que l'IA là, non? L'heure actuelle, oui. Juste juste un point justement par rapport à l'IA, c'est qu'on parle beaucoup de l'IA comme quelque chose qui peut nous disrupter, mais on n'en a pas encore fait l'expérience. Une boîte comme Mediface, qui est une boîte de MLM. Moi, j'étais vraiment fan parce que super business model, les boîtes de MLM se valorisent plus que les SAS d'ailleurs en réalité equity, c'est des c'est des modèles qui peuvent vraiment être exponentiels que j'aimais bien en 2021,
15:19Rémi2022, c'est Mediface, c'était Mediface en 2020 et 2022, c'est un chiffre d'affaires de 16000000000, enfin de de 1.6 1000000000, désolé. Et suite à l'arrivée du GLP en 2025, c'est 385000000, soit moins 71 pour 100 de ventes. Coup dur pour le jour. Moins 76 pour 100 de ventes. Et donc là, on voit vraiment à quel point finalement, une industrie peut se faire disrupter. On voit vraiment à quel point finalement une molécule qui remplace la volonté induit vraiment le fait que que l'industrie là pour le coup du coaching et de la perte de poids doit se réinventer parce que Mediface, c'est un modèle où globalement, donc c'était un modèle de MLM qui vendait du complément alimentaire par des coachs et c'est les coachs qui avaient perdu du poids, allaient ensuite recruter des pardon, modèles classiques, mais ils se sont fait vraiment exposer par par cette molécule quoi.
16:05IsmaEt donc que dans toutes les industries, l'industrie de la perte de poids, l'une sur laquelle j'aurais dit finalement ça, ça va rester, vois, tu auras toujours des qui vont rester sur leur, sur leur Netflix,
16:27Ismatu en auras toujours, mais non, en fait, aux impôts quoi, c'est, c'est, c'est génial ça, aux impôts. Et tu vois, c'est les mêmes qui te disaient, ouais, moi, je n'ai pas envie de prendre de la créatine, parce que la créatine, n'est pas naturel. C'est
16:37Arnaudça c'est ou la protéine. Ah mais là dès qu'on parle aux MP, que ça réussit pas du 1er coup à être socialement acceptable et ça a eu lieu. Déjà juste le mouvement body positive n'existe plus. Mais ça n'existe plus en fait body positif. C'est plus personne n'arrive toi non mais en fait tu es belle comme ça. Non bon en fait non en fait non.
17:05ArnaudNon non non c'est vrai que le mouvement positif n'existe plus. Et en fait c'est un produit qui a trouvé son acceptation sociale. Ce qui est compliqué parce qu'une grande partie de nos normes sociales sont basées sur l'effort. Sur l'effort et le mérite ou quelque chose qui est packagé mais du mérite. Même tu prends la reproduction sociale des élites dans les mêmes grandes facs et les grandes écoles, on va t'expliquer ouais mais il y des classes préparées, ils ont dû passer un concours, c'est ultra sélectif, c'est machin pour justifier tu vois le fait qu'il y une reproduction des élites et que c'est les mêmes mecs. Tu as besoin d'introduire
17:34Arnaudla justification par l'effort et le mérite. Une grande partie de nos valeurs et notre système et nos nos codes sociaux sont basés là-dessus. Et là je fais non non, il n'y pas de mérite, il n'y rien à foutre. Tu prends le truc, bon tu te l'envoies, c'est fait. Et ça ça ça ça je pense que ça va durablement enfin c'est un peu une enfin ça ouvre et enfin c'est un peu une boîte de pandore qui s'ouvre quoi. C'est... Et d'ailleurs une des raisons qui fait que c'était très mal reçu au début, c'est un peu tabou, les gens n'ont pas voulu assumer, c'est ce côté voilà, je je viole quelque part le mythe du mérite. Et tous les gens qui se sont arrachés de cul à la salle de sport à bien bouffer sont un peu vent debout contre ce truc-là et de dire mais effets secondaires, il y un mec sur 1000000 qui devient aveugle avec le produit.
18:16ArnaudMais, mais là où par exemple la la magique qui a précédé peut-être l'Olympique en termes de d'impact, ça a été le viendra. On avait parlé à notre épisode il y il y assez longtemps sur sur le le marketing derrière ce truc-là. Et le viendra est un produit qui est beaucoup plus à assumer socialement parce que voilà, c'est pour ça c'est un peu plus compliqué quoi. Là où l'OSEPIC a trouvé son acceptation sociale très rapide. Après, tenir l'érection et l'obésité, c'est 2 sujets certes qui touchent, qui préparent un peu du tabou et du mal. Il y a des complexes, un qui est plus facile à aborder que l'autre quoi. Là
18:48Ismalà en repensant ce que tu dis, ouais, en repensant à ça, je me dis en fait, tu vois, je pensais beaucoup, il y a beaucoup de gens qui disaient ouais, mais tu vois modifier, être en capacité de jouer à Dieu et choisir la, tu vois, la couleur des cheveux de ton enfant, la couleur des yeux de ton enfant. Avec cet exemple-là de de de olympique, je me dis en fait, un scénario où ça peut être plus facilement acceptable parce que c'est peut-être la la la 1re phase vers vers finalement bon, en fait tu peux être qui tu veux être sans avoir d'efforts. Tu joues des tu vois sans avoir à choisir ou tu n'es pas responsable de de ton de ton comment dire de ton.
19:33ArnaudOuais, c'est c'est c'est c'est la question du hasard et du du hasard du mérite. Et tu as un truc un truc assez intéressant moi quand j'étais à, il y avait ce truc où si tu fais une prépa privée, il y avait, il y pas mal de gens qui qui jetaient ça à la figure. En fait tu payé pour être là. Et c'est et c'est un argument qui est recevable. En en mode ok, t'as t'as pas le mérite. Et par contre si toi tu es né avec un q I à 5 chiffres génétiquement, ça c'est pas injuste. Et tu sais c'est ça, et vraiment la question de qu'est-ce qui est juste, qui est mérité à, c'est, de toute façon c'est vraiment, enfin on un peu, on se perd un peu, mais on va regarder le sujet. Mais il y un truc qui qui se joue ici quoi, vraiment sur les, vraiment le le système d'exploitation, je dirais les fondations de notre système de valeur quoi. Et vachement intéressant. Et est-ce que tu tu te rappelles de quoi ça
20:27Ismaa été acceptable l'Osimbique? Il il il n'y pas eu du du gros influencer marketing, je crois qu'il y a eu le Musk qu'elle utilisait, c'est comment ils sont passés pour passer en fait finalement ce ce produit à social.
20:39ArnaudEn fait, en fait au bout d'un moment, tu ne pas le cacher que tu pris le produit. Tu as des gens en fait qui ont souffert avec des pertes de poids, qui ont expliqué qu'ils sont bodypositifs et que c'est un choix ou autre, peu importe, qui prennent le truc. En fait tu as soit du bouche-à-oreille, on va dire intime quoi, soit c'est des exemples publics où tu ne peux pas dire ouais, mais Comme une bouffe job. Mais d'ailleurs, reviens juste enfin je je je rajoute un peu cette question du mérite. Une 1 des questions de qu'est-ce qui fait qu'une fortune que quelqu'un qui est riche, c'est accepté en France? Si mec t'explique, j'ai trimé pendant 20 ans, j'ai machin, j'ai investi, j'ai, et caetera. Et puis là j'ai fait mes 10000000, Ok, c'est fine. Si le mec te dit, en fait, j'ai fait une collection NFT, mais tout le monde est vent debout pour essayer de niquer sa mère.
21:28ArnaudOu hérités. Oui, y en a un, il y espèce de de, on est vent debout contre le truc, on va dire enculé et tout. L'autre on dit ouais ok, non mais ok ok, il en a chié. J'accepte évidemment la le fait qu'il vive ou qu'il peut, j'accepte cette inégalité parce qu'il y en a chié, je à peu près. Ah mais si on n'a pas chié, c'est bon. Et et même d'ailleurs les comportements de prédation vont beaucoup plus naturellement aller vers des gens qui n'ont pas chié que vers des gens qui ont chié. Comment ça? C'est le truc. Après peut-être aussi puisque le mec n'a pas chié, il n'a pas, il n'a pas le level up pour de neutraliser l'opérateur avant qu'il arrive. Vous le parasitez. Là où le mec qui a le pendant 20 ans, c'est bon, c'est vrai que ça fait 20 ans et c'est même pas. N'hésite même la porte sans s'excuser dans la tête. Peut-être qu'il y ça aussi. Mais compliqué. Transition.
Équipe, rétention & acquisition de talents
22:22ArnaudTransition, parce qu'on parle d'humain, équipe, rétention, trouver du capital humain, garder du capital humain.
22:29RémiMarc Antoine, parle-nous de rétention s'il te plaît. C'est vrai. Pourquoi ça arrive? Tiens,
22:35Marc-Antoineon parle comme par hasard. Ouais, ça c'est un vrai sujet, un vrai pour, pour la structuration d'une boîte en fait je pense. Parce que il y a, il y il y beaucoup de choses qui, quand tu es en train d'essayer de scaler une boîte, alors moi en l'occurrence, je l'ai racheté. Ce n'est pas tout à fait la même chose quand tu pars de 0, quand tu rachètes, on en avait déjà parlé il y quelques épisodes. L'avantage et l'inconvénient de partir de 0 ou de, ou de reprendre quelque chose qui est déjà, qui est déjà établi. En tout cas, il y quand même un moment donné où tu peux faire ce que tu veux, c'est des mecs ou des, ou des nanas autour de toi qui t'aident à développer ton business et donc c'est les humains qui comptent. Alors tu as tous ceux qui vont dire il faut des, c'est vir les, machin ok, ça, c'est, ça s'entend, mais il y a quand même un certain niveau de structuration
23:26Marc-Antoineou à un certain niveau de boîte où aller recruter des mecs qui coûtent 152 103 100000 balles par an, tu ne peux pas te le permettre quoi. Et donc comment tu fais pour à la fois attirer les bons et les garder, les retenir?
