Épisode 13 · 21 juin 2026
Transcription : Lever des Fonds en Webinaire, Salesforce Rachète Intercom, Être Payé quand l'IA Code & Flop Snapchat
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Intro
0:00IsmaJe le dis toujours à mon équipe, la valeur, elle est vraiment générée dans les choses que tu as déjà créées. C'est comme faire les merguez. Mon père était bouché, les merguez, c'est tout simplement quand tu as de la viande qui arrive à expiration, tu la prends, tu la broies, tu la mélanges avec un petit peu de gras, tu mets un petit peu d'épices et et c'est des magzas. Et dans la loi, quand tu commences à transformer un aliment, du coup ça pousse la date d'expiration. Tu prends quelque chose qui était destiné à ne plus avoir de valeur, à la vendre 7 euros le kilo, c'est génial.
0:26RémiEt il est vrai que finalement la création de valeur vient bien moins d'une manière générale de l'innovation que de la monétisation intelligente de ressources historiquement inexploitées. Airbnb a complètement capitalisé sur la ressource inexploité qui était ta chambre d'amis. Et ça vaut vraiment le coup de se poser la question de qu'est-ce que nous produisons déjà le vendre? Pour qui cette ressource aurait-elle finalement davantage de valeur que pour nous? Et comment l'isoler, la sandaliser et la vendre sans fragiliser bien évidemment l'activité principale?
0:50IsmaMoi quand je closais pour, avec Close à l'année à 508000 dollars, on me disait c'était totalement différent. En revanche quand tu vends un truc à 24 dollars par mois, il faut se calmer. Parce qu'à chaque fois que tu ouvres une nouvelle business limite, tu ne peux pas projeter ta LTV par rapport à la source de trafic. Donc si tu fais TikTok, YouTube, et caetera, très dangereux de dire ok, on a un LTV à 3000 euros, on va ouvrir Google Ads et on peut dépenser 2000 euros en ads parce que vraiment la qualité du trafic en fonction de la plateforme dans laquelle tu vas, des fois c'est divisé par 2 ou par 3, donc du coup tu vas avoir des bonnes comme des mauvaises surprises et pour protéger la boîte, tu as besoin
1:22Marc-AntoineEt un client qui devient actionnaire va patcherner parce qu'il aura l'impression de se tirer une balle
1:29Marc-Antoineparlé à beaucoup de patrons de TPE-PM, ils ne juraient que par ovh. Pourquoi? Non pas parce que c'était le meilleur produit ou c'est ce qui répondait le mieux aux besoins de leur entreprise, parce qu'ils avaient 5, 10, 15000 d'actions ovh et quand ça montait, aujourd'hui j'ai gagné 200 balles. Et du coup, tu peux avoir aussi le même enjeu pour des patrons de TPE PME de se dire comment je bénéficie en fait d'un investissement d'entreprise à titre
1:50Arnaudperso. À l'ère où les produits seront concurrençables, à l'ère où en cas public, peux un business ou en créer un, la rétention et la radicalisation de ta base de clients va devenir des assets. Est-ce que ça serait pas pertinent d'offrir des actions à taux réduit chaque mois, tu spends. Nous, on te donne un pour 100 de cette valeur en action. Tu fais un noyau dur de 3000 mecs qui font produit, qui ont de l'action pas liquide, mais qui s'y croient. Et puis on peut-être que là où le produit seul n'a pas un barrière face à concurrence, une fois que les mecs sont embrigadés financièrement, boum, là tu as un truc, un rendez-vous dans dans 2 ans pour dire c'était une connerie,
Programme du soir
2:19Voix non identifiéemais putain c'est intéressant quoi.
2:21ArnaudOk, bonjour les enfants, tous ceux qui sont en France. Pour ceux qui sont concernés. Non, tu en enregistres ça vendredi, ça sera mis en ligne dimanche. Ok, bonjour. Les sujets, vendre de start-up en webinaire, webinaire agressif, pas agressif, closer, pas closer, telle est la question. Sujet numéro 2, Snapchat qui introduit des lunettes et qui dévisse en bourse, une réflexion sur hardware, software, innovation versus jusqu'où est-ce qui marche. Pas mal de précédents intéressants, ce fait de vouloir introduire des lunettes, on va dire entre guillemets intelligentes depuis maintenant une dizaine d'années. On a Fin AI anciennement Intercom qui s'est revendu à Salesforce pour 3000000000 et des bananes.
3:13ArnaudJe ne pas vous spoiler ici et dont on parlera en sujet numéro 4. Donc 4 sujets, on a pris décision éditoriale de se limiter à 4 sujets pour pouvoir le prendre le temps de, enfin de les développer pardon plutôt que 5. Et comme toujours, on vous demande sur Twitter des suggestions. Honnêtement pour le moment, vous n'avez pas été méga méga méga créatif et et contributif, mais on perd pas espoir. Donc du coup sujet numéro un, on a, je vais ouvrir la page, c'est plus simple. J'ai 2 pages à ouvrir, et l'autre c'est Overlord. Donc, je suis là.
Vente d'equity de startup en webinaire
3:56IsmaAlors. Votre votre, c'est pas suffisamment haut, c'est pour ça.
4:03RémiCommençons par l'immova, parce que l'immova et et le cas d'overlord sont quand même des cas très différents.
4:12RémiDonc ouais, l'imova, on est sur une société française qui donc affiche un ARR de 7000000 et qui nous propose de rentrer au capital sur une valorisation de 65000000, donc quasiment 10 fois l'ARR. Et ce n'est pas leur 1re levée de fonds. Cette nouvelle levée, ils la font auprès du public par l'intermédiaire d'une société qui s'appelle, qui est une, qui est une boîte qui structure globalement des SPV avec un modèle frais d'entrée plus d'intérêt de environ en général d'après l'heure d'expérimentation 19.5 sur la plus-value après remboursement de capital investi. Je n'ai pas eu accès à la fiche d'information clé d'investissement spécifique à à ce ticket-là, mais c'est quelque chose que l'on a souvent vu dans les start-up françaises après des premiers
5:01Rémitours de table faits auprès d'acteurs. Enfin, le 1er tour se fait sur la love money, le second tour se ferait auprès d'acteurs sérieux. Le 3e va se faire souvent d'une, enfin, auprès d'une communauté, soit structurée par, soit également par, c'est ce qu'elle va utiliser également Masteos et Finary pour leur levée de fonds communautaires, qui sont des des donc des plateformes qui vont permettre de faire un levier de fonds d'une manière très simple entre guillemets, mais qui vont prendre aussi des frais assez notables et il y a une alternative à ça dont on pourra parler pour ce genre de de levée de fonds, voilà. Après, pourquoi penser de ça?
5:43Rémidu véhicule pour avoir la valorisation, donc, juste de faire du du du marketing, enfin, de de dépenser des centaines de cas en ads pour finalement aller chercher de la levée. Que dire de de cette tendance, ce n'est que les meilleurs vendeurs ont toujours été des vendeurs d'actions?
6:02ArnaudOuais. Moi, le, je trouve que l'exemple de Finary est vachement intéressant parce Finary c'est une histoire qui se qui se passe très bien. Tout à fait. Finalement, c'est quand même cool. Il y a une newsletter financière qui s'appelle Snowball qui avait fait ça, une valorisation un peu couillue. Alors bon voilà, c'est toujours facile de peut-être dans un contexte euphorique où les différentes parties prenantes se trouver cette relation raisonnable. Peut-être peut-être pas. En tout cas Finary c'est qu'il une super, enfin c'est quand même une belle histoire. Là moi où ça me, là où moi ça triche quelque chose, c'est, ils sont très bons marketing.
6:38ArnaudQue vaut leurs produits? J'en sais rien, je ne l'ai pas testé. Donc j'ai genre un a priori positif, c'est qu'ils font 7000000 derrière, c'est que le produit peut être le point nul, mais tous ils sont très bons marketing je pense. Ils donnent une très belle exécution marketing, elle touche à. C'est pas toujours sain de laisser des gens très bons en marketing vendre de à des sur des formats webinaires closing, setting ou autres. Il y en a un qui a fait ça et ça c'est en train de tourner au vinaigre, c'est Tailopez où il avait levé justement des fonds via ces closers, closers qui devaient être incentivé à combien de mecs ils déposent, caetera. Donc le closeur m'a envie de lui raconter n'importe quoi.
7:18ArnaudDéjà qu'un closeur de base ce n'est pas très qualifié mais alors financier, je ne peux même pas imaginer. Tu prends des closers qui ont des formations, tu les lâches sur des produits financiers où ils peuvent être monts et merveilles, compliqué. Et aujourd'hui il est attaqué en justice, toujours innocent par la SEC pour pour avoir créé une pyramide de. Et en fait ce que ça évoque pour moi c'est quand des gens sont trop trop trop bons en marketing, surtout marketing ou pour ceux qui font sa référence et que tu les lâches dans le fait de vendre de avec les mêmes canaux, ça génère de l'inquiétude. Et en fait ça part aussi d'un constat personnel, c'est j'ai fait du marketing agressif, j'ai fait de la crypto, j'ai vu ce que ça donne le résultat quand tu prends des gens qui ne comprennent rien. Et
8:04Arnauddonc pour moi, c'est une grande leçon d'humilité et de prudence. Finalement ce passage par la crypto. Et donc c'est vrai qu'en fait quand je vois finalement des boîtes faire ça, je me dis ouais bon, enfin danger quoi, danger. Après ça se trouve c'est ficellé nickel, je pense que c'est des mecs intelligents, structurés, et caetera. Donc je pense qu'il n'y pas de, pas forcément d'inquiétude à voir. Mais les gens trop bons en marketing, les laisser closer en webinaire closer de la vente d'equity, danger quoi. C'est, c'est, c'est ce que ça me fait, c'est ce que ça me.