23:46Marc-AntoineJe ne sais pas si c'est le terme qu'il faut utiliser, je ne pas, je ne suis pas certain. D'ailleurs, y un vrai sujet entre et, et boîte qui lève des fonds, parce qu'en fait, tu peux les quand tu as levé des fonds et leur promettre la lune avec des, des BSPCE avec tout ce que tu veux. Mais du coup comment tu fais pour les inspirer? Comment tu fais pour les garder, pour les retenir? C'est un vrai sujet. Moi je me suis un peu heurté à ça même je me suis carrément heurté à ça, puisque quand j'ai racheté, je me suis retrouvé avec dans une, avec une banque, une équipe qui était une équipe de mecs qui étaient tous franchement super, mais la vie était trop belle, c'est-à-dire que ça se passait bien, tout allait bien, c'était cool, le business se portait bien, les clients allaient, tout
24:30Marc-Antoineallait bien, mais tu avais quand même une boîte qui était en train globalement de s'endormir sur ses lauriers. Et quand tu disais aux gens, maintenant, faut se réveiller les, ça tabasse dehors, on n'est pas tout seul, il y a du monde, ça vient de plus. Exactement. Attends, attends, tu es gentil, mais il est 17 heures. On se voit demain. Ne commence pas une réunion à 16 heures 30 parce qu'on sait que ça va se terminer à 17 heures 15 en fait. Et moi je dois partir à 10. Mais les gars,
25:07Marc-AntoineLa, la, et je, vous aurez certainement des meilleures réponses que moi. Moi, la réponse que j'ai trouvée aujourd'hui, c'est en fait, tu dois d'une manière ou d'une autre from scratch du début et quel que soit ton, ton point d'arrivée, t'entourer des gens qui veulent, qui veulent aller dans la même direction que toi, à qui tu es, avec qui tu es très clair sur ce que tu veux faire, les objectifs de la boîte, les objectifs que tu as toi personnellement et que tu as pour cette personne et qu'il soit prêt à y aller avec toi. Tout le reste pour l'instant, j'ai, j'ai une petite expérience, j'ai une vingtaine de personnes, toutes les personnes avec qui, comment?
25:53Marc-Antoinetoutes les personnes avec qui, toutes les personnes avec qui il n'y pas eu ça. Je
26:08Marc-Antoinec'est un peu de boulot quoi, mais, tu vois, moi ma, ma conclusion aujourd'hui, elle pourra évoluer notamment avec ce que vous me direz et votre expérience à vous, c'est que si tu n'as pas fait ça avec, avec les gens, si tu as, il n'y rien à faire en fait. C'est, ce n'est pas la peine. Ce n'est pas la peine. Ce n'est même pas la peine d'essayer de les retenir, ce n'est pas la peine d'essayer de les changer. Moi j'avais un, 1 mentor qui faisait du restructurer. Restructuring, il rachetait des boîtes en grande difficulté et il les redressait. Et c'est lui qui m'avait dit ça et tant que ça monte au cerveau, il m'a dit, ne peux pas essayer de changer les gens. Il faut que tu changes les personnes. Habitudes sont trop compliquées à changer, la volonté des gens, ça ne change pas du jour au lendemain. Ça peut arriver,
26:51Ismapeut arriver, mais c'est une Tu n'es pour, tu n'es pas là pour sauver, tu es là pour aider s'ils veulent, mais sinon.
26:59RémiDu coup, stat peut-être juste entre quand tu es arrivé maintenant en termes de taux de, de.
27:06Marc-AntoineOuais, il reste 2 personnes. Ok.
27:11Marc-AntoineIl faut. Et, et alors, vais te dire, j'ai longtemps et ça, c'est, et c'est des, alors je fais le malin là, comme si j'avais fait le ménage, j'avais été le grand, le grand méchant loup et tout, ce pas du tout le cas. Ce n'est pas comme ça que ça s'est passé. Comment ça s'est passé? C'est qu'en fait, j'ai demandé aux gens d'évoluer, de changer petit à petit, petit à petit. Ils ont compris que la façon dont ils fonctionnaient et la façon dont moi je fonctionnais, ce n'était plus faux, tout à fait la même direction. Et petit à petit, j'ai commencé à affirmer de manière de plus en plus concrète auprès de tout le monde, c'est dans cette direction qu'on va, c'est comme ça qu'on veut faire, et si vous ne voulez pas aller dans cette direction, il n'y aucun problème. Venez, venez me voir,
27:52Marc-Antoineon trouve une sortie par le haut parce que vous voulez, il n'y a aucun souci. Moi, j'ai toujours détesté au passage, je l'ai vu beaucoup dans la banque d'affaires et ouais, dans la banque d'affaires et le private equity aussi. J'ai toujours détesté les, les managers qui, quand tu leur dis, je te, je m'en vais, c'est, tu sais, c'est les gens, c'est soit tu es dans ma team, soit tu es contre moi. Et donc, c'est, tu es, tu es mon gars pendant des années, et le jour où je te dis, pour x ou y raison, des raisons personnelles, je décide de partir, ça y est, tu deviens mon ennemi. Moi, je l'ai, je l'ai vu, je l'ai vécu et ça se faisait beaucoup dans, dans, dans la finance d'entreprise. Tu es mon,
28:30Marc-Antoinetu es, tu es mon soldat, tu es avec moi et le jour où tu me dis que tu veux aller ailleurs parce que ta femme, elle en a marre de Paris, parce que tu en as marre de travailler jusqu'à du mat, ce que tu veux, tu es mon ennemi. Et du coup, je me suis toujours interdit de, d'avoir cette position-là parce qu'à la fois, quand tu es un salarié, quand tu es un prestataire, ta carrière, tu l'as construit, et quand tu es un patron, tu as ta boîte et tu l'as construit. Donc, tu n'es pas aligné en termes de, d'intérêt pour toujours quoi. Et donc, dès quelqu'un venait me voir et venait me dire Marc Antoine, là, je pense que c'est le moment pour telle ou telle raison. D'ailleurs, on a beaucoup de gens qui sont partis de lancer leur business. Notre écosystème fait que ça donne envie de lancer un business, il y a qui sont devenus coachs et tout ce que tu veux. Et du coup, je me suis toujours obligé
29:16Marc-Antoineet avec plaisir en fait, à dire, je vais t'aider quoi. Comment, comment je peux t'aider? Comment on peut faire pour, pour t'accompagner? C'est évidemment. Parce que le prud'homme, non, parce que si le mec vient te voir et te dit c'est moi qui veux partir ou on dit écoute, on n'est pas d'accord ensemble.
29:37Marc-Antoineétais rarement dans cette, enfin moi je n'ai pas été, alors du coup ça a fait que pour certains ça a pris plus de temps.
29:48Marc-AntoineVision avec des salariés franco-français.
29:51RémiOuais, c'est tout ça. En termes de, en termes si si je dois partager peut-être 3 trucs sur la rétention, enfin nous des salariés, on en a sur sur 2 structures, mais je suis pas en direct avec eux, sinon c'est surtout des freelances, c'est il y a un petit peu 3, vous m'entendez? Je vois un petit, on me reconnaît. Il y un petit peu 3 étapes d'évolution dans dans dans nos structures, c'est tu tu démarres en mode freelance à à la tâche. Si vraiment tu es tu es bon, tu passes sur un contrat long terme, souvent sur une ou 2 structures parce qu'il n'y jamais, enfin parce qu'il a, enfin il y a rarement de de quoi être à 100 pour 100 sur une seule structure
30:25Rémien termes de volume de travail. Et si vraiment la personne a fait ses preuves sur plusieurs années, sachant qu'on ouvre souvent des boîtes pour des joint ventures ou autre, on donne quelque part dans les dans dans une filiale, ce qui permet aussi de de réfléchir à un avenir de cette filiale avec cette personne potentiellement à sa tête à terme. Donc ça, c'est une 1re réflexion. La 2e, c'est un, c'est un, entre guillemets, c'est de l'ordre du petit hack, mais c'est et et et je suis et je suis souvent transparent vis-à-vis de ça, même même avec eux, mais je trouve que c'est important. C'est faire un cadeau en fin d'année entre le 15 et le 20 décembre, un petit peu sympa. Nous souvent, qu'on fait, c'est en cohérence avec notre notre boîte où globalement, on aide des gens à être plus libres financièrement
31:04Rémien plaçant l'argent. L'idée de ces de l'entreprise, c'est aussi d'amener les personnes qui bossent avec nous à être plus libres à terme. Donc, on leur offre souvent un ou un hôtel guide pour qu'ils se fassent un bel hôtel ou un ou un voyage à le à l'autre bout du monde pendant leur congé. Et et donc et on va leur offrir ça entre le 15 et le 20 pour que quand ils arrivent à Noël et et qu'on leur demande un petit peu en famille, alors quand ça se passe dans ta boîte et qu'ils disent, ça se passe bien. D'ailleurs, j'ai vu ça comme cadeau de fin d'année. Du renforcement positif de la part de la famille sur le fait que ils ont de la chance parce qu'ils ont ça. Ça c'est un point qui est qui est hyper important. Et j'ai un pote de bio santé que j'ai croisé sur mastermind ce week-end qui me qui me soulignait aussi
31:40Rémiune pratique que je vais mettre en place et que je trouve très intelligente, c'est de demander du coup à tes, aux personnes de qualité, tes équipes de choisir chaque année une formation sur sur un, je ne pas entre 2 et 10000 balles et que vraiment de leur choix sur un sujet qui touche au pro ou même au et et de la financer. Simplement pour financer vraiment la notion d'évolution. Je trouve que le le cadeau remercie le passé, la formation et et les encourage vers le futur Et c'est c'est des petites bonnes pratiques qui mises en place favorisent la rétention. Tout cas, moi sur les sur les personnes proches un petit peu, je n'ai jamais eu quelqu'un qui qui m'a quitté jusqu'à maintenant.