8:41Marc-AntoineMoi, j'ai 2, j'ai 2 visions à ça. J'ai la 1re en tant que fournisseur de logiciels de webinaires avec, je trouve ça génial. On n'est pas obligé de vendre que des formations en webinaire et on est en train de démontrer à tout le monde qu'il y plein de choses qui se vendent en webinaire. Donc ça, c'est génial d'un côté. Après, mon côté passé de banquier d'affaires financier et, et personne qui s'intéresse à la transaction, euh, diffusion acquisition, effectivement, c'est un petit peu plus, je suis un petit peu plus mesuré, surtout que l'histoire, je ne la connais pas en détail, détail, mais j'ai l'impression que quand tu dis, sont bons en marketing, Arnaud, c'est c'est les mecs qui ont qui ont craqué un truc, parce qu'ils sont passés sur légende au bon moment et les gens business au passage, je crois. Et du coup, ils ont eu une exposition de fou. D'ailleurs,
9:36Marc-Antoineje crois que c'est même le cas, le cas d'usage de base de légende quand ils te vendent les gens de business, ils te disent, regarde l'immobilier, ils sont passés de x à y grâce à nous. Donc, ils sont passés Ils n'ont pas beaucoup d'ads. Là, je suis sur leur, ils ont, ils ont 113 ads au total, 130. Ils en notent 3 apparemment sur,
9:59Marc-Antoinequand même, tu, tu fais des pour lever des fonds quoi. Et du coup, fait, ils sont, ils sont allés au bon endroit au bon moment. Ils ont eu du coup, ils ont expérimenté ce, ils ont craqué un truc, c'est génial, c'est top. Du coup, ils sont repassés 6 mois, 9 mois plus tard pour dire, en fait, regardez ce qu'on a fait grâce à Légende. Je ne sais même pas dans quelle mesure Légende les a presque invités pour qu'ils le fassent pour faire la pub de Légende dans cette histoire, parce que c'est une success story de dingue pour Légende en fait. Et derrière, ils voulaient lever des fonds auprès de leurs clients, mais ils ouvrent au grand public, et donc, c'est là où je ne sais pas dans quelle mesure ils ont, ils se sont dit, y a de l'argent facile à aller chercher et on va le chercher, même si en vérité, je ne sais pas pourquoi ils en ont besoin aujourd'hui,
10:46Marc-Antoineparce que quand tu scales comme ça vite, Ouais, mais mais regarde, tu repasses sur les jambes, tu refais un culbut, tu vois. Alors, ils avaient peut-être touché un plafond vert, mais en l'occurrence, vu ce que ça a fait sur le 1er, je pense que tu continues encore et encore. Et d'ailleurs,
11:06Ismails ont bien compris, ils se sont fait inviter sur 2, 3 podcasts assez connus et, et je pense que ça a eu un impact quoi. Leur fils d'un grand impact. Ils avaient déjà levé des fonds. Il me semble qu'ils avaient déjà levé des fonds et je pense qu'au bout d'un moment, tu dois quand même satisfaire les investisseurs. Je pense que le gars, il s'est quand même dilué pas mal. C'est
11:22Marc-Antoinetrès rapide. Ils ont fait ça 6, 9 mois. Enfin tu vois, c'est Ta boîte, elle a été en 2024.
11:28IsmaC'est très rapide. Mais d'après ce que j'ai compris, c'est des agents IA, c'est des c'est des agents, c'est c'est c'est ouais, c'est c'est ta force elle est vraiment sur la distribution et dans le produit de marketing. Si tu as 2 modes, tu as produit marketing, produit design, 3, produit marketing, produit design, tu dois bien packager le produit pour ton. Donc ça, ça demande du design ultra simple, ce que j'appelle Google proof, vraiment Google proof. Mais Google proof a la ou tu vois au gars qui est, tu vois qui a peur de l'IA et qui ne veut pas en entendre parler et la France tu vois, Google Sheet c'est c'est beaucoup trop. Donc c'est ça et puis après produit design,
12:14Ismacomme je t'ai dit, produit marketing et puis après il faut aller les chercher avec la. Et la c'est soit tu vas, tu vas aller chercher ces personnes-là pour avoir un qui n'est pas très haut, tu vas soit les chercher avec les, sauf que là en fait tu tombes assez rapidement, je pense, tu satures ton marché ou en fait tu mets. Et quand tu mets ta, tu as besoin de pouvoir incentive ta avec des quotas, avec donc là tu repars sur du, avec tu vois de l'enrichissement Apollo clé, Outbound et on y va. Et et ça, c'est celle-là à Paris, en France, ça se paie et ce n'est pas donné. Et donc du coup, tu as besoin d'un qui, tu dois closer les gars à l'année. Et donc en fait ça change totalement ta ton ton et donc ta manière de de finalement. C'est-à-dire que quand tu dépenses par exemple, quand tu vends, moi quand je closais pour avec à l'année à 508000 dollars, mon business était totalement différent.
13:14IsmaTu peux acquérir, c'est gratuit quoi. En revanche quand tu vends un truc à 24 dollars par mois, il faut se calmer, il faut faut faut faut se calmer. Parce qu'à chaque fois que tu ouvres une nouvelle business unit, ce qui se passe, c'est qu'en fait tu ne peux pas projeter ta LTV. Tu sais que franchement ta LTV par rapport à la source de trafic, donc si tu fais TikTok, YouTube, organique, YouTube, ou, et caetera, C'est très dangereux de dire ok, on a un LTV à 3000 euros, on va ouvrir Google Ads et on peut dépenser 2000 euros en Ads. Parce que vraiment la qualité du trafic en fonction de la plateforme dans laquelle tu vas et du process et du produit. Bref, et des fois, c'est divisé par 2 ou par 3 ou multiple. Donc du coup, tu vas avoir des bonnes comme des mauvaises surprises. Et pour protéger la boîte, tu as besoin d'investissement parce qu'en fonction des datas que tu vas récupérer,
14:05Ismatu vas demander à l'équipe product design, product marketing de tweaker en fonction pour pouvoir aller chercher ton ton ton pay-back, être, avoir ton retour sur investissement dans les 90 premiers jours ou dans les 120 premiers jours. Je t'ai coupé, mais j'allais enchaîner sur mon point.
14:25Marc-AntoineNon non, mais je, après je me demande dans quelle mesure ce n'est pas aussi un moyen d'acquérir du client avec un, 1 coût d'acquisition qui est un peu différent. Au moment où il faut prendre, il faut prendre des parts de marché, et un client, un client qui devient actionnaire va patcherner, parce qu'il aura l'impression de se tirer une balle
14:47Ismaà son propre portefeuille d'investissement, tu vois. Ça devient super intéressant. Mais il est juste trop haut. Non, leur, il est beaucoup trop gros. Enfin leur, il est, il est énorme, leur. Ok. Donc si on est en train de dire, en fait, vont concurrencer là. Ok. Ils vont aller, parce que toutes les personnes qui vont utiliser, qui savent pas comment utiliser, c'est un rappeur par rapport à des, donc non leur est là. Leur problème il est vraiment allé chercher des gens avec de la liquidité vont pouvoir payer 12 mois en amont. Je ne dis pas que ça ne marche pas. Le seul point que je veux ajouter ici, c'est juste qu'une de 10 fois sur un produit aussi peu défensif, défendable, défendable. Moi, ce, soit je me dis en fait, je vais avoir une valeur fois 30 sur, soit je me dis on est, on est dans une bulle. Je ne pas.
15:45IsmaJe vous dis que, moi je fais toujours des podcasts avec vous, mais quand même, je je veux un frame doré sur, sur mon truc parce que je vous dis que les gars,
15:55Rémiamour, je, je vaux bien plus que ce que je pensais. Surtout, de manière assez intelligent, et, et je pense que c'est important de, de rappeler aussi les vertus qu'ont la levée de fonds pour ceux qui l'élèvent. Parce que souvent, lorsqu'on pense à levée de fonds, on pense uniquement à émission d'actions primaires, donc au fait de créer des nouvelles actions pour lever des fonds pour l'entreprise. Mais il y a bon nombre de, enfin bon nombre de levées de fonds, inclut une part de secondaire, donc une part de vente d'actions. Donc, ce n'est pas exclu qu'à l'heure actuelle, mais encore une fois, j'ai j'ai essayé, je n'ai pas eu accès à la fiche d'information clé sur le sur l'investissement, mais il n'est pas exclu qu'à l'heure actuelle, cela permet déjà à quelques actionnaires initiaux de sortir à cette valorisation.
16:34RémiEt ça, c'est les 2 points financiers, mais il y a vraiment, et je pense que le le le la Bercherie Haraway, donc la holding de Warren Buffet a été vraiment une clé là-dessus. Le, une fois qu'on devient actionnaire, on fait partie d'une communauté. D'ailleurs, ils appelaient leur assemblée générale le le le Woodstock du capitalisme.
16:52RémiTu fais partie d'une communauté et tu deviens ambassadeur des produits. Et d'ailleurs, de ce point de vue-là, Bercher Hathaway vendait énormément de Coca, qui a toujours été une position clé symbolique de Warren Lefett dans ses assemblées générales, et les gens achetaient ce Coca, parce qu'en achetaient, parce qu'en achetant ce Coca, ils contribuaient à la bonne santé de l'entreprise. Et donc Coca devait payer un fric monstre pour pour avoir un stand à la assemblée générale d'ailleurs. Enfin bref, c'est c'est c'est une boucle vertueuse et je pense que on sous-estime le, enfin quand, je ne sais plus si c'était Marc-Antoine ou Arnaud qui, enfin, vous parliez du fait que ça ça a probablement ça ça réduit leur le fait de de lever des fonds, je suis complètement d'accord avec ça. D'une part, ça réduit ton et d'autre part, surtout, tu te crées des ambassadeurs, parce qu'une fois que tu as vendu, je pense que tous les clients de Finary qui ont acheté une petite partie de Finary lors de leur levée de son via crot cube sont devenus des super ambassadeurs de Finary. Et ça a été, et c'est une vraie force, c'est Finary. Et et d'ailleurs, enfin, ce ce n'est pas parce qu'un produit est en vente, il est mauvais. Et Finary a en effet été une super opportunité
17:49Rémipour les particuliers qui sont qui sont entrés et qui en sont du coup devenus ensuite des ambassadeurs. Et j'en connais un.
17:55ArnaudRevolute, ils avaient fait aussi une levée et les les je crois que les retours un sur investissement de la communauté sur Revolut, c'est une sauvagerie quoi. Il se trouve que c'est un fois 8000 ou un truc comme ça, ça c'est truc complètement con quoi. Magnifique. Mais je pense qu'effectivement tu touches un point important, c'est à l'ère où les produits seront concurrençables, à l'ère où finalement les produits sont indifférenciés, à l'ère où en quelques clics pour copier-coller un business ou en créer un, la rétention et la radicalisation de ta base de clients ou de ton audience, ça va devenir des assets. C'est un truc qu'on discute en off et qu'on n'arrive pas quelque part à. Tu sais c'est un software qui fait, je ne pas quoi qui fait 200 cas par mois. On est ok de dire qu'il peut valoir 10000000 aujourd'hui. On a du mal à se dire qu'il aura 10000000 dans
18:49Arnaud5 ans avec l'IA. Surtout c'est un truc un peu, un peu, c'est un machin quoi et qui n'est pas une grosse un gros et qui n'est pas très défendable. Une communauté de 10000 personnes en mode bon voilà on va acheter 3 goodies et on est content et caetera et on va acheter un vocabulaire particulier. A du mal à faire un prix là-dessus aujourd'hui, on a du mal à accepter que ça doit être 10000000 dans 5 ans. Et je pense en fait on a du mal à mesurer à quel point finalement quelques milliers de mecs à fort pouvoir d'achat. Cela on parle quand des gens qui sont en France, le trafic c'est à 85 pour 100 France, Belgique, Canada, priori Québec puisque le Canada c'est très francophone. Donc des populations en fort pouvoir d'achat, des professionnels pour la plupart quand même pour la fiscalité professionnelle. Donc tu prends en fait une communauté de professionnels à fort pouvoir d'achat,
19:37Arnaudtu arrives à radicaliser, à embrigader même financièrement dans le truc. Mais on peut même se demander c'est est-ce que ça ne serait pas pertinent d'offrir des actions à taux réduit, d'offrir des actions gratuitement. C'est un peu compliqué mais voilà pour des gens qui sont, tu vois c'est, imagine en fait à chaque fois, ça ça, la version web 3 est vraiment intéressante. Comme le web 3 est très fluide en termes d'attribution de tokens, et si tu fais ces tokens, ça ça ça ça donne beaucoup d'innovations. Certes ont toutes foirées à la fin parce que le sous-jacent financier était explosé au sol, mais je dirais les les métiers qui étaient intéressants. Chaque mois où tu spènes en Limova, nous on te donne un pour 100 de cette valeur en action. Chaque mois où tu tu spènes 100 balles en Limova, on te donne un euro nation. Légalement très compliqué aujourd'hui.