32:20IsmaPense que ce que, ce que tu as dit là, le second point, je je mettrai un autre dessus, et et j'ai vu que ça m'a bénéficié dans une circonstance. En fait, ce n'était pas fait pour, mais finalement, ça avait, ça avait servi et j'ai vu un post passer la dernière fois, et il me semblait que c'était un gars qui disait qu'il avait fait un meeting avec un ami à lui qui est une boîte qui était milliardaire, une compagnie et il y avait un rôle qui était uniquement pour faire des cadeaux et uniquement faire des cadeaux, savoir quand.
32:52ArnaudBoîte de librairie qui disparaît pas ça, mais ouais. Et enceinte, quand la femme est enceinte, quand,
32:57Ismatu vois, quand, pour Noël, et caetera. Et ce que ça va faire, c'est que quand, par exemple, comme tu disais pour Noël, du coup, personne va dire, tu vois, j'ai reçu ça de mon patron. En fait, c'est-à-dire qu'en fait, il va parler à tout le monde, donc en fait, va partager l'expérience du cadeau et le fait de travailler avec toi. Et au moment où tu vas traverser une situation qui va être un petit peu compliquée et qui va parler, il va aller à sa compagne, peut dire tu vois quand même, tu vois Marc Antoine, il m'a dit ça, il essaie de, tu vois, il va être dans sa tête, il m'a dit ça, il essaie de me virer ou un truc comme ça. En fait, l'autre personne n'était pas dans cette conversation. Donc l'autre personne, elle va lui dire finalement,
33:34Ismaqu'est-ce que tu racontes? Marc Antoine, elle t'a fait ce cadeau, il t'a, c'est une personne cool, tu vois. Et donc en fait, en gros, ne veux pas te retrouver dans les circonstances où quand cette personne hésite ou et que tu vois sur le lit, tu vois, elle est en train de parler à sa compagne, tu, tu ne veux pas que sa compagne le pousse, la pousse ou le pousse vers l'autre côté qui est contre Marc Antoine, tu vois. Tu veux plutôt que ce soit, que ça fasse l'opposé. Et ça, je trouve que c'est finalement un bon renforcement positif. Donc ce que tu as dit, c'était pertinent, faire gagner de l'argent. Il faut que les gars puissent faire de l'argent et quand je regarde un petit peu les les personnes avec qui j'ai j'ai bossé, Ben, et tout ça,
34:16Ismac'est des personnes qui ont fait, qui qui ont fait de l'argent, et ils ont fait de l'argent quand ils font de l'argent et qui voient que c'est compliqué de faire autant d'argent autre part. Donc ce qui est cool, c'est que en fait, j'ai aussi l'avantage d'avoir fait des business à cash-flow. Quand tu fais des business à cash-flow, c'est, tu vois, c'est, donc tu fais payer, enfin tu tu tu donnes la commission et puis après au moins tu tu outresources complètement le management, tu avec les les. Et ouais, tu peux avoir des personnes qui font 5, 14, 30 cas par mois. Tu peux ne pas être d'accord. En tout cas, c'est ce qui a fonctionné pour moi. Et puis après, quand quand tu vas commencer à à rentrer sur l'autre business qui peut-être est moins cash-flow intensif, par exemple un SAS, tu peux vendre à tes promises du quand on réexcite, tu vas pouvoir, donc tu as cadeau
35:07Ismaet avoir une relation avec eux et avoir une relation avec leur famille, cash lorsque c'est possible. Ou si ce n'est pas possible, il faut que, si tu peux prouver que tu as vraiment un dans le passé et que, parce que la personne, elle se dit pourquoi est-ce que je passe du temps ici plutôt que dans mon business à moi-même ou à travailler pour quelqu'un autre? Tu vois, c'est si ça se passe bien avec toi et qu'elle a la certitude qu'en fait, elle est assise sur la chaise qui vaut le plus de coups, il n'y a aucune raison de voir que cette personne devrait se barrer. Et puis après dernièrement, ils s'intensifient correctement comme je l'ai dit. Tu disais quoi? Ouais, sur, sur à partir de,
35:51Arnaudj'ai vraiment eu l'expérience inverse, c'est que je suis vraiment, tu vois, je viens, tu as du monde, des business à cash-flow à grand gratuit, surtout d'une époque, à une époque où c'était encore plus gratuit qu'aujourd'hui quoi. Et en fait, j'ai trouvé que c'était désastreux de donner trop d'argent et désastreux destructeur. C'est très peu de
36:12Arnaudoui non mais attendez, c'est pas aux freelances qui fait tu vois un truc de base, mais tu as vraiment aux gens vraiment qui font tourner la boîte. Ok. Et j'ai trouvé que c'était désastreux. Parce que en fait tu, en fait le problème c'est que nos métiers sont des métiers ingrats. C'est des métiers où tu, enfin tu as fait, tu mets les mains dans le cambouis, dans l'aspect de dans la merde, machin, puis tu as fait des conversions et et machin et à débloquer des trucs et puis à refaire ton funnel qui avait été fait. C'est une espèce relativement ingrats et qui d'ailleurs ne sont pas très intellectuelles et pas très stimulantes intellectuellement dans la plupart des cas. À part le moment où tu veux faire un bon texte de vente ou un bon truc comme ça, c'est quand même peu stimulant. Et en fait quand tu paies trop le mec, il y un delta qui se crée, enfin qui qui se creuse
36:53Arnauden son expérience professionnelle et son expérience de vie. Son expérience professionnelle, c'est j'ai un dans la merde et y a un autre dictateur et qui me dit qu'on travaille, c'est de la merde, y mieux qui me le disent, qui ne marche pas et qu'on ne pouvait pas marcher. Et après par contre quand je vais au resto avec ma meuf, c'est bonjour monsieur, bonjour madame, je fais des petites boutiques sympas, je vis dans un appartement qui n'est début. En fait j'ai une espérance de vie qui est assez luxueuse quelque part assez rapidement, mais j'ai une espérance de travail qui essaie de proéminer internet. Certes sur payer, mais ça a un. Et en fait tôt ou tard, ça craque dans le cerveau.
37:28ArnaudMoi je trouvais que tous les mecs, il en a d'ailleurs, plus ces mecs qui n'ont là, ça ça craquait. Au bout d'un moment il dit non mais mec tu, hors de question, je me rabaisse à faire ça. Il ne le dit pas comme ça mais ça n'a fait à l'idée. Ou il va dire attends attends, on va scaler. Donc le truc que je faisais, je vais recruter un mec pour le faire. Donc maintenant il faut payer 2 mecs. Ce mec en tout mois, je ne sais pas le gérer, je ne sais pas le recruter, donc c'est une merde complète. La qualité de l'output est en chute libre, l'input ne fait qu'augmenter, as 2 ans que tu l'as payé dont un qui se prend pour un manager alors qu'il n'en est pas un. Et un type qui t'es recruté, est une bille complète et tu finis par payer finalement
38:02Arnaudbeaucoup plus pour un qui s'effondre complètement. Et j'ai vu ce schéma se répéter, se répéter chez moi et j'ai plein d'autres mecs. Donc ce n'est pas juste qui est dysfonctionnel, Arnaud est dysfonctionnel d'un produit managérial.
38:13Marc-AntoineÀ 100 pour 100, ok, 100 pour 100. Je
38:15Arnaudserai en France, j'ai, si si prudent vous mettre des gens en prison, je serai en prison, tu vois. Je suis un dictateur, tu vois. Donc si c'était juste moi, je me prends ok d'accord ok. Mais en fait, c'est vraiment si j'observe cette industrie, c'est tu surpayes les mecs, il y a, le cerveau finit par lâcher et mec il est, ou alors le mec qui se casse en mode, moi je suis un mec qui qui vaut du 8000 balles par mois alors je suis dans la vingtaine et donc je serai payé partout pareil et donc en fait je suis prêt à me casser, je m'en fous. En fait ça a créé un truc mais d'illusionnels.
38:45Marc-AntoineMais les mecs planaient complètement.
38:48ArnaudLà où si tu les ramènes ou tu les maintiens dans les salaires qui correspondent finalement à des salaires normaux, bosser dans une grosse agence digitale ou un truc comme ça et tu tu les payes ces salaires-là, quitte à avoir effectivement un petit prix manuel ou un bout des petits goodies ou des cadeaux comme tu sais Rémy. Donc ça, ça marche bien. Donc la rémunération non monétaire, oui, la rémunération monétaire, moi je trouve que ça crée un fossé. Après sur, juste pour rester un peu ce que ce que vous voulez réagir là-dessus.