20:18ArnaudChaque mec que tu ramènes, quand tu ramènes un mec en affilié, oui tu prends 20, 30 pour 100 de commission d'affiliation mais tu veux aussi prendre un pour 102 pour 100 ou 0 pour 100 peu importe en stock. Donc plus tu es plus tu as du stock, plus c'est du stock, plus imaginer une pré gouvernance tu vois en mode, si tu as des stocks, tu peux prévoter, et caetera, parce que as des décisions genre logo, design, des trucs un peu la comme ça qui n'ont aucun impact. Ouais, on, enfin au choix d'un événement pour, voilà tu tu fais aussi des événements pour être pour actionnaires. Actions et clients, tu crées un événement. C'est vrai qu'en fait la rencontre du marketing,
20:49Arnaudde l'expérience, de la communauté, de la financiarisation. On en a parlé plusieurs fois dans les podcasts précédents. Là on radote un petit peu. Et il y a un truc en fait, il y vraiment un truc ici. Donc c'est l'immova, tu fais un noyau dur de 3000 mecs qui utilisent ton produit, qui spend, qui spend 5 cas par an sur le produit, qui ont de l'action pas liquide mais qui s'y croient. En fait peut-être que tu as un mot, et puis peut-être que là où le produit seul n'a pas 1 1 1 barrière face à concurrence, un mot pour appeler le mot anglais et qui n'est pas très défendable. Une fois que les mecs sont embrigadés financièrement, boum là tu as un truc où vous pouvez aller déloger les mecs pour que les mecs gérés aillent jouer contre leurs intérêts financiers.
21:24ArnaudOu alors les mecs veulent se, qui sont actionnaires là et clients ailleurs. Et bon la plupart des gens ils n'ont pas forcément cette sophistication là. Tu tiens un truc et donc en fait putain, c'est intéressant quoi. C'est intéressant et un rendez-vous dans dans 2 ans pour savoir que c'était une connerie, mais putain, c'est intéressant quoi.
21:44RémiJuste si je peux rebondir là-dessus sur ton point là de de mécanique un petit peu originale de rémunération des des actionnaires, il y un outil en Europe sur lequel tu peux être très créatif dans la manière de de construire les choses et qui permet d'ailleurs de lever bien moins cher qu'en passant par des plateformes. Il suffit juste d'avoir un bon avocat. Et si jamais c'est un jour, c'est parti de vos projets, vous pouvez me contacter sur Instagram et je pourrais vous présenter un avocat qui est compétent là-dedans. C'est la mise en place TM avocat. La mise en place d'une société en commandite spéciale luxembourgeoise, sur lesquelles tu as vraiment une gouvernance que tu peux créer sur mesure. Tu as une transparence fiscale d'ailleurs pour tes investisseurs et une 1 vraie réduction des coûts, parce que tu peux tu peux lever globalement 1000000 à moins de 2 pour 100 de de, de coût,
22:29Rémisachant que le cabinet, et ça, ça permet vraiment de pouvoir mettre en place en tout cas des dynamiques assez créatives pour tes investisseurs. Et pour, juste pour revenir sur ce que tu as dit vis-à-vis de Bercher Hathawaï, une de leurs forces aussi dont on ne parle que très peu, c'est leur branding d'actionnaires dormants, patients pour des familles qui veulent céder leurs boîtes à à une entité pour cash out, en la rendant immortelle et sans la céder, bien, aux concurrents, sans l'introduire en bourse, et caetera. Et finalement, le fait d'avoir une communauté, un très bon auprès de chefs d'entreprise peut te permettre de faciliter aussi tes acquisitions, et ça, c'est complètement sous-estimé.
23:08Marc-AntoineIl y a un autre truc, il y un autre truc aussi à prendre en compte, c'est le fait que les mecs prennent l'abonnement Limova pour leur boîte, mais ils sont actionnaires à titre perso. Et en France, on sait qu'il y quand même toujours des enjeux pour les dirigeants d'entreprise de dire comment je fais en sorte de maximiser mon patrimoine et en prenant sur ma boîte. Je pense notamment à tout ce qui est carte Amex, carte Air France KLM, tous ces trucs-là qui sont en fait des trucs qui font que plus tu expenses, plus tu dépenses avec ton entreprise, plus tu peux voyager entre guillemets à titre perso. C'est un peu le même sujet. Moi, j'ai eu pas mal de gens qui à un moment donné étaient des fous d'OVH, parce qu'ils étaient actionnaires d'OVH, et donc en fait,
24:01Marc-Antoinepour leurs entreprises, ils passaient chez OVH. Ils passaient chez OVH, et pas de sujet, parce que pourtant, ce n'était pas forcément le, peut-être le meilleur produit pour eux, mais ils passaient. Alors, ne sais pas si ça a eu un impact énorme pour OVH, parce qu'ils avaient quand même des enjeux à vendre à des entreprises, mais les particuliers étaient une part de leur business quand même. Mais les TPE, PME, et moi, j'ai parlé à beaucoup de patrons de TPE, PME, ils ne juraient que par OVH, ils défendaient OVH. Pourquoi? Non pas parce que c'était le meilleur produit ou c'est ce qui répondait le mieux aux besoins de leur entreprise, parce qu'ils avaient 5, 10, 45000 balles d'actions ovh, et quand ça montait, aujourd'hui, j'ai gagné 200 balles,
24:38Marc-Antoinej'ai gagné 500 balles. Et du coup, sur Limova, tu peux avoir aussi le même enjeu pour des patrons de TPE, PME, puisque leurs agents, ils sont quand même destinés à ces gens-là, de se dire comment je bénéficie en fait d'un investissement d'entreprise à titre perso.
24:55IsmaOuais. Ouais. Vous voyez peut-être, vous le voyez peut-être un peu moins de votre fenêtre à l'étranger. À l'étranger ou C'est carrément, moi, je le vois, pense que c'est, c'est un point qui est valide. Je pense que leur mode c'est vraiment aller chercher des personnes qui n'ont pas l'habitude de d'utiliser l'IA. Je pense que c'est là où en fait ils vont pouvoir.,
25:15Arnaudtout le est dessus, tout le est dessus, enfin tous les rappeurs à la con veulent aller voir les boomers, les petites PME, c'est PME. Enfin d'ailleurs même tous ces enculés qui vendent des formations, elle devient une agence IA. Ça pourrait être pas grave. Ou trouve une PME qui ne comprend rien, met lui en place un truc, et caetera. Dans l'eau, il y a des très bons acteurs qui font des bons business et des bons d'éducation et des bonnes agences. C'est devenu
25:37IsmaParce que tu vois s'il y un gars qui arrive, un compétiteur qui arrive et qui fait la même chose et qui arrive, qui te laisse le, ça peut leur faire des dégâts. Tu vois parce qu'en fait, on est dans un business où en fait la distri, ce n'est pas, ce n'est tu vois, c'est, c'est, c'est, et on est que sur de la distri, que sur de la, tu vois, il faut une espèce de pour ça, ils font en sorte de, tu puisses les comme tu veux aux clients, faire ton custom et et ouvrir des tranchées comme ça sur différents marchés. Je pense que c'est, ça pourrait être une manière de de de ce qu'elle est encore plus parce que avec les pricing qui vont, qui ont je pense qu'ils doivent avoir un ARPU à un revenu par utilisateur à à 280 dollars par mois. C'est quoi c'est c'est un drogue là, c'est qui c'est qui ce gars? Ça, c'est le, enfin, je teste terminer, c'est le 2e mec qui lève ses fonds à Ah ok désolé..
26:44IsmaMais ouais, à voir, à voir, à voir comment ça se passe. Mais je trouve juste que la valo est assez haute. Mais juste pour se, pour finir sur ça, honnêtement, vous, vous en pensez quoi la valo? Il n'y pas assez de recul, enfin, veux dire, il a pas
26:59Marc-AntoineNon, attends, même pas assez de recul sur le, le véritable. On a tous des boîtes de SAS, on sait ce que c'est qu'un client qui. Là, aujourd'hui, il y a beaucoup de promesses dans l'IA. Les agents IA, ça fait beaucoup de promesses. Quand tu mets en place, ça prend un peu de temps, euh, et quand tu questionnes sur le retour sur investissement au bout de 6 mois, un an, 2 ans, euh, je pense qu'il il va peut-être y avoir un massif de leur de leur business assez rapidement. Donc peut-être qu'ils sécurisent ça aussi hein, c'est, c'est, on le sait le dans le. Tu parlais tout à l'heure du fait que c'est défendable. Il y il y il y un enjeu, n'y a pas assez de recul pour être valorisé aussi cher à mon sens. La, la performance est, est très jolie hein, la, est très belle la performance, la croissance.
27:51Marc-AntoineJe n'ai pas, alors c'est marrant parce qu'ils ne, ils ne mettent en avant que leur valorisation au passage. Quand tu, quand tu vas sur leur page là, c'est, on est passé de 2.5 à 6, à 65000000. Bon, ils ont levé un peu de fond sur une, ultra subjective qu'ils ont, qu'ils ont pricé eux-mêmes. Ok, ce n'est pas une vraie valorisation, on en a déjà parlé, on le sait. Peut-être qu'ils ont un de leurs petits bonhommes agents qui analysent financier.
28:25Rémitout cas, ce qui est, ce qui est sûr, c'est qu'on parle, quand on parle de levée de fonds, on parle de de de vente ou de, enfin, d'émissions d'actions primaires ou de vente d'actions secondaires, mais on peut aussi lever des fonds sans se diluer.