39:12IsmaMoi j'ai, moi je pense que c'est pertinent ce que je disais. En fait, je pense que ça dépend vraiment de la nature de la personne. Peut-être que j'ai beaucoup de chance à recruter les bonnes personnes. Ouais, en fait, ce que, ce que tu as expérimenté
39:22Marc-Antoinelà Arnaud, c'est exactement ce qui se passe dans certains mondes corporate. Et pour que ça fonctionne, il faut permettre d'avoir une espèce de ce qu'on appelle de quoi, que les gens puissent augmenter en hiérarchie au fur et à mesure, et c'est exactement ce qui se passe dans les cabinets d'avocats, dans les conseillers de, en gestion de patrimoine un peu structuré, dans les banques d'affaires, dans les private equity, dans les cabinets d'audit, cabinets de conseil en strates, tous ces mecs-là, c'est exactement la même chose. Sauf que les gens au fur et à mesure, ils montent en grade en échelon. C'est peut-être la même chose à l'armée, sauf que tu n'as pas la rémunération, tu vois, mais tu montes en grade en échelon et du coup, ouais, tu as beau avoir quelques années d'expérience, tu continues à faire des trucs,
40:10Marc-Antoineenfin, tu as très vite un lifestyle super cool, et donc, tu vas dans les beaux hôtels à Paris, tu tu vas, tu des, tu as des super vacances, tu as une super, un super, tout ce que tu veux. Mais en fait à la fin de la journée, tu restes quand même le larbin d'un certain nombre de mecs, c'est juste que tu as, au fur et à mesure des années, tu montes et tu as un peu plus de mecs en dessous de toi. Donc ça, c'est exactement ce qui se passe, mais ces gens-là, des boîtes très structurées sont capables d'apporter des niveaux d'expérience et de grades supplémentaires, là où quand on est une petite boîte comme la nôtre, en fait, veux quelqu'un qui tu ne vas pas lui dire tu es 1, 2, 3, 4, top,
40:49Rémivois. Et différemment. Enfin, pour le coup, ce que tu dis, l'ai, enfin, c'est un truc qui est, qui qui je trouve super important et je le résume de cette façon, c'est moi, enfin, la rétention ne vient pas seulement du salaire, elle vient aussi du sentiment d'être en train de devenir quelqu'un, soit auprès de nous, soit dans l'associé de manière générale. Et moi, ce que j'ai, enfin, je l'ai mis en place inconsciemment vis-à-vis de ça, enfin, j'ai j'ai j'ai vu l'impact très positif que ça avait eu. C'est finalement eu une incroyable expérience qui est à très forte valeur ajoutée en termes de reconnaissance sociale. L'exemple que que je vais donner est assez simple, c'est que je donne des chroniques sur BFM une à 2 fois par mois sur l'émission culture bourse
41:27RémiEt et il a une fois où je n'ai pas pu me pointer, j'avais un autre truc et comment dire. Et les premières fois, tu es très excité pour y aller. Ensuite, vu que globalement, n'es pas payé et que tu as déjà des exemples de vidéos où tu es passé sans payer sur BFM, tu n'es pas non plus excité pour y aller, pour faire les pieds des mains, pour y aller si tu as l'occasion d'être payé bien plus à côté. Une fois où je ne pouvais pas, je ne pouvais pas être présent et il y là, ça faisait 2 fois que je fais écho à la journaliste. Elle me dit bon vraiment, ce n'est pas cool, trouve une solution. Je dis faire un off. J'appelle Sébastien qui est hyper, enfin qui est hyper, qui fait des années super quali, qui qui est vraiment le le gars qui s'occupe des années financières dans dans ma boîte, qui qui ont droit, qui a pris des parts sur le, et caetera. Je lui dis, Sébastien,
42:08Rémiest-ce que tu es ok pour être sur un plateau télé en 3 heures? Il me dit challenge accepté, il a fait le taf, il s'est pointé et ça a été pour lui une expérience en termes de reconnaissance sociale ensuite auprès de sa famille, auprès de ses amis qui sont en banque d'affaires, énorme. Je sens que globalement, il a un salaire normal par rapport à ses amis en banque d'affaires au même âge, mais pas, pas asymétrique par rapport à ça. Il a du variable selon selon les conversions qu'il peut produire, mais ça reste, ce sont normal. Mais par contre cette asymétrie de reconnaissance sociale qui a été apportée par ça, lui en a très positif. Ça a été également quelque chose de très positif pour lui et je trouve que si on a l'occasion de faire vivre de temps en temps nos expériences comme ça, ça ça a un super impact. Enfin moi j'étais j'ai j'ai j'ai vraiment
42:57Ismaété étonné et j'ai je suis ravi de ce que ça a représenté pour lui et et je suis du coup dans dans la recherche d'autres choses très chouettes à lui faire vivre comme ça pour pour qu'il reste du entendre aussi le prénom. Ça c'est vrai, ça prend, je je l'ai remarqué ça avec, surtout avec nous et avec le fait que j'ai des, j'ai j'ai des personnes du staff ici et on, y une gym à laquelle on va et on a environ, je crois 30 ou 40 clients juste dans ces gyms, ces saunas et et du coup, ouais, ont déjà été closer. Et et du coup, du coup, les les personnes intimes sont reconnues là-bas, tu vois. Et ça aussi, ça un impact et le fait que les clients avec qui on bosse sont prestigieux, en tout cas dans cette industrie. Et donc du coup, y quand même de la de l'aura qui est partagée et donc du coup sur laquelle eux, ça nourrit finalement le le,
43:48Ismanourrit un petit peu tout le monde. Et ça, ce pas des choses que tu peux vraiment mesurer et c'est que quand tu as des des events comme celui-ci que tu t'en rends compte. Ouais. Un
43:56Marc-Antoinetruc sur lequel je pense que notamment pour l'audience, parce que tout le monde n'a pas des, des, des business avec plusieurs dizaines de salariés non plus. Sujet de la symétrie sur le salaire et sur la rémunération, c'est un vrai sujet. Est-ce que je te donne un pourcentage? Est-ce que je te donne des parts? Toi Rémi, je sais que tu es très friand de ça. Est-ce que je te, je t'augmente ton salaire tous les ans? Est-ce que je te fais des cadeaux? Il y un vrai sujet sur la symétrie de combien ça coûte à la boîte, combien ça te coûte à toi en tant que patron et comment va apprécier, ouais, exactement. Et un, 1 bon exemple, c'est, j'ai un super pote dans 1, 1, 1 licorne, je ne pas si c'est vraiment une, si c'est encore une licorne, c'était une licorne à l'époque française, qui était un des premiers, un des premiers salariés, et naturellement,
44:47Marc-Antoinedémarrage, c'était chaud, et donc, qu'est-ce qu'on lui faisait? On lui disait, on va te payer tant. Lui, il démarrait, donc c'était cool, n'y avait pas de problème, et au fur et à mesure, c'est, on va te, on ne pas te donner plus de salaire, on ne pas t'augmenter, on ne va pas t'augmenter parce qu'on n'a pas beaucoup de cash, on va te donner des stocks, des stocks, des stocks, des stocks, stocks. Sauf qu'en fait, moi, j'ai accompagné beaucoup de qui donnaient des stocks, donnaient, se diluer en quelque sorte, avaient l'impression et se couper un bras clairement, parce que quand tu donnes de à des gens, même si aujourd'hui tu te dis, te dis c'est de la, c'est nous, on se dit que c'est du papier, mais un qui est dans sa boîte, il se dit que ça va valoir 10, 20, 30, 50, 102 105 100000000. Donc donner de, il n'y a rien qui coûte plus cher quoi. Et les salariés à ce niveau-là, en fait,
45:34Marc-Antoineils n'estiment pas ce truc-là parce que eux ce qu'ils veulent, c'est du cash à la fin de l'année, c'est un bonus, c'est une augmentation.
45:42RémiÇa, je ne pas d'accord sur le fait qu'il n'estime pas. Je pense qu'il estime par contre, il n'estime pas la la notion contractuelle, c'est-à-dire que c'est aussi une forme de reconnaissance sociale que de pouvoir dire, j'ai des parts dans la boîte. Et je connais pas mal de gens qui du coup donnent des BSA qui sont vestés sur 3 ans pour que la personne puisse dire j'ai des parts. Et et alors que c'est 0 1 pour 100 vesté sur 3 ans que potentiellement la personne ne touchera jamais. Moi, je suis pas de cette école-là pour le coup, Sébastien, il a il a des vraies parts dès la création de boîte, et caetera. Et toutes les personnes avec qui je me suis associé, les parts sont sont sont données dès le début, mais mais il y a beaucoup de gens qui du coup résonnent en en equity vester
46:16Rémiet en toute petite proportion pour pouvoir amener cette notion de reconnaissance sociale à la personne. Ce qui est à vrai,
46:21Marc-Antoinetu as toujours la logique de effectivement, y en a quelques-uns qui sont là, qui sont vraiment dans la boîte, qui sont là pour très longtemps. Ils y croient et ils veulent maximiser maximiser ça. En l'occurrence, l'expérience de mon pote, elle est intéressante parce que mon pote au début, dit, chaque, tous les ans, me disait, il ne voulait pas m'augmenter, donc il m'ajoutait plus de parts et en fait, moi, je n'en avais rien à foutre. Et
46:45Marc-Antoinemaintenant que la boîte, elle marche bien, en fait, n'en ai plus rien à foutre, que je à un niveau de salaire très correct, mais je veux plus de parts, ils ne veulent pas me les donner. Et d'ailleurs, les discussions qu'on a avec mes boss, c'est putain, pendant des années, ils se sont saignés en me donnant des parts, et moi, n'avais en fait rien à foutre et j'avais l'impression qu'ils ne me servaient pas alors qu'eux, il y avait une vraie asymétrie entre ce que pensaient les. Tu as vu, je te donne, je te donne, t'implique, je t'implique, c'est vesté, bien sûr et tout, mais je t'en donne plus parce que je ne pas te donner tout de suite. Donc je te donne beaucoup plus de valeur à long terme, mais les, ils y croyaient dur comme fer. Et le mec, il voulait juste, c'est 1000 euros, 2000 euros, n'en sais rien, 3000 euros d'augmentation à la fin de l'année. Et donc il y une vraie asymétrie. Et en ça,
47:23Marc-Antoinele cadeau, je trouvais super intéressant parce que pour la petite histoire, ma 1re année chez Rothschild, à la fin de l'année, j'ai eu un super bonus, tu vois, je pouvais m'acheter plusieurs. Peut-être pas, mais tu vois. Et, et du coup donc j'ai eu un bout de papier avec un, 1 bonus de plusieurs centaines de milliers d'euros. Ok? En fait, quand je suis rentré à Noël, tu parlais de Noël tout à l'heure à la maison, qu'est-ce que pour moi, j'avais eu de différent par rapport à mon autre boîte? C'est que j'avais eu 450 euros de bons d'achat sur Amazon. Et pour moi, c'était ça Noël, tu vois ce que je veux dire? Et du coup, il y une asymétrie incroyable dans mon cerveau qui était, j'avais des, tu sais, les tickets là, je ne pas comment ça s'appelle, les tickets canots.
48:18ArnaudSur sur asymétrie, une que Rémi qui est en train de c'est le poids que ça va représenter en pression à la baisse sur le stock. C'est une grande partie d'ailleurs, enfin c'est, ça c'est un peu, maintenant tous les stocks sont à nouveau voilà au plus haut, enfin sauf les boîtes de de on n'en parle plus trop, mais je veux le coût payé par les actionnaires de tout le le top talent des Google et compagnie qui se font arroser d'actions et, c'est une pression vendeuse, mais phénoménale. Et d'ailleurs une des raisons qui fait qu'une boîte comme Snapchat se fait massacrer en bourse et n'arrivera pas à décoller, c'est vrai Snapchat aujourd'hui tu regardes les, tu regardes le les actifs qu'ils ont, tu regardes le les revenus qu'ils font. En fait c'est une boîte qui n'est pas dégueu. Sauf qu'en fait tu as genre 10 pour 100 de la de market cap voire plus
49:06Arnaudqui est en stock pour le top management et les talents tous les ans en fait. Donc en fait et qui eux le vendent. Du tu as une raise de 0, enfin tu une course vers 0 qui est inéluctable malgré finalement des des des fondamentaux à côté qui qui présente une boîte en fait sous un jour intéressant quoi. Mais tu prends en compte le modèle de compensation
49:26Rémidu fait des talents et la boîte en bourse ne vaut plus rien quoi. Et à l'opposé de ça qui est Marc Leonard chez Constellation Software qui file des bonus en dollars à management en leur en leur obligeant d'acheter des actions avec. Donc, c'est vraiment du coup une pression à la hausse sur le stock, ce qui est brillant.
49:45RémiMais en effet, et et et donc dans ce que tu disais juste pour pour élaborer rapidement là-dessus, c'est que le lorsque tu as une boîte qui est composée, enfin où où 10 pour 100 des parts ont été données aux employés en général lors de l'introduction en bourse, ne peuvent pas vendre, ils peuvent vendre et à partir d'une période qui est en général de 6 mois, qui ce qu'on appelle lorsque le lock-up stock. Et c'est vrai que et donc lorsqu'on regarde historiquement les les boîtes s'introduisent en bourse, bout de 6 à 12 mois, elles dévissent assez violemment de par le fait que les les employés vendent parce qu'ils ont enfin la possibilité de vendre. Ils ont attendu des des des dizaines d'années pour ça quoi. Et donc même dans le cas d'ailleurs de de l'i p o space x qui a lieu aujourd'hui, il serait intéressant de regarder le cours dans 6 à 12 mois pour plutôt que
50:33ArnaudMais Facebook, c'est ça, Facebook se sera introduit à l'époque à 100000000000. Tout le dit, mais c'est de la folie, c'est la plus grosse, enfin c'est une plus grosse introduction au monde, et c'est et et et le cours fait exactement exactement
50:51ArnaudJuste peut-être pour pour conclure la la la question du talent, donc là on a parlé de la rétention des talents, peut-être un autre sujet juste qui est qui est un peu la la conclusion de transition, c'est comment acquérir du talent. D'ailleurs c'est une série de Peter Thill qui est finalement un des un des un des aides que de développer un entrepreneur, c'est la capacité à recruter du talent qui n'a pas été découvert. Ce qui n'a pas été découvert, il n'a pas été pressé. Tu sais, le mec est passé par Stanford, gros stage, gros stage chez Google, 2 ans chez, je ne pas quoi chez Uber, et tu veux l'avoir, il va être cher. Par contre, as potentiellement des talents qui n'ont pas été découverts,
51:24Arnaudet une grande partie du taf pour créer un alpha, pour créer un Edge, c'est d'arriver à choper des talents qui n'ont pas été découverts par le marché. De ce point de vue là, la création de contenu, ce qu'on fait sur ce podcast est est en fait un levier phénoménal justement pour trouver du talent qui n'a pas été découvert parce qu'il n'est pas passé par les systèmes universitaires ou grandes écoles classiques, parce qu'il va passer par les grosses boîtes et du coup en fait il n'est pas pricé et c'est toi qui peux démarrer le pricing. À ce qu'au bout de quelques années, le gars va converger vers son niveau et sa rémunération on va dire légitime. Mais en attendant, toi tu peux faire cet effort de formation, de création de, de co-développement de capital humain et d'être et et de ouais d'être sur récompensé sur cet effort de formation et et et de tu vois de talent quoi. Tu vois c'est.
52:10RémiJ'en j'en ai fait l'expérience, enfin Sébastien c'est c'est c'est un mec venu sur la base de, qui qui était client en fait de de mes formations sur à l'époque, on avait un 1 petit spécifique sur et qui l'a suivi en parallèle. Après c'est un mec qui qui est quand même passé d'ailleurs par par Sciences Po et par le master en finance de Paris Dauphine, qui est un des plus prestigieux en France et qui a fait le choix après ce ce parcours-là de choisir notre notre boîte plutôt que que ce qui lui était proposé en banque d'affaires quoi. Donc donc donc comme quoi la création peut même convaincre des des profils qui
52:41Arnaudqui étaient voués à aller vers le corporate classique quoi. Ouais, ça donne une chance en fait à des gens qui n'auraient jamais pu enfin, c'est autant moi sur le management bon ça t'est enfin bon ok je suis naturellement mauvais là-dedans. Aujourd'hui c'est mon qui interagit avec des humains quoi. Tu te rends compte c'est c'est le qui doit interagir avec des humains quoi. Tu vois les niveaux de de de trucs quoi. Et mais autant en fait moi le nombre de gars qui ont regardé mon contenu ou acheté mes programmes à l'époque où c'était déjà 9 95 par par mois, c'est c'est très longtemps, c'est 607 ans quoi. Et qui du coup après bah soit on les bossait chez, après on leur business ou sont les bossés pour d'autres business de l'industrie. En fait, c'est c'est, enfin en fait
53:22Arnaudune, 1 des lauriers si tu veux que que que je m'attribue assez volontairement et voilà, c'est c'est c'est celui-ci quoi, c'est à la fin de la journée. Putain le nombre de gars en fait qui sont passés par, qui ont juste, sont passés de, consomme du contenu à le mec qui veut un copywriter, je je sais que les formations ont piraté parce que je parle d'impayés. Ok, je postule. Ok, maintenant je gagne du 2 3 4000 euros par mois. À l'époque je paye beaucoup plus de je paye des mecs 6 7 par mois, peu importe. Et puis après boom, je vais ailleurs. En fait, le le, c'est cette ascenseur sociale que permet finalement ce, là, les mécanismes contenus business online à la con et après va faire autre chose quoi. C'est, je trouve que, je trouve que le jour où on sera convoqué dans une commission parlementaire parce qu'on aura fini Ou obligatoire.
Le retour du présentiel dans la création et la captation de valeur
54:03ArnaudOn leur arrivera à la, oui on a essoré l'économie française et on a aussi contribué quoi. Ok sujet suivant, le retour du présentiel dans la création et la captation de valeurs ajoutée.