28:39IsmaEt c'est ce que fait Gaspard de Montglin. Attends, attends, juste, juste avant de rentrer sur Gaspard, dernier point. Quelle est la conséquence d'un CEO qui, je ne veux pas encore une fois, là c'est vraiment des questions pour moi. Parce qu'en fait la vérité c'est que je peux aussi faire ça. C'est-à-dire qu'avec les clients qu'on a, je me mets dans sa tête. Si jamais, à sa place, si jamais je voulais le faire, j'ai je les ai sur stack, Je prépare un papier, j'envoie et as besoin de 50 personnes. Je n'ai pas besoin de, d'avoir 110000 personnes. Tu as besoin de 50 personnes qui mettent 100 cas chacun, 300 cas chacun peu importe, job done en 7 jours. Maintenant si tu es trop, si tu en veux trop sur cette valorisation et que tu extractes un peu trop ces personnes-là, ça veut dire quoi d'un point de vue pour, disons que cette personne-là, qui je crois s'est déjà diluée une 1re fois
29:37Ismaparce qu'il s'est valorisé à je ne sais pas combien. Et là, il évalue la société à soixantaine. Ok. Il se passe quoi au 3e round s'il n'atteint pas ses objectifs? Il va se refaire diluer encore plus. Donc il va devoir lever encore plus et donc du coup tu retombes dans, enfin, c'est un cercle ultra vicieux où tu as, tu as intérêt à avoir les reins solides ou soit savoir qu'en fait tu vas hit the moon ou sinon te mettre des salaires de fous furieux pour extract
30:07Arnauden 2 bacs, mais ce que vous avez, principe du cycle, c'est que tu es prisonnier d'un cycle de promesses et de croissance et, mais, mais tu as l'avantage de t'enrichir très rapidement sur le papier et d'avoir un, enfin d'avoir une chance d'être vendu parce que comme dans le cycle, comme dans le cycle levé de fonds, il y beaucoup de gens qui ont intérêt à ce qu'une transaction fasse pour faire acheter. Tu as beaucoup moins de mecs connectés et au bord de de grosses boîtes qui sont inactivées. Il ne faut pas oublier que les les gros sont aussi au bord de toutes les belles boîtes qui sont acquéreuses, de belles autres enfin de de petites belles boîtes quoi. Quand quand tu es bootstrap, tu es en dehors, tu n'es pas dans le club.
30:50ArnaudTu n'es pas dans le club. Donc en fait quand tu quand tu lèves tes fonds, tu as toutes les emmerdes que tu viens de lister, mais tu es dans le club. Dans le club, tu dans le circuit. Donc tu es très riche en papier, donc tu as l'air intelligent quand tu vas à tes crunch machin et et il y a beaucoup de gens qui pour qu'un existe est lieu. Quand tu es boostrapé, il y grand monde autre autre que toi qui est très motivé pour cet existe lieu. Et
31:11Marc-Antoineet au passage quand tu lèves, c'est un formidable outil marketing publicitaire. Ce qui reste de toi sur internet, le référencement, c'est le moment, les quelques moments de succès que tu as eus, parce que tu as levé 5, 10, 15, 20, 150000000, beaucoup plus. Et donc, là où quand tu es en bootstrap, tu cherches toujours à améliorer ton produit, améliorer tes services, compare un peu de toi et gratter à la porte des uns et des autres. Enfin, dis, mais je ne te connais pas, c'est, est-ce que tu, tu es nouveau? Tu viens d'où? Qu'est-ce que tu as à me dire? Si tu arrives et tu dis, regarde, j'ai levé, j'ai levé 50000000, les portes s'ouvrent partout, parce que tu as levé 50000000, tout le monde n'a pas levé 50000000. Donc, c'est, c'est aussi ça, c'est un, tu as un avantage concurrentiel, compétitif, marketing en fait aussi. Et, et à nouveau, l'immobilier parle de leur valorisation.
32:05Marc-AntoineDemain, ils vont continuer à parler. On a levé des fonds. J'entendais parler d'une, d'une boîte, une banque durable Green Got. Je ne pas si ça vous parle. Ils ont levé quelques 1000000 en 50 minutes. Leur, leur fait d'armes, c'est d'avoir levé de l'argent en très peu de temps. Est-ce que le business est bon? Est-ce que le le le service, la tech est bonne? Personne n'en parle. C'est c'est juste, faut y aller parce que parce qu'ils ont levé rapidement et et c'est une logique très moutonnière. Les autres en parlent, les autres, les gens intelligents de la tech ont investi. Ils se sont pensés sur le dossier, certainement. Tu te dis qu'ils ont réfléchi, ils ont analysé, ils ont fait des audits, ils connaissent le marché, donc, ont investi dans les meilleurs. Bon, moi,
32:53Marc-Antoinede ma fenêtre un petit peu loin de tout ça, il faut que je choisisse ces gens-là. Je ne sais pas si le produit est bien, je sais pas si le service, c'est le mieux, si il répond à mon besoin. Mais ils ont levé des fonds hyper vite ou ils sont valorisés.
33:06RémiPour moi, le danger d'être au crédit, il est double. Il est, il est premièrement, je réponds à ta question, il est, il est réputationnel, parce que si tu y vas trop fort et que globalement, si tu as ancré trop et que derrière, tu ne peux plus le faire et que des gens se retrouvent à être lésés de ce point de vue-là ou avoir, tu vois, une valorisation de d'exit inférieure à ton prix de dernière levée, ça, ce n'est quand même pas bon ta réputation. Et deuxièmement, si tu lèves trop haut, c'est très dur de relever derrière. Donc, tu tout un entre 2 à trouver et c'est toute la problématique de ceux qui ont fait des, et en règle générale, rondes, tes round retail, en tout cas dans l'histoire, je ne leur souhaite pas que, enfin, vraiment, je ne souhaite pas que ce soit le cas et je leur souhaite d'aller, d'aller bien plus haut. C'est, c'est souvent les les derniers rondes de la partie quoi.
34:16RémiLa noblesse française, c'est de l'aide. Non, ceci étant, déjà, c'est un avocat et les avocats qui font du business sont redoutables, rappelons-le, Peter Thill est un avocat, Charlie Munger était un avocat, Pierre Gaudé, l'architecte derrière Bernard Arnault était un avocat. Et souvent, les profils juridiques qui rentrent dans le monde des affaires de manière opérationnelle, c'est rare, mais ça déménage. Et Gaspard de Montgouin qui a à la base une boîte qui structure des fonds d'investissement et des levées de fonds d'ailleurs comme Crockcube, j'ai des amis qui passent par Overlord pour lever des fonds sur sur des SPV. Bien, s'est mis l'année dernière à racheter un 1er média qui était en l'occurrence le revenu en le rachetant à la barre par le biais d'obligations convertibles.
35:05RémiIl va racheter le revenu en levant 1000000 auprès de sa communauté par le biais d'une d'une obligation convertible en en action. Et il va magnifiquement bien réussir cette reprise en baissant d'ailleurs les coopérations. Je n'ai pas regardé le webinaire, mais j'ai un ami qui m'a remonté quelques infos de 9000000 à 1000007, un truc comme ça en termes de coût opérationnel pour le revenu et en faisant exploser également les les les revenus. Enfin, c'est vraiment quelqu'un qui, du coup, sait opérer une levée de fonds de manière brillante, sait opérer du restructurer d'une manière brillante et qui est en train de créer un groupe médiatique en se rappelant d'une vérité qu'on qu'on a vite tendance à oublier, c'est que si, pour le coup, les les les actionnaires convertissent leurs leurs obligations en actions, avoir
35:47Rémiplus de 50 pour 100, plus de 50 pour 100 des droits de vote d'un groupe médiatique, ça ne sert à rien. Le plus important, c'est de posséder finalement le le le pouvoir associé à la direction de ce groupe médiatique. Et lui, il part en croisade dans le rachat de de de tous ces groupes médiatiques d'une manière brillante. Et et ça, et notamment en fait cette cette notion, la manière dont il le fait et là, comment cette nouvelle levée de fonds, ça fait penser à la manière dont dont dont Bernard Arnault s'est développé par l'intermédiaire de, je pense, sous les conseils de Pierre Gaudé, par le biais de ces casquettes de holding que m'avait expliquées. Donc globalement, vous avez une société a qui va racheter 51 pour 100 d'une société b, qui est, qui a une valorisation et plus, qui est plus bankable que la société a.
36:32RémiEt une fois que les 51 pour 100 sont acquis, cette boîte-là peut racheter 51 pour 100 d'une boîte plus grosse parce qu'elle est, et caetera. Et donc résultat, la société a initiale, bien, alors qu'elle possède in fine moins de 24 pour 100 de la société, à l'intégralité du droit de direction de cette société par le biais d'une, du coup, casquette holding. Et je pense qu'il y a il y vraiment cette mécanique aujourd'hui qui se met en place chez Overlord Media et et leur dynamique de croissance et de consolidation du secteur des médias, ce que personne, hormis des grands milliardaires, n'a fait en France, c'est ultra smart. Et la manière dont ils le font par le biais d'obligations convertibles est brillant, puisqu'ils opèrent bien les, donc les actionnaires sont ravis. L'obligation convertible, une fois que la levée est faite et que la boîte a été assainie, on peut faire du refinancement
37:19Rémiauprès d'une banque, ce que tu ce que tu peux nous expliquer Marc Antoine, ce qui est assez simple lorsque la boîte roule bien, parce qu'on va souvent lever à des taux d'intérêt qui sont assez hauts lorsqu'on fait une obligation convertible. Mais ensuite, on peut bien faire refinancer cette dette par une banque une fois que le sous-jacent a été, enfin a fait ses preuves. Donc bref, très belle opération. Franchement, je suis, je ravi et très honoré qu'on a un mec comme ça en France qui fasse le taf et qui utilise ce levier de la levée de fonds communautaire de manière intelligente, sophistiquée et.
Hardware vs software : le flop des lunettes Snapchat
37:56Marc-AntoineTu es mute? Tu en mute, Arnaud. Tu es en mute, pardon, c'est, transition
38:03Ismasi on va rester 10 ans sur le levée de fonds et voilà. Alors le numéro 2, c'est le produit doc sheet, le nouveau produit doc sheet de de Snapchat. Donc ça, voilà. Je vous donne quelques chiffres. Même je pensais que c'était une blague. Non non, alors je vous donne quelques chiffres sur le bazar ferme.
38:24Marc-AntoineEt encore sur la photo, on ne voit pas l'arrière qui est quand même très. Je
38:31Arnaudvous donne un autre client, un truc marrant. Le gars se fait sniper par toutes les putains de terre. Je vous mets le.