54:18RémiRémi qui revient de d'un mastermind mastermind, c'était quoi ce mastermind? Oui, un mastermind à Lisbonne où où chez Skeeker, j'ai croisé Sylvain Brayac que je que je salue, qui nous a détaillé sa stratégie d'acquisition aujourd'hui en présentiel. Sylvain est un, c'est un mec qui est un petit peu connu dans le dans le monde du business coach, et caetera. Et il a, il a shifté, il y a 3, 4 ans, vers des des webinaires en fait en présentiel pour plusieurs raisons. D'une part, les CPF sont divisés par 4 lorsqu'on fait de la pub en local. Et d'autre part, lorsqu'on ramène des gens dans une salle, les taux de conversion sont sont bien meilleurs. Et je trouvais ça intéressant qu'on aborde le sujet du coup de de la notion du retour en présentiel, parce que je suis allé chercher quelques stats. Il y a une boîte un petit peu sur sur tous les sujets cyber qui souligne qu'en 2024,
55:05Rémiles tentatives de, il y avait une tentative de de fake aux US toutes les 5 minutes et que les fautes sur documents numériques ont augmenté de 244 pour 100 en un an. Globalement, on arrive dans un monde où, et ça, c'est Balaji qui le souligne, la la notion de proof of human va être un problème central pour la décennie. Et finalement, la meilleure solution low tech à ça, c'est le retour au présentiel. Et je viens d'une industrie via la gestion de fortune où c'est quelque chose qui existe depuis longtemps. Quand quelqu'un a envie de placer 1, 2, 3, 5, 10, 20000000 d'euros, globalement, il va venir nous rencontrer et on va se rencontrer plusieurs fois avant que le choix se fasse parce que rien n'est mieux que le présentiel pour créer de la confiance. Et aujourd'hui, le capital confiance sur internet quand je suis libre de parler et ça ne va faire que s'accélérer.
55:52RémiEt là vraiment, et la solution à ça, je pense que c'est, enfin le le présentiel est une vraie solution à considérer. Et pour la 1re fois depuis quelques décennies, j'ai envie de dire que ça donne un avantage à ceux qui ont fait le choix de rester en France.
56:16Rémien dort, mais tout à fait. On en dort même même la Belgique jusqu'à il n'y pas de temps. Mais en tout cas, c'est une réflexion, enfin qu'est-ce que ça vous inspire vous? Est-ce que est-ce que c'est quelque chose que vous considérez? Tu vois, on en parlait Marc Antoine, toi typiquement dans ton cas pour la la la cible des grands comptes, fait d'aller targeter des gens qui ont des OF à 5, 10000000 et de leur proposer, tu vois, une réunion en présentiel, est-ce que c'est quelque chose qui ferait sens pour toi? Tu vois en termes de stratégie business, est-ce que c'est une strate business qui aujourd'hui pour nous peut faire sens quoi?
56:53Marc-AntoineAlors moi je, nous on est on est vraiment en plein milieu de ça parce qu'en plus la solution qu'on propose, permet aux gens de développer leur business partout dans le monde. Et on est sur des enjeux de digitalisation de l'accompagnement humain. Donc on a des organismes de formation qui font du business en présentiel, qui se mettent à le digitaliser. L'infopreneur, il est né digital native quoi, il a, il a, il a toujours été 100 pour 100 en ligne, mais les organismes de formation et les entreprises, en fait, elles sont dans un où elles passent du présentiel vers le distanciel, vers le e-learning. Mais moi, ma croyance à ce niveau-là d'ailleurs, c'est que le, le tout à distance n'est pas forcément le meilleur et c'est le, ce qu'on appelle le blended qui, qui fonctionne et qui va marcher. Et le blended, c'est quoi? En fait, c'est une combinaison de, d'éléments à distance pour des raisons
57:53Marc-Antoinede scalabilité, des raisons du fait que ce soit beaucoup plus économique, tu peux toucher plus de monde, mais avec un certain nombre de moments, de points de passage dans ton accompagnement, que ce soit même au moment où tu closes les gens ou au moment où tu les accompagnes ou à la fin de ton accompagnement, je n'en sais rien, une remise des diplômes par exemple, qui doit être et qui peut être fait en physique. Donc moi, je crois énormément à ça et pour la petite histoire, on a fait une session de travail physique avec un de nos clients, organisme de formation il y a quelques semaines, quelques jours même. C'est des gens qui sont chez nous depuis 7 ans, Donc, ils ont tout leur business de formation, de tunnel, de webinaires chez et ils ont notre, un de nos account managers qui, qui, qui, ça
58:39Marc-Antoinefait des années qu'on les accompagne. Les gars, est-ce que vous ne voudriez pas venir chez nous nous voir pour nous accompagner, nous aider et nous apporter un peu de, un peu de votre insight? Et globalement, on a mis du temps parce qu'on n'est pas hyper habitué à ça. En revanche, on, une fois que ça s'est fait, on a fait une session de travail d'une journée avec un déjeuner au milieu. Déjà, vraiment les gens, c'est-à-dire quand tu as les gens au téléphone, moi j'avais quelqu'un dans mon équipe, ils disaient ouais, ils sont super, mais là, ils ont ça qui ne va pas, ça, ça ne répond pas, ça, ça ne répond pas. Et du coup tu te poses toujours la question, est-ce qu'ils veulent rester? Est-ce qu'ils cherchent à partir ou ils en sont machin? Quand tu es avec eux en train de déjeuner, tu sens les gens, tu vois, tu sens est-ce que les gens ils veulent faire l'histoire avec toi encore ou pas?
59:20Marc-AntoineAlors faut-il que ça te ramène du business et que tu ne pas faire ça avec des à 29 euros, tu vois. Mais, mais du coup, ça, c'est un vrai truc et du coup, c'est un truc sur lequel nous, on va pousser en l'occurrence sur l'aspect accompagnement, avoir des moments dans l'année où on peut aller voir les gens, faire peut-être un mini tour de France, des villes et rencontrer quelques clients sur des sessions de travail spécifiques ou des sessions de ce que tu veux, peut-être même pour faire de l'upsell. Et le, clairement, je pense qu'il y a quand même quelques gros coachs infopreneurs qui ont bien compris ça depuis un moment. Quand tu vois les avec Henri, les Max, Jody, Jean et Jody, enfin tous ces mecs-là, si tu veux maintenant,
1:00:07Marc-Antoineils vont, ils vont chercher les gens en digital et ils les emmènent dans une salle en Suisse ou à Paris et ils leur poussent le mastermind ou ils leur poussent leur offre un peu à étiquette après avoir passé 2 ou 3 jours avec eux et qu'il les ait vus physiquement, donc ça existe déjà. Le côté pub local et je mets des gens dans une salle
1:00:33Marc-Antoineouais, ça me fait penser, ça me fait penser à un truc. Je trouve que c'est génial, ça me fait penser Rémi, toi tu connais très bien, ça me fait penser à ce que faisaient les, les mecs quand ils faisaient des d'introduction en bourse pour le, où en fait tu as des boîtes qui venaient s'introduire en bourse, Ils venaient à Lyon, à Paris, à Nantes, à Marseille et ils invitaient tous les, ils demandaient à tous leurs, à tous leurs partenaires d'inviter leurs meilleurs clients pour venir présenter la future introduction en bourse sur au CAC 40 ou je ne sais quoi. Et en fait, tu avais globalement, excusez-moi l'expression, tous les petits vieux qui avaient quelques 1000000 à investir, qui venaient, qui venaient écouter le, le patron ou le responsable des, des relations investisseurs pour, pour le dire et faire un physique public.
1:01:16Marc-AntoineEt et c'est comme ça qu'ils allaient arriver à, ils arrivaient à convertir. Donc ça a toujours existé, le 100 pour 100 digital, c'est incroyable. Et remettre une touche de physique là-dedans, je pense que ça a du sens à, à certains moments, soit pour convertir effectivement, soit pour upgrader, ou recréer de la confiance, tu vois.
1:01:39ArnaudSi oui, il y a, attends, je, je vois une newsletter que j'ai reçue l'autre jour, qui n'est pas mal. Donc en gros, l'industrie du, enfin ce qu'on fait c'est de soit content ok, soit community, soit expérience, soit du service, voilà enfin plutôt l'implémentation. Et c'était en fait si aujourd'hui toi tu fais juste un seul de ces cercles en, c'est quasiment impossible de faire du pognon. Là où il y quelques années, ça marchait, là où avant le et et ça pouvait fonctionner, ça ne marche plus. Du coup en fait, tu vas tendre vers à des configurations Ok en fait il faut que j'aille au moins 2 à 3 de ces de ces ces éléments pour aller justifier de enfin la captation de valeur ajoutée. Et je trouve que c'est c'est ça c'est c'est exprimé de manière assez élégante, c'est c'est un mec qui un business sur les, mais je trouve que c'est, c'est exprimé de manière assez élégante.
1:02:37ArnaudEt en fait, c'était juste un cercle qui était mort, puis tu en as 2, c'est, voilà, et si, et si en as 3, tu commences à bivoter quoi.
1:02:45RémiVis-à-vis de, je pense qu'aussi une, enfin des de de ces, une erreur que beaucoup de gens font, enfin, et notre industrie s'est un petit peu endormie sur ses lauriers. Enfin, je faisais le parallèle la dernière fois sur sur l'industrie de la musique qui s'est fait disrupter par par, mais à l'époque, du coup, les années 90, enfin, tu vendais, tu faisais du beurre en vendant les CD, et tes concerts, ça va juste limite à faire du pour tes fans. J'ai l'impression que beaucoup de gens dans notre industrie ont fait des séminaires juste dans une optique de de, alors que les séminaires peuvent aussi servir à vendre du ticket, et les séminaires peuvent aussi être sponsorisés.
1:03:14RémiEt aujourd'hui, Taylor Swift a fait, donc c'est, alors qu'elle a vendu au total dans les, pour les 5, pour environ 500000000 de dollars de CD, juste sur son erratur dernièrement sur les billets de son erratur, c'est 2000000000 de ventes de CD et juste le film, ça lui a rapporté 250000000 et la revente des droits du film à Disney plus a rapporté 75000000000, truc comme ça, enfin 75000000 comme ça, Disney plus. Et de ce point de vue là, ça vaut vraiment le coup de se pencher sur, sur cette notion d'événementiel, sur comment le rentabiliser. Et le l'autre axe qui est très peu utilisé dans notre industrie que quand j'ai utilisé le sur la sortie de mon livre, c'est le sponsoring. Et enfin, notamment ce qu'on ce qu'on avait fait, c'est que enfin, du coup, pour la sortie de mon dernier livre, j'avais envie de créer un petit et
1:03:55Rémidonc j'ai dit pour tous ceux qui ont acheté mon livre, envoyez-moi un message et je vous invite à l'appel. Donc j'allais louer les à Paris. Et et donc ça permettait de faire à la fois du, de voir les lecteurs, un petit peu de, de faire du closing parce qu'il y avait toute l'équipe du famille office sur place pour pour pouvoir dire, on fait aussi la gestion fortune si vous ne le saviez pas. Et cet événement a été 100 pour 100 financé par des sponsors parce qu'on a appelé du coup les quelques fonds partenaires de notre famille. J'ai dit, est-ce que ça vous dit d'être présent le jour j? Il y aura ce type de profil, donc pas de souci, ils ont posé 5 à chacun et et ça m'a rentabilisé complètement l'événement. C'est-à-dire que Day one, j'étais enfin sur place, j'étais plus que.
1:04:34RémiEt je trouve que ça vaut vraiment le coup de de réfléchir à cette dynamique événementielle et de réfléchir à sa monétisation de manière bien plus professionnelle que ce qui est d'usage de notre industrie quoi.
1:05:00RémiOuais. Et sponsors. Et le sponsor, ça peut être sponsor de ou ça peut être descendre sur place. Je ne sais pas si je peux je peux parler de, mais qui qui a créé un de toutes pièces l'année dernière dans le monde de l'investissement et qui a vendu pour pour 1000000 d'euros de de stands quoi. Donc donc donc c'est donc la notion de de de vente de stands. En plus, les boîtes ont l'habitude d'acheter des stands quoi. Et ça vaut vraiment le coup si vous payez en pub pour amener des gens dans une pièce, de vendre aussi en B to B des stands pour que, parce que parce que c'est de l'audience premium ultra qualifiée pour pour des entreprises quoi. Et
1:05:34Ismad'ailleurs, ça mérite de de souligner qu'on s'est tous rentré, en tout cas, on s'est rencontré dans un événement. Moi qui ne vais jamais dans un événement, bon, j'ai quand même rencontré Marc Antoine et Rémi
1:05:47Ismal'un de ces événements dans lequel j'ai, j'ai participé, je crois, il y a 2, il y 2 3 ans quoi. Et je suis, je sais pas, je n'aimais pas trop ça. Me dit, vas-y, j'y vais. Et puis franchement, c'est pas mal, parce que ça te permet de rencontrer des gens et d'avoir des discussions que tu n'as pas l'habitude d'avoir derrière finalement le, le superflu et les conneries qu'on a l'habitude de raconter et de voir sur, sur les réseaux. Et ouais, et en plus, si tu le fais sur 2, 3 jours, tu as, tu vois, s'il y a, tu vois, tu, ça crée des petits groupes et je trouve que c'est assez cool. Vous pensez quoi de faire un événement ensemble? Peut-être un jour, je pense que ça, ce n'est pas mal de mettre, de planter l'idée ici et de voir un petit peu comment la communauté réagit à ça. Est-ce qu'on vous voyait faire ça?
1:06:34RémiOn va organiser des événements, j'ai l'habitude, c'est avec plaisir. Enfin, bien à faire la petite dégustation de caviar, enfin faire un truc un petit peu, on se fait plaisir. C'est, c'est, le fait, on va, veux bien. Réactivité, donc, notez, notez présent en commentaire, c'est un truc qui vous manque et on verra selon l'engouement. Si on, si on a plus de 200 présents, on y songe, sinon non.
1:06:56ArnaudEn fait, ça dépend. C'est que soit tu es sur un marché vraiment en fait, soit sur un événement, soit sur un. Alors le semaine peut être un événement, mais soit sur un truc. Sujet numéro 4, attendez, j'ai partagé. C'est du physique pour rentrer dans la matière là.
1:07:38ArnaudDonc les histoires de luxe pour explosion de la richesse de Valley, créer une nouvelle génération de services destinés aux ingénieurs, fondateurs start-up, employés, gens technogistes. Bon bref, grosso modo, longue story short, les entre 508000 dollars de l'heure, jusqu'à 23000 balles par journée. Elles sont bookées jusqu'à 6 mois en avance. À titre de comparaison, 1000 balles de l'heure, c'était considéré comme étant cher, ok? Et mais elles sont supposées être capables d'avoir de la conversation sur l'IA, le, les GPU, le et autres. Il y a 1 1 1 naïve marrante, c'est qu'en fait il y a beaucoup de fondateurs et ingénieurs qui dans une logique. Célibataire, c'est ce que la start-up est élevée une série b, soit c'est marrant. Il y un côté un peu idiocratie où tu peux quand même te te sortir du pouls génétique, mais de toute façon, et
1:08:29Arnaudfondamentalement ça amène la question de finalement de qu'est-ce qui est tarifable, pas tarifable, qui se fait exploiter. En fait dès qu'on parle de ça, de de cette industrie, des gens qui crient à l'exploitation humaine et gérer à 5000 balles d'heure, je ne pas qui se fait exploiter en fait tu vois. J'ai quand même, je ne sais pas qui se fait farmer, mais en tout cas, c'est les tokens de marché.
1:08:49RémiJuste après, juste après un petit peu de game et tu vas à Bali quoi. Après sans sans sans jugement, les sportifs premium à ce niveau-là,
1:08:58Ismaça a toujours été la compétition, enfin, c'est c'est le game de ceux qui ont gagné la compétition économique, mais qui ont perdu l'agence relationnelle ou qui n'ont jamais eu ça. Absolument donc c'est ce que je disais tu vois juste en fait tu apprends un millier de mots et et tu prends un petit peu de point de game et et tu vas dans
1:09:13Arnaudla rue quoi. Ou alors tu n'as pas que ça à foutre d'aller à Bali choper la dingue. T'es là en train de ta série a pour aller vers la série b. Tu dis j'ai pas le temps. Mais je peux une série a et je peux je peux faire ça et. Ouais mais non mais ouais mais en fait je dirais c'est c'est de l'allocation de ressources temps et argent. Il a pas que il n'y a pas que sujet temporel, c'est que le enfin Je respecte totalement le
1:09:38Rémifantasme du tech bro sous testostérone qui est client de ça, ce n'est pas seulement d'être désiré. C'est que ses obsessions soient désirables aussi et c'est ce qui fait le pricing. Ça, je trouve que c'est c'est c'est subtil. Tu n'es pas que sur un échange, tu n'es pas que sur un échange, comment dire, classique, transactionnel de de je paye mes scores. C'est c'est tu tu veux aussi que tes obsessions soient soient désirées et tu veux de la relation humaine et intime que tu n'as pas.
1:10:05ArnaudOui oui et non c'est c'est le point intéressant, c'est que la nana doit comprendre c'est quoi un GBU quoi. Ouais. Et non et ça intéressant quoi. Effectivement c'est qu'il est là il il il il du toute la journée, il veut se plaindre de son de son associé ingénieur GPU qui a fait de la merde et qu'il ne qu'une qu'une 12 personnes l'écoute. Et là ce que c'est assez marrant, est-ce que relever les gens avec un peu de sarcasme sur sur Twitter, c'est que la nana qui fait l'article, enfin qui est en tête de l'article et qui raconte du coup son son business quelque part, elle n'est pas terrible physiquement. Toi tu n'es pas sur une pas sur les copines d'Isma à Bali quoi. Es sur une nana qui est relativement normale, standard. Après chacun a des goûts évidemment différents.
1:10:49ArnaudMais tu vois tu n'es pas sur voilà quoi, tu n'es pas sur le cliché de la bombe tu vois. Tu n'es sur la modèle russe quoi. Tu n'es pas sur, tu n'es pas sur, il est fraîchement arrivé du nouveau Zibirsk, oui à Bali bien sûr.
1:11:11Marc-AntoineMais ce n'est pas justement l'opposé de ce qui se passe avec Bali ou dans, dans d'autres centres comme ça, même les centres financiers à New York, Londres, à Paris, enfin, tu vois, où tu as les filles les plus jolies qui sont en train de tourner autour des traders, des banquiers d'affaires de qui tu veux, des grands avocats.
1:11:34Ismaclair qui n'ont pas de conversation, là c'est vu c'est l'inverse. Elle a pin-poigné un truc et, et c'est quand même un truc qui est assez vrai, qui est finalement quand tu fais quelque chose qui est assez dur, tu te retrouves dans, avec ce stress et cette charge mentale et avec toutes ces responsabilités et, et, avoir des personnes avec finalement une incapacité à à partager ou à partager ça, ce fardeau avec quelqu'un avec qui tu peux aussi avoir une relation sexuelle. Ça, ça a de la valeur qui est du coup, tu peux et que tu peux charger. Avoir finalement une relation, avoir un partenaire, c'est une chose. Mais avoir une partenaire qui peut te, tu vois, tu te fais bloquer ton bon Stripe, ta chérie, elle va te dire quoi? Comment elle va te dire quoi? Russe, elle va te dire je suis désolée, tu veux un café?