38:45IsmaOuais ouais, mais non. Et alors du coup quelques chiffres sur sur le bazar. Donc ils introduisent cette paire de lunettes à à 2000 balles, l'action a perdu un certain nombre de 10 pour 100, c'est devenu culte au terme de même. Donc tout le se fout de leur gueule. Néanmoins, Samsung c'est 483000000 d'utilisateurs quotidiens, 956000000 d'utilisateurs mensuels. Ils ont dépensé 3000000000 pour produire cette daube. Ils font 5.9 1000000000 de revenus l'année dernière. Ils ont 2.9 1000000000 en cash. Ils ne pas profitables mais je trouve que les pertes c'était genre 100000000, c'est comme ça donc c'est tout à fait acceptable. Combien ça leur coûté ça? Ça leur a coûté combien? 3000000002 à 3000000000.
39:37Marc-AntoineEt ils ont oublié de payer le designer.
39:40IsmaJe pense que là, tu es sur du. En fait, c'est-à-dire que sur du design, je, je veux bien, je suis le 1er à défoncer les designers. Du, il faut faire, c'est-à-dire en fait beaucoup de gens en fait ne comprennent pas pourquoi Apple est est est valo à à 2 ou 3 trillions, je vous dis, essayez d'avoir de faire une qui ressemble à quelque chose.
40:15ArnaudIl y eu des précédents franchement les lunettes les lunettes lunettes plus plus hardware ça a vraiment été essayé. Pour info les les pionniers là-dedans paradoxalement c'est c'est déjà eux en fait. C'est qu'il y avait eu 2 2 projets. Il y avait eu Google Glass a donné une technique de Marc André Sel là. C'est que Ça c'était avec végétal 2013. Ouais c'est c'était 2013 et et en fait sinon la réaction en fait c'est intéressant aussi la réaction, comment un produit a accepté ou pas socialement. En fait tu te promènes avec les Google Glass, les gens ont envie de te frapper tu vois à l'époque. Et et du c'était arrêté pour ça quoi. Après Snapchat avait introduit spectacle il y a et c'est 2016. Ils en avaient vendu à peu près 200000. Donc en fait le côté troll fashion, sont allés assez tôt.
41:12IsmaÇa n'a pas été un grand succès et quelques 1000000000 et 10 ans plus tard, ça nous produit, ça nous produit la chèvre qui nous montre quoi. Pourquoi ils vendent du verre du hardware? C'est quoi tu crois d'un point de vue? Ouais, ferait mieux de faire des, il ferait mieux danser des data center dans l'espace
41:36ArnaudAlors il y a un type qui a fait qui a fait finalement une bonne une bonne analyse que je je vais survoler pour vous de ça, qui est assez intéressant, ça s'appelle Greg Heisenberg.
41:46IsmaEt bien qui dit en fait comment comment régler cette boîte en rapidement quoi. Passer d'un modèle date à un modèle de live shopping. Live shopping, c'est un truc qui explose en ce moment. C'est un peu un sujet à part, mais voilà, c'est en gros du live shopping sur la plateforme. Créer une forme, enfin,.
42:03ArnaudIl y plein de types d'applications, une application de dating, une application de photo, application de compagnie, application de créateurs, une application, ce que vous voulez quoi. Donc pour je pourrais d'autres d'autres leviers de modélisation, build, enfin créer des des technologies financières destinées à un public plus jeune, qu'on fait des cash app et compagnie directement dedans. Mine de rien introduire des features fintech et financières, souvent un bon modèle parce qu'il y a quand même beaucoup de frais à les générer. Et enfin introduire du gaming dedans parce qu'après tout c'est une audience qui est jeune. Ils ont quand même une culture de de tout ce qui est, enfin réalité virtuelle, artificielle où ils ont été pionniers pendant longtemps.
42:42ArnaudIls sont quand même, ils semblent être assez bons pour acquérir des parts de marché et de et garder ce pas de marché sur une audience qui est jeune et ultra engagée sur leurs produits. Et donc voilà, c'était des des suggestions. C'est vrai que peut-être mieux vaut faire ça. Ma suggestion à moi, c'est franchement le mec, ouvrez un casino, ouvrez un casino dans le truc
43:02IsmaIls font juste le number one, ça ça suffit. Tiktok là, ils ont fait 100 point 112000000000 de GMV. Vous vous rendez compte un petit peu sur Tiktok shop mec. Les les tout le monde achète maintenant sur Tiktok shop, ils ont tourné un social media et Intoony Commerce. Ils ont fait un mix entre Tiktok, ils ont fait un mix d'insta pour des jets, plugger à Shopify, mais c'est génial quoi. 112000000000, c'est la vraie 1re année où ça se lance, l'année prochaine ils vont sortir 150 ou 180, si ce n'est pas plus. Je ne vois pas quand tu vois ça, tu ne te dis pas, non, fait, je vais faire des glaces et je ne comprends pas en fait. Ouais, il y un levier qui n'est, qui n'est pas abordé, tu vois, dans ton poste.
43:47Rémiil faut que je vous parle de quelque chose, je n'en ai peut-être jamais parlé. C'est que j'ai eu un, j'ai eu un, ouais, ok. J'ai, j'ai, j'ai, j'ai eu un seul CDD dans ma vie, un CDD qui m'a amené à avoir une formation de marketing. Et ce CDD, c'était auprès d'une entreprise qui s'appelle Red Bull. Parce que quand j'étais étudiant, j'étais ce qu'on appelle Studiant Brand Manager, c'est-à-dire que je coordonnais la la diffusion et le la et les où est-ce que les wings, les nanas dans les avec les voiturettes se mettaient dans la région Bourgue-Franche-Comté. Donc, et ça m'avait amené à, à suivre des formations du coup au sein de Red Bull, notamment la formation, ils parlaient beaucoup de PLV. Et la la PLV, c'est la notion de publicité sur lieu de vente. Désolé,.
44:53Marc-AntoineL'ancêtre, c'est l'ancêtre de la la
44:57Réminotion de PLV, c'est une publicité sur le lieu de vente et des boîtes comme notamment ont complètement percé parce qu'on voit ce qui est et du coup finalement on adhère au truc parce qu'on voit tout le monde l'avoir, c'est pareil. Il y a eu de bonnes notes, et caetera. Et finalement, le fait d'avoir du linké à un software, c'est extrêmement smart pour sa diffusion. Et je pense que ça fait partie des des sujets que l'on sous-estime vis-à-vis du du, c'est la puissance qu'a le à partir du moment où il s'introduit dans la vie finalement de son utilisateur. Et c'est peut-être le le la dernière manière pour eux d'aller conquérir le social media, sachant qu'aucun social media ne font ça, quoique Meta se met à le faire avec également les les metaglass
45:43Arnauden partenariat avec Il y une débâcle complète, qui a une débâcle complète en termes de Private Sillows où en gros, tu as des nigérians qui sont à te regarder pisser, à te regarder, mais on rentre sur ton code de carte bleue. Non, mais c'est des vraies preuves en fait. C'est que Ça,
45:55Rémiça commence sérieusement. C'est-à-dire que les, et du coup, tu des, tu as des mecs qui font des vidéos YouTube où ils expliquent comment ils closent avec leurs leurs leurs métaclasses. Ça se diffuse et je pense que Snapchat ont ont été d'ailleurs pionniers dans cette idée-là d'instaurer du hardware dans le social media. Maintenant, comme d'habitude, on reconnaît un pionnier au fait qu'il a la tête dans la boue, des flèches dans le dos. Donc, ce n'est pas parce que quelqu'un pionnier a quelque chose qu'il faut forcément investir dans son sous-jacent, mais c'est un autre débat.
46:21Marc-AntoineMais Rémi, c'est super intéressant ce que tu dis, mais ça n'explique pas une chose. C'est qu'il y en a quand même plein qui ont essayé les goûts, les, les, les lunettes connectées. Je pense que le 1er à avoir rendu ça acceptable, c'est méta avec ses collabs Ok, on en voit de plus en plus. C'est, c'est relativement, c'est relativement acceptable maintenant quand même, tu vois? Ouais, exactement. Et là, ils te sortent après, alors j'imagine, ça fait un moment qu'ils bossent, qu'ils bossent dessus. Ils te sortent après quelque chose qui est difficilement mettable quoi. Enfin, c'est, je, je sais qu'on n'a pas tous les mêmes goûts, la, même là autour de la table. Mais, enfin, c'est, ça fait mal, ça pique les yeux. Celle que tu m'as montrée de 2016, je la trouve beaucoup plus actuelle que celle de 2026, tu vois.
47:09ArnaudL'art contemporain a essayé de nous faire croire à un mythe que le goût, c'est relatif et qu'en fait ça dépend dans les jeux de celui qui voit.
47:20RémiEn tout cas, je trouve que le le est vraiment, enfin, et d'ailleurs le modèle, avoir un tout link avec juste un ou 2 capteurs, pas un truc trop chiant ou globalement, ton but, c'est d'être en pour après vendre un récurrent, c'est ultra smart. Et et de ce point de vue, je me suis posé la question pour le podcast de comment comment aller trouver des idées plutôt pour notre audience si jamais il y a qui ont envie de se lancer dans le, Arnaud, tu pourras peut-être me parler de tes expériences à ce sujet. C'est c'est Non, mais en
47:49Rémitout cas, non, mais ce n'est pas forcément une mauvaise idée. Et la bonne manière de faire ça, c'est de ne pas essayer de réinventer la roue et d'aller juste sur Kickstarter et de regarder ce qui se fait en mode, un capteur et un petit software et aller, et, et aller recopier ce, ce, ce qui a de la traction. Il YAA, il y a Si tu n'as pas sorti d'IM à, ni comme à 30 pour 100 de profit, ne, n'y touchez pas, ni touchez Oui, alors, tu l'as
48:13Marc-AntoineLe hardware, c'est le, ouais, le, c'est très, très chaud. Je pense qu'on, on connaît tous des boîtes de qui ont mal fini ou ont failli mal finir, notamment une histoire que je, on a déjà échangé en, en privé avec Arnaud, c'est. Parotte, c'est le truc hardware, c'est l'histoire de dingue française quand même. Ils ont comment ces mecs-là. Je sais pas si vous vous souvenez, mais c'était l'équipement libre pour les, pour les véhicules. Donc ça, c'est une division qu'ils ont vendue à Faurécia à des équipements anti-automobiles. Et puis après, ils ont créé, c'était les pionniers vraiment à créer des drones grand public et après, ils sont axés sur les drones, et ça, l'occurrence, ça a été un smart move. Aujourd'hui, ils font des drones pour la défense.
49:06Marc-AntoineDonc là, tu ne peux pas te faire disrupter par le chinois, mais les drones grand public parotte, c'était les meilleurs. Puis un beau jour, tu as un chinois qui est arrivé, qui s'appelle DJI, il les a défoncés. Les drones, ils n'étaient pas beaucoup mieux, mais ils étaient juste 2 fois moins chers. Merci au revoir, ils ont disparu quoi. En tout cas, ils ont eu, ils ont fait le suffisamment intelligent de partir dans le, ce qui ne peut pas être disrupté par des chinois, qui est le drone pour
49:32ArnaudL'histoire du européen, enfin du français, non militaire, le militaire, c'est typiquement les drones stars, c'est peu différent en fait dans le militaire, dans des boîtes comme Armatan et un truc comme ça aujourd'hui, mais l'histoire du hardware français, c'est que systématiquement, on produit un produit supérieur. Arcos, ce que Arcos propose quand l'iPhone, quand l'iPod sort, Arcos est une série supérieure. Je ne connais pas machin, et caetera. Tu peux même brancher ce ce 1er, tu peux brancher une caméra en dessous, caméra et micro. Après, c'était des briques, c'était vraiment des, c'est pas ça. Explique ce que c'est parce que notre audience connaît pas forcément. Alors Arcos, c'était les pionniers des des baladeurs m p 3
50:17ArnaudEt en fait vous pourrez checker à l'époque comme produit sur sur Google, il fallait des produits qui étaient vachement. Le design n'était pas trop, il n'était pas fou, mais le marketing était au sol. D'ailleurs si vous voulez une opportunité business de dingue, c'est qu'en France, on a des des tops ingénieurs notamment hardware. En Suisse aussi, tout ce est un peu EPFA et compagnie, il des tops ingénieurs qui sont robotiques, hardware, et caetera. Tous ces mecs sont des brèles intersidérales en marketing et vivent dans espèce de de monde fantaisiste où ils croient qu'il faut attendre d'avoir un produit fonctionnel de a à z pour commencer le marketing et le.
50:50IsmaEt en fait sauf que tu ne peux pas avoir, et en fait du coup ils sont dans un loupe où pour finaliser un prototype, il faut beaucoup d'argent. Pour beaucoup d'argent, il faut avoir beaucoup d'awareness.
51:00ArnaudPour une fois, ça va dire enfin, combien de Français s'en fout? On se comprend quoi? L'essence de et et de parts de marché dans l'esprit des gens, des gens qualifiés en l'occurrence, donc influenceurs, investisseurs professionnels de ce monde-là. Toi aujourd'hui tu crées une agence, tu dis voilà moi je vais bosser que avec des boîtes hardware, de de deep, intelligents, et caetera. Je prends un mix equity plus cash. Le cash ne sera pas énorme au début puisque toi tu as un fait des grosses innovations, il n'y pas de cash. Et je tabasse avec des techniques qui marchent, qui sont simples à déployer, des démos, des clips et des clips bidons.
51:33ArnaudVoici ce qu'on fera dans 5 ans ok mais le clip il fait waouh tu vois. Ce que les américains n'ont aucun scrupule à faire, donc à montrer des clips de de fous furieux pour une techno, ils n'ont même pas un début d'idée comment la faire. Dans le cas le début d'idée comment la faire ils l'ont. C'est il y bien un compte français qui va le faire, qui va se noyer parce qu'il n'y pas de cash qu'on pourra racheter pour 10 balles systématiquement.
51:56ArnaudOn n'a pas un début putain d'idée qu'on va faire le truc. T'inquiète pas, il y a bien un frenchie qui est teubé pour avoir fait le truc en bootstraper qu'on va, à qui on va filer 50000 balles, il sera comme un gosse. Il va applaudir et cela. Et et c'est Du coup toi tu arrives et tu fais tu fais tu fais Tu fous du bullshit.
52:18Arnaudpas non plus, mais je dirais tu fais, tu fais p r, clip, influenceurs spécialisés, micro influenceurs dans la niche. Tu prends les micro influenceurs, tu peux les faire rencontrer le, le mec qui rencontre un CEO, il y plein de techniques qu'on pourrait déployer ici. Super bonne business. Super bonne business. Des boîtes de fou curieux et surtout maintenant en plus comme le est en train de devenir doucement ininvesissable pour citer naval, bien il y a beaucoup de fonds qui ont manqué, on veut acheter un truc où tu ne pas disrupté sur une mise à jour de Claude.
52:50Marc-AntoineOuais sauf que. T'es
52:52Arnaudpas disrupté. Par contre les chinois peuvent te défoncer. C'est un autre L'histoire. Avant l'IA, on avait les chinois. Tu crois que les chinois, c'est bien pire que l'IA. Des 1000000000 qui doivent se parquer. Les mecs, les mecs ont des 1000000000 à parquer en technologie. Parquer ça en software, ça devient le plus dangereux. Ce n'est pas mort, n'est pas binaire. Parquez ça en hardware,
53:14Ismabon. En fait, je pense que les gars, moi j'étais, non mais c'est hardware is hard. C'est, mais juste en fait, juste faites une boutique de, vendez des, juste des fringues. Je vendais juste des fringues, Juste entre les couleurs, les les couleurs, les sides, l'inventerie, le shipping, la logistique, la TVA, le le les la régulation, le le le design, parce que tu peux très, je pense qu'il a un truc qui manquait dans ton dans ton step, c'est que si ce gars-là est est très marketing sales, il va devoir aller parler à des geeks. Et ces geeks en général, ils ne savent pas rendre un produit sexy. La raison pour laquelle ce produit fonctionne, c'est la manière, enfin le le design, enfin vous savez le, disait que il n'y a rien qui passe sans le designer de chez de chez Apple. La manière dont l'iPhone est design, la manière dont votre Mac est designé ou parking
54:05Ismaou l'App Store, tout doit être design. Du coup en général les geeks ne savent pas designer. Et donc produit, produit design et le produit marketing, c'est très important. Donc quand tu vas aller parler à des geeks, il faut aussi aller changer un petit peu le produit design. De même manière que je vous ai dit ce qui, le le protocole quand tu vas par exemple du du software. Sauf que là, quand tu vas faire du product design sur du hardware, tu as des contraintes qui sont techniques, fondamentaux comme ah, c'est ce que Elon Musk fait face, c'est le truc que Elon Musk rencontre tous les jours lorsqu'il veut envoyer une roquette sur Mars. Ok,
54:44Arnaudmais en fait, tu t'expliques. Tout ce qui est shipping,,, et caetera, il n'y en a pas. Dans le en fait il se passe 7 ans à moins que tu chipes quoi que ce soit. Et c'est juste des cycles de, levée de fonds, des de r et d. En fait je dirais une grande partie du chemin n'inclut même pas et. Et après est-ce que les geeks sont sont insupportables? Mais absolument ils sont invivables ces mecs. Mais je veux dire l'alternative c'est quoi? Faire une agence IA pour pour la poissonnerie du coin. C'est chiant aussi mais il comprend rien aussi. Donc j'ai pas dit que c'était facile, j'ai dit que c'était big. C'est que tu as la chance d'avoir des talents. En fait tu as un pool de talent de top top qualité mondiale.
55:26ArnaudEt au pire c'est juste des tarifs d'acquisition. Au lieu de te faire racheter pour 50000 balles parce que parce que tu es dans une mare de sang par terre, tu hype hype hype hype hype et tu te revends 50 m. Il
55:38Rémiy a une notion qui est celle de créer un précédent. Et ça, je pense qu'elle est elle est importante en business. C'est c'est pour nous, créer du logiciel, ce n'est pas simple, mais c'est quelque chose de faisable. On l'a déjà fait, donc on a créé un 1 précédent. Ceux qui ne l'ont jamais fait, c'est extrêmement difficile. J'ai des potes, enfin, j'ai fait une école d'ingénieur, j'ai des potes qui ont créé du du hardware. Pour eux, créer du hardware, c'est moins compliqué que créer du software. Et d'ailleurs, je pense que le le hardware qui qui qui survit dans le monde actuel, c'est celui qui se link à du software et qui et qui vend une 1 vrai développement software à un avatar client dédié, ce qui a très bien fait Remarkable avant de se faire copier d'ailleurs, même pas par Achiman, mais par Amazon. Mais ça, c'est avec.
56:14Marc-AntoineToujours partir copier par un chinois dans, dans le. Moi, vous savez, l'histoire du, il y a une belle histoire, enfin, une, 1 histoire qui aurait pu être extraordinaire dans le hardware français, qui, qui est en train de mal se finir. Est-ce que vous connaissez De Viallet? Oui. De, De Viallet, c'est des enceintes ultra design, mid range, c'est-à-dire assez luxueuse, l'enceinte vaut 2000 euros. Tu as des enceintes qui valent beaucoup, beaucoup plus cher, mais tu vois, et que tu mets dans son, dans ton salon quand tu es un CSP plus plus parisien ou. Ok? Ils ont construit ce truc-là. Au passage, la boîte, donc techno française, une super bonne techno, un super design, une, 1 super marketing, un branding de fou. Ok? C'était vraiment le, l'objet de, d'ailleurs, de décoration presque que les mecs voulaient chez eux. Et au passage, ça a quand même été baqué par Bernard Arnault,
57:27Marc-AntoineSimon Cini, Niel, je crois que tu as même, tu as même qui a investi chez eux. Enfin, je, je vous le dis, je le sais, c'est public, mais c'était quand j'étais dans, en banque d'affaires, on avait fait une levée de 100000000 d'euros pour ces mecs-là. Ok? Aujourd'hui, ils, ils avaient tous ces mecs. Ils avaient tout, parce qu'ils avaient le branding, ils avaient les entrées, ils connaissaient tout le monde, ils étaient, ils étaient ils étaient, ils devaient se faire, ils étaient des discussions avec Apple bien sûr machin, mais Apple a toujours des discussions avec tout le monde et puis à la fin, il, la boîte, elle a eu, elle a eu une croissance super impressionnante. Je ne plus, à un moment, il faisait facilement 50000000 d'euros de chiffre d'affaires, mais tu as derrière, tu as des enjeux technologiques,
58:19Marc-Antoineok, Sur le soft, parce qu'il y a du soft, y avait de la techno derrière, mais sur le hard, les composants, le le fait, enfin, le le le la la construction de ton truc, ok? Donc, il y avait des enjeux et des usines et du people, du personnel en Europe, enfin, c'était très compliqué. Des marges ultra basses. Ok? Et pourtant, ils avaient tout. Ils étaient les, les, les, les plus beaux actionnaires français, même quand tu penses à des Jay-Easy qui poussaient ce truc-là, ils étaient là. Et là aujourd'hui, si je regarde, je crois qu'ils sont à 2 doigts de la faillite.
58:53ArnaudCe qui intéressant aussi, ça, Rémi le pointait, c'est la combinaison software hardware. C'est correct, si tu n'arrives pas à monétiser, c'est du, du en software derrière, c'est possible, c'est dur. L'exemple parfait, je sais pas on en a parlé c'est GoPro. Tu vois GoPro introduction en bourse, boum boum ce que tu veux. C'est un produit que tu achètes une fois contrairement à l'iPhone, tu n'as pas de pression sociale ou d'obstruction programmée pour en acheter un nouveau tous les 18 mois. Et finalement tu n'as pas de software, il suffit de payer pour quelque chose de plus et in fine tu as un produit chinois qui est quasiment identique à la moitié du prix ou à la moitié du prix. Et finalement c'est une caméra, c'est une caméra, l'impact de branding et de est relativement neutre et réplicable et donc c'est le chinois qui ne bouffe pas.
59:43Marc-AntoineMême avec ça, même avec ça, c'est hyper compliqué. Si je reprends de Viallet, l'histoire de Viallet et l'écoute historique de Viallet quand ils ont levé beaucoup d'argent, c'était effectivement ce truc grand public. En plus, ils avaient un marketing de foot, aller dans les Fnac. Moi, je travaillais sur les Champs-Élysées, tu avais un FNAC, Champs-Élysées, avais une box, tu étais en immersion dans ton truc, enfin, c'était vraiment un truc de fou. Et en fait, les, c'était bien sûr, il y avait du grand public, mais en fait, qu'ils, ce qu'ils vendaient, c'était la techno derrière pour l'intégrer dans 2 choses, les voitures.
1:00:16Marc-AntoineLe, le, le pour les voitures. Et d'ailleurs, je crois que tu avais eu des éditions Renault avec de Viallet, je ne plus. Un peu comme tu as du Arman Cardon, tu sais, chez Mercedes ou des choses comme ça. Et 2e chose, c'était pour Xavier Niel était actionnaire pour Free, ils avaient fait des Free Box de Viallet, où en fait, tu avais ton home cinéma à la maison, c'est ta box internet, ta box de télévision, là, sous ta télé. En fait, c'était un home cinéma avec un putain de son. Et c'était ça le le bête, mais même avec ça, même avec ça, tu les as en actionnaire, tu as la diffusion machin. Même avec ça, ils n'y arrivent pas. Et pourtant, c'était quand même assez massif comme comme modèle, ils avaient tout ce qu'il fallait et et c'est c'est chaud quoi. C'est le hardware, c'est
1:01:01Arnaudbusiness qu'il faut exit, c'est quand tu es au top du top, tu sors, tu exit, tu te fais rajouter par des mecs qui ont la superficie financière et de distribution pour aller à la guerre et qui veulent rajouter cette ça à leur gamme de produits ou alors Plutôt ou tu vois ou c'est vraiment ça bien. Mais je pense que c'est vraiment un,
1:01:18Ismaen fait les hardware bootstraps, plus de 100000000 par an, ne suis pas sûr qu'il en beaucoup tu vois.
1:01:29Marc-AntoineDyson, ça doit être si si Dyson.
1:01:39ArnaudEn fait, des aspirateurs 3 fois plus cher que les comptes que que le reste du marché et les vendeurs de masse, c'est une prouesse. Il y a des boîtes de tondeuse, de tondeuse autonome qui font qui font des cartons aussi.
1:01:50Marc-AntoinePlus que Varna.
1:01:53RémiIl y a des boîtes de tondeuse autonomes qui font des cartons à l'heure actuelle. C'est enfin dans les, j'ai grandi à la campagne et je commence à voir des voisins qui dépensent, qui dépensent des plusieurs euros dans ce qui était, je veux dire à la base, c'était, c'était ton rituel du dimanche quoi, tu, tu, tu as ton dedans qui fait un bordel, machin truc pour vrai. Et là, tu as vraiment des, là, tu te retrouves à avoir des espèces de trucs à l'aide.
1:02:22Marc-AntoineÇa n'empêche pas que tu as un chinois qui va arriver, il va te défoncer.
1:02:36Marc-Antoinevoilà. Si, il y il y a peut-être un sujet hardware, y a un sujet hardware, c'est, c'est aujourd'hui, parce que ça a pu quand même le hardware, enfin, a au sens, c'est difficile, c'est compliqué, tu n'as pas trop envie d'aller là-dedans, c'est tout ce qui est souveraineté. Aujourd'hui, tout ce qui est lié à la souveraineté, on parlait des drones. Qu'est-ce qui fait que tu ne vas pas prendre un drone chinois quand tu es l'armée française? Tu vas prendre un drone parotte ou autre chose français, c'est parce que tu ne veux pas que les chinois, ils mettent des mini espions dans tes trucs. Et donc, c'est le, c'est le seul mot du hardware aujourd'hui, je pense en Europe, les enjeux de souveraineté.
1:03:18ArnaudC'était ouais bon ça, ça, un peu, c'est un peu différent, mais mais même tu prends tous les robots manoïdes et les voitures autonomes chinoises, Une fois que tu as 30 pour 100 du parc automobile qui sont des billets, des, si Macron, il leur parle mal, mais qu'il n'y plus toute voiture, tu en as droit tout d'un coup. Et tu fais 40000 morts, tu fais 40000 morts dans l'oeuf.
1:03:44Marc-AntoineOuais, alors là, c'est c'est ouais.
1:03:46IsmaNon, mais en fait, si tu comprends, quand tu comprends comment, enfin que tu comprends que le côté sécurité, en fait, n'existe pas. La vérité, c'est que la sécurité, c'est c'est c'est une illusion. Jusqu'à la prochaine jusqu'au, mais 0, je comprends.
1:04:03Marc-AntoineC'est
1:04:05Ismac'est 100 pour 100 accurate. Il va avoir des bridges de sécurité sur sur des voitures électriques, ça c'est sûr que ça va arriver au bout d'un moment. Même des bugs, c'est clair que je n'avais pas ça comme ça sur les voitures électriques. On a combien la flotte française? Combien de voitures électriques en France?
1:04:25ArnaudPrends les robots humanoïdes. Le robot, il va rentrer dans ta chambre le matin. D'ailleurs tu penses quoi? Pas grand-chose. Tu en penses quoi? Super, merci.
1:04:39RémiThèse du film, vous l'aviez vu ce film dans les années 2000 avec. Et puis la souveraineté, c'est marrant de se dire on a envie de faire des trucs souverains, mais on n'a pas les matières premières en France pour les produire, cuivre et le silicium nécessaires pour produire ces trucs-là. Globalement aujourd'hui, seuls pays qui acceptent de l'extraire, c'est un petit peu d'Amérique du Sud et puis en grande partie l'Asie, parce qu'on n'est pas du tout prêt à vivre les conséquences écologiques relatives à l'extraction minière. Alors que d'ailleurs, on est on est plein de tungstène, de de de plein de belles choses et on a des normes d'ailleurs écologiques pour mieux faire ces choses-là. Et aujourd'hui, c'est une connerie phénoménale de de l'Europe de ne pas accepter la nécessité d'aller extraire la matière 1re pour produire du hardware souvent.
1:05:28IsmaOuais, sauf que c'est une chose. On se pose la question de de ça parce qu'il y a ce côté hardware, mais je pense qu'il y a plus de chances de, il y plus de risques juste par exemple avec des des sociétés comme Google, avec Google Drive, par tous les fichiers. Tu as souvent dit, ce n'est pas uniquement une voiture qui peut tourner à droite et qui peut buter tout le monde. Quand tu vois tous les toutes les les data sensitives qu'on a, c'est c'est compliqué. Et tu le vois, la qui a eu là, il y a quelques, ouais, 6 mois non, avec tous les documents, tous les fichiers santé, juridiques et et financiers, me semble aussi, il beaucoup de personnes qui ont été targutées, leur crypto wallet s'est retrouvée C'était une personne qui travaillait au trésor public, qui liquait
1:06:11ArnaudIl y eu, il y eu des hacks de données, notamment de qui est un système de comptabilité pour les crypto. Du coup en fait, tu peux sortir tous les mecs par adresse et networks, ce qui forcément crée des vocations, surtout dans l'impunité dans l'impunité, je dirais judiciaire qu'on connaît, enfin ça dépend pour qui. Et après tu avais effectivement une personne qui travaillait chez les impôts qui apparemment donnait les informations aux organisations criminelles, bref truc habituel quoi. Sur ces bonnes paroles, transition vers le sujet suivant, finalement qui est un peu moins glamour et un peu moins marrant. Dont on avait parlé, parce que c'était une brique qui était, elle a déjà dit de 0 à 100000000 alors qu'il déjà je ne pas 1000000 derrière, mais enfin, mais passons en en quelques mois, qui s'est racheté par Salesforce pour combien déjà? 3.36 1000000000, c'est ça je crois, 3 6. N'importe
Salesforce rachète Fin.ai (ex-Intercom) pour 3,6 milliards
1:07:05Ismaquoi. C'est c'est non, mais c'est le succès story de fou quoi. C'est-à-dire qu'il y 5 6 ans, cette boîte, il ne faisait pas beaucoup. Ils ont vraiment pris le virage depuis je pense 2021. Ils ont avec avec l'IA, excellent product designer, toujours en fait. Toutes ces boîtes, ils ont toujours des des des et je crois que c'est des ex Apple, grosse et IA et puis après ça recède, mais 3 points 6000000000,
1:07:33Rémic'est beaucoup d'argent. C'est potentiellement en action Salesforce aussi. Bon, l'action Salesforce, moi, je serais ravi d'avoir 3, 6 d'actions. Même si d'ailleurs, aujourd'hui, ils sont vraiment sabrés en bourse, alors que quand même, enfin, c'est, tu, tu ne sors pas Salesforce de ta boîte du jour au lendemain, leur cours actuel est équivalent à leur cours de 2018. Alors que c'est une boîte qui depuis, enfin, en 20 ans, Salesforce, c'est vraiment, ce n'est pas qu'un logiciel, donc leur leur ticker d'ailleurs, c'est CRM, ce n'est pas qu'un CRM, Salesforce, ce n'est pas qu'un CRM extrêmement dur à à intégrer dans ta boîte, que tu payes un mec 150 cas par an pour pour l'intégrer. On n'en parle pas assez. Minimum.
1:08:14RémiMinimum. Et d'ailleurs, ils ont des ranges, des ceintures et tout, des certificats sales sportifs que tu viens d'obtenir. Mais c'est, c'est aussi une boîte qui multiplie et qui en 20 ans a fait plus de 75 acquisitions. C'est quoi leur p e? Leur p e actuellement, il doit être dans les 18, je pense.
1:08:32Rémi0.5. Ils ont, ils ont racheté dans les 75 acquisitions, ils ont racheté Slack. Aujourd'hui, ils possèdent Slack, ils ont racheté Eroku. Nous, beaucoup de nos sont sur Eroku, parce c'est quand même assez pratique. Ils ont racheté également Desk, enfin, à l'époque, qui deviendra Desk point com. Et c'est vraiment aujourd'hui un 1 conglomérat, un conglomérat qui a eu une logique, comment dire, enfin, dans dans sa verticale, qui était dans un 1er temps d'acheter les briques manquantes autour de son CRM, puis autour du cloud et qui aujourd'hui lance l'offensive avec des acquisitions plutôt AI orientées extrêmement pertinentes. Et vraiment, ça fait partie de ces boîtes qui qui de par conglomérales, ne mourront jamais et qui aujourd'hui ont ont une position de force dans l'industrie qui qui est vraiment remarquable quoi et qu'on peut acheter à un prix tout à fait correct à l'heure actuelle.
1:09:32ArnaudCe qui est intéressant aussi dans cette acquisition, c'est je pense qu'ils arrivent à toucher des clients, pas forcément des clients sales force. Intercom, c'est quand même beaucoup de small business, de petites start-up, de petits trucs business tu vois, mais des, ce n'est pas des mecs qui vont qui vont aller installer du sales force. Des mecs qui vont utiliser du, pas du. Et quelque part en fait occupé, en fait on va quand même avoir une explosion des micros, des, des, des solopreneurs, et caetera. Parce que ça se démocratise et c'est facile pour des raisons évidentes qu'on a mentionnées plein de sur ce podcast. Et c'est vrai que se dire, moi je veux m'insérer dans ces écosystèmes et leur vendre un, 1 truc de cloud.
1:10:15ArnaudEt peut-être qu'ils n'iront jamais vraiment sur une solution de Salesforce qui est beaucoup trop lourde et onéreuse ou alors certainement un pour 100 de ses clients qui en grandissant pourront être clients Salesforce. Mais le fait de se dire il y a tout cette explosion, peut-être se dire les grosses boîtes qui utilisent Salesforce, peut-être n'ont pas tant à se développer que ça. Par contre tous ces micro gars qui tentent leur chance, la plupart vont échouer, bon ils échouent, ils relancent, ils échouent, relancent. Y plein de gens qui testent. Donc en fait si toi tu arrives juste à avoir extract à chacun 500 balles par an, en fait tu es bien et et du coup tu as vraiment diversifié ta customer base. Donc là du coup d'un point de un peu congloméral, tu as, tu vends aussi du software, mais une customer base complètement différente. Peut-être ouais.
1:10:56IsmaNon ça fait carrément sens. Je ne serai pas surpris que Salesforce rachète Calendly tu vois. Je je le vois tu vois le là, tu si tu prends Slike, tu prends tu prends Slike, tu prends Intercom, tu prends Calendly avec 10 15000000 de clients, du coup les appels là, après, là tu as un bon petit stack sympa. Les personnes qui, je veux juste repartir sur ce que Rémi disait, les personnes qui undervalue Salesforce n'ont rien compris au SAAS, ils n'ont rien compris à qui sont les clients de Salesforce. Salesforce, ils ont comme client Louis Vuitton. Ok? Louis Vuitton pour leur site e-commerce. Et des gens ne savent pas que Salesforce est un compétiteur de Shopify pour les, tu vois. C'est, et donc du coup, y a tout le côté avec multi, avec le back-end, la logistique de ton supplier, le support, donc un intercom intégré dans Salesforce,
1:11:54Ismamais il n'y a jamais de la vie, jamais de la vie, Louis Vuitton quitte Salesforce pour une solution, même si c'était gratuit. Même si tu leur donnes gratuit, ils ne le feront pas. Parce que si vous êtes tous essayé de juste changer votre Airtable pour un Google shit ou Google shit Airtable, tout casse. Alors quand vous avez des sociétés sur différents, enfin des des des antennes sur différents continents, ça ne peut pas. Donc les, je ne comprends pas pourquoi c'est under value et je pense que c'est un très bon prix pour acheter. Peut-être que quand les gens vont se rendre compte qu'en fait l'IA ne va pas en tout cas de suite répondre aux attentes, tu, je ne serai pas surpris de voir l'action Salesforce partir en bombe. Et pour ce que tu as dit Arnaud, non ouais, je pense que c'est un petit peu la même, la même, le même problème que Gong a. Gong, c'est une société qui fait du
1:12:53Ismade la, de call intelligence. Donc ils vont targeter toutes les entreprises, ils vont réécouter les appels, ils vont te proposer les suggestions, et caetera. Donc eux, ont un RP, enfin ils ont un everage deal value à 100000 euros par an. D'accord? Le problème de gang, c'est que du coup, fois que tu as tapé tout le monde a le marché, il n'y a pas beaucoup de sociétés qui peuvent se permettre de taper, de payer 5 à à l'année pour enregistrer des des appels alors qu'aujourd'hui tu as des. Alors ok, le coach, il va utiliser Phatom, il va utiliser riverside, enfin tu vois, va utiliser des trucs comme ça. Ce n'est pas du tout le même le même le même service dont ils ont besoin. Mais donc du coup, n'ont pas de de manière en fait de faire croître leurs clients ou même d'aller chercher de l'argent
1:13:36Ismaautre part. Et et ils ont, ils perdent 200000000 de valorisations par an. Ils ont levé, je crois que c'était, ils étaient à 12 ou 10000000 de de de 1000000000 de valorisation et il perd 200000000 par an depuis les 4 5 dernières années. Et nous, on essaie de se positionner chez Eclos, stratégiquement pour ce type de de d'acquéreurs qui ont besoin finalement d'acheter pas parce que c'est un financier qui va avoir la balance qui va imposer un 1 fois x ou grec, mais plutôt par par protectionnisme ou par avantage Ouais puis Compétitif.
1:14:12ArnaudSouvent en fait, certaines acquisitions permettent aussi de relancer le momentum et le mojo autour de ton stock. Eux, ce n'est pas coté en bourse, c'est un peu différent. Mais d'ailleurs, on ne peut pas se demander si Salesforce qui achète Finn, c'est juste de recréer un momentum conquérant, de recréer un récit. Nous, on est à l'offensive, on achète les meilleurs. On va essayer de, bon moi je mets 3000000000, le stock il prend quelques pourcentages parce que ça surcompense de très très loin quelques 1000000001 peu comme quand Spotify a fait un deal avec Joe Rogan pour le ramener sur la plateforme. Il paye 200000000 sur 4 ou 5 ans, l'action prend plus 1000000000, enfin l'actualisation prend plus 1000000000. Point de vue du fondateur qui dit bon, je suis en chute 4 5000000000 et j'ai dépensé 200 quoi. Ok quoi. J'ai 200 de la boîte pour gagner moins 3 4 5000000000 à titre perso.
1:15:02IsmaMais c'est surtout que pour que ces gars-là chez chez Intercom acceptent de vendre, il fallait vraiment une offre incroyable, parce que je veux dire avec leur fine et leur, l'argent que je leur donne, moi, et toi, Marc Antoine, je me fais, je crois que, enfin, je vais pas dire les, mais on est, ouais, on est presque à, enfin, figure par mois, juste pour intercom, moi. Ouais, on est en bas de 10000 euros, je crois, juste dans ces environs. Mais juste pour vous dire en fait le nombre de sites qu'il y a, l'utilisation qu'il y a, donc un RPU qui est ultra intéressant, Ça fonctionne, donc ils ont ils ont ils ont fullfil leurs leurs leurs prophéties et ça fonctionne pour nous. Donc, n'ai aucune raison de de quitter Intercom. Au contraire, là, on est en train de de plus stacker, mettre tous les agents dessus. Futur luxe pour intercom, mais je
1:15:52Ismapense qu'il aura fallu une offre qu'il ne pouvait pas refuser. Et donc du coup forcément, tu as besoin d'un acquéreur stratégique comme comme Salesforce pour pouvoir mettre la main la poche.
1:16:01Marc-AntoineSurtout que du coup, si tu regardes, on avait fait un épisode sur Fin et Intercom, et ils ont, ils ont atteint pas, il n'y pas longtemps 400000000 d'ARR. Donc, et dont 100000000, souvenez-vous, on avait dit 100000000 générés par Finn en 18 mois. Tu as 2 choses là-dedans. Ça fait 3.6 1400000000, ça fait un peu moins de 10 fois l'ARR. Les, les plus beaux SAS globalement à la belle époque, c'était à peu près ce qui valait quand tu étais dans une, quand tu étais dans, dans des tarifs de levée de fonds, pas acquisition nécessairement, mais levée de fonds. Donc en fait, il y 2 choses. La 1re, c'est, c'est le retour des valorisations de SAS, des beaux SAS, tu recommences à bien les valoriser, même si c'est peut-être un cas particulier, mais en tout cas, il en faut un.
1:16:49Marc-AntoineOuais, enfin là, l'occurrence, c'est une exit, ce même pas une levée de fonds. Donc, ça veut dire que tu as vraiment des gens qui mettent l'argent sur la table, même si on en a déjà parlé aussi avec famille, il y a des échanges d'actions, mais qui vaudra peut-être beaucoup plus demain si Salesforce serait apprécié. Donc ça, c'est la 1re chose. Et la 2e chose, donc moi, ce que je vois derrière ça, c'est une citation du fondateur de Thomas Bravo. Je ne pas si vous voyez qui c'est Thomas Bravo, on en a déjà parlé aussi, crois, c'est l'un des plus gros fonds qui investit dans les boîtes de tech américaines et il a dit récemment, ça s'apocalypse. Donc, c'est pour lui, ça y c'est terminé. Ce qui voit tellement de valeur dans ce que vont apporter les futurs IA pour les Saas, qu'en fait, il y a eu un petit moment de trouble
1:17:36Marc-Antoineet de panique. Peut-être encore un peu le cas sur des grosses actions cotées comme Salesforce, mais en fait, ça va revenir et peut-être ça va aller encore plus haut qu'avant. D'accord? Donc finalement, les SAS, les vrais bons SAS vont défendre encore plus leurs mots et vont valoir encore plus. Bon, ça, c'est la prophétie aux tes réalisatrices du patron de SAS que je suis. Ok? Mais et la 2e chose, c'est ouais, Salesforce, ils ont besoin de Momentum. Là, tu as une des principales boîtes de SAS qui a démontré que l'IA rentre parfaitement dans leur modèle économique, et au passage, ça leur fait aller beaucoup plus vite que ce qu'ils ont fait historiquement, parce qu'à nouveau, ils ont eu l'histoire, c'est marrant, mais 2 mois après, on m'en a parlé, nous, il y a 2 mois, 2 mois après,
1:18:21Marc-Antoineavoir annoncé que Finn était passé de 0 à 100000000 d'ARR en 18 mois, ils annoncent qu'ils sont vendus. Donc en fait, à nouveau, quand tu vends une boîte, tu es toujours dans une logique d'equity story, de vendre l'histoire de demain pour l'acquéreur et pour le vendeur. Et donc, tu as Intercom qui t'explique, tu as eu le, le chiffre d'affaires venant provenant de l'IA, donc de son produit Fin, qui a fait exploser son ARR à une vitesse incroyable, est un acquéreur qui explique que finalement, il l'achète encore très tôt. Donc, s'il paye 10 fois, ce n'est pas cher, parce que ce qu'il a fait en 18 mois, je ne sais