1:12:17ArnaudC'est, c'est d'habitude ce que tu reçois. Ce n'est pas si grave que ça non? Ouais, c'est ça.
1:12:25IsmaNon, c'est ça ou, ouais non, ça veut dire qu'en fait, c'est, c'est parfois, il y ça avec les femmes en tout cas, j'ai eu vu ça. Qu'en fait, il n'y a pas de, c'est comme avec l'argent. C'est-à-dire qu'une fille, en tout cas attention, ne venez pas m'éclater s'il vous plaît dans les commentaires. Je prends des grosses pincettes, attention, braquettes et des braquettes.
1:12:48Ismaj'ai eu des expériences où en fait, elle ne ferait pas la différence entre, entre 1000000 et 100000000 quoi. Il y a, l'ordre de grandeur, ça n'y est pas, c'est une maison, ok, tu tu vas dans une maison, tu loues une maison. En fait, elle ne pas si c'est 200 euros par jour ou si c'est 4000 euros par jour, tu vois. Et tu ne veux pas, tu n'as pas besoin de partager. Elle n'a pas besoin de le savoir, mais il n'y aucune en fait. C'est pareil avec les problèmes. Il y a un petit problème où tu t'es fait sauter ton Stripe et tu as perdu ton business. Ah bon, voilà, un café.
1:13:39Arnaudmeuf tu vois et enfin c'est moi je savais ce dilemme si tu veux avec les théories du complot et ma meuf. C'est est-ce qu'il faut que je lui explique qui gère le monde et à quel point ils connaissent tous les couilles. J'ai réfléchi et je me suis dit non. On se voit vraiment là-bas avant. Ouais non mais si tu veux c'est c'est en fait tu vois c'est quelque part est-ce que tu veux qu'elle comprenne ton problème ou est-ce que tu veux qu'elle te dise ah bon cette pour ton Stripe, c'est quoi? Ah ok tu vois c'est C'est quoi Stripe? C'est quoi? Mais c'est ça la vie. Il y des rôles qui sont définis.
1:14:21Arnaudpas. Mais c'est ce qui est chouette. C'est ce qui est chouette. Si la meuf elle arrive, elle te parle de de GPU Nvidia, qu'en fait tu te dis c'est bon c'est bon ils m'ont fait exprès, tu le rennais commence pas vous. Elle arrive, elle déroule son rôle alors les GPU pas moi pour aujourd'hui pas les GPU pour moi c'est bon là je n'ai pas ouais
1:14:48IsmaAprès ça dépend, ça dépend la polarité. Elle fait quoi comme, elle a quoi comme occupation ta femme?
1:14:57Marc-AntoineElle a une boîte. De quoi? Moi elle est, elle est de service informatique pour les transporteurs.
1:15:06Marc-AntoineDonc, elle a sa boîte et effectivement, du coup, on parle, on échange sur nos challenges, nos problématiques, nos enjeux business de développement. Mais elle a une plus grande capacité que moi à dire écoute, là, il est tard, on ne parle pas de ça. Ne me rends pas fou. Bon, là où moi, en plus, ouais, je suis un petit peu, un petit peu habitué à travailler tard et, et je suis plutôt du soir. Du coup, 10 heures, 11 heures du soir, les idées me viennent et, et du coup, elle n'a juste pas envie, envie d'entendre parler de à cette heure-ci.
1:15:46RémiC'est ça. On peut, on peut se retrouver assez régulièrement à parler boulot, que ce soit en vacances.
1:15:58Rémic'est aujourd'hui, enfin du coup ma ma fiancée et ma cofondateur, on est associé à 50 50 dans notre dans notre boîte, dans toutes les boîtes qu'on crée et de de base elle est elle est on a fait la même école d'ingénieurs, s'est rentré il y 8 ans. Mais en plus de ça aujourd'hui elle elle a vraiment la main sur sur le le le delivery et l'opérationnel de de toutes les boîtes parce qu'elle a elle a un sens de la, enfin elle a une précision et une 1 rigueur que déjà moi que je n'ai pas et que peu de personnes dans les équipes ont donc elle est vraiment avec un sniper partout pour pour tout corriger, s'assurer que tout déroule bien et et nous, enfin moi je travaille plus sur sur sur les sujets de créativité, d'acquisition et et de structuration quoi.
1:16:43Marc-AntoineGénial. Ouais. Vous, toi?
1:16:47ArnaudMoi ma meuf, elle gère l'immobilier et si je l'écoutais plus souvent, je serais plus riche. Vraiment c'est, c'est, c'est, elle va t'acheter du bitcoin à 8000 balles, elle ne t'inquiète pas la charte pendant 5 ans, elle elle ouvre le truc 106000, elle a pu sur vendre, ça ça monte encore plus elle lui elle achète de l'immo dans les quartiers pré-gentrifiés où je me dis, attends, mais il YAYA plein d'établissements un peu douteux autour en disant, mais tout tard ils vont les virer. 6 mois plus tard, la mairie toute toute cette merde et et et et et faut en plus combien dans le truc. Non, donc elle gère, elle l'immo, elle gère l'immo et franchement franchement si je l'ai écouté davantage, j'aurais plus de fric quoi. Enfin vraiment, c'est je On a discuté à la fois. Moi je fais je fais le fric, j'envoie là-bas et
1:17:42Arnaudmême quand j'ai des conneries de sac à main en fait, j'achète des trucs qui prennent du 10 pour 100 par an et et tout qui pète de la valeur, elles n'achètent pas. Enfin c'est, je suis assez bluffé, ma femme est très féminine et là vu comme ça tu te dis ouais je te vois pas trader du bitcoin et chercher des cash. Mais en fait si et et putain tu t'es moi je me fais pas mal au crâne tu machin et les je suis mec quoi, je réfléchis pour pas produire grand chose quoi. Elle fait ouais non, on fait ça. Ça marche quoi. Mais donc voilà, c'est, mais
1:18:22Ismaje pense que c'est, on a discuté la fois, je pense que c'est un bon indicateur. Est-ce que ta meuf te fait gagner ou perdre du pognon? Est-ce que tu as fait gagner du
1:18:35ArnaudEt ce qui était aussi à filtrer les décisions de merde, c'est que côté des idées de merde, elle dit oui non oui enfin c'est plus faire après, c'est un peu le le même éternel quoi, c'est derrière les mecs qui ont des belles carrières, des belles situations, quand même assez régulièrement une femme derrière qui tient, qui réfléchit pas mal et et qui et qui quelque part et et dans la enfin
1:18:59Arnaudsurtout est un peu plus apaisée, c'est comme toi tu es dans le guidon comme un con toute la journée. L'autre, elle a de l'intuition, tu n'en as pas forcément et, mais voilà. Ça c'est,
1:19:11Rémion en parle assez peu parce que très vite, très vite surtout quand tu as la vingtaine, tu peux, rouler des mécaniques et aller faire un challenge, enfin, aller courir, enfin, aller faire une course qui n'est pas la bonne, enfin, voilà, et sur sur des, alors que vraiment trouver quelqu'un qui qui a du répondant intellectuel, idéalement supérieur au tien et et complémentaire et qui va vraiment amener le projet familial à un autre niveau, c'est chouette.
1:19:45RémiOuais, c'est loin de choisir entre mon mon couple et tous mes business, je choisis mon couple parce que je sais qu'avec lui, on peut reconstruire n'importe quoi quoi. Ouais, c'est si beau, c'est mignon.
1:19:57ArnaudOk ok. Bon en tout cas les nanas qui chargent 3000 à 5000 par par heure, je trouve ça inspirant quoi. Enfin la beauté des capitalistes quoi. Ou alors on est au top top top de la bulle et ça restera un top signal ouais tech bro. Est-ce que c'est pas le plus compliqué du. Est-ce que n'est pas Golden Boy 2007 où tu as tous les traders qui dépensaient leur argent en
1:20:20Ismaprostituées également et en fait là, c'est juste passer aux développeurs et au et aux, et aux CEO de, de Syrie B. C'est
1:20:28Marc-Antoineun petit peu la même chose, il n'y pas terme. Moi j'ai, j'ai travaillé sur les Champs-Élysées pendant quelques années dans une banque d'affaires et il y avait un truc incroyable sur les Champs-Élysées la nuit, je voyais des bandes de mecs du Middle East, Qatar, Koweït, Arabie Saoudite qui déambulaient entre 2 heures et 5 heures du matin. Pile quand moi je sortais, j'attendais mon taxi et à cette heure-ci, tu avais toujours ces mecs-là qui déambulaient des bandes de mecs, allez, ils étaient entre 5 et 15 quoi. Et, et à la fin, on savait ce qui se passait, c'est-à-dire qu'ils passaient d'un hôtel de luxe à un autre hôtel de luxe et, et ils allaient rencontrer des filles quoi. Et, et en fait aujourd'hui c'est juste des, des mecs du qui part à l'investissement dans les boîtes en, en crypto et, et finance les mêmes sauf que c'est en indirect et c'est, et c'est des filles dans
1:21:22Marc-Antoinela Silicon Valley qui maintenant vont voir les techs gros, mais ça reste financé par les mêmes mecs quoi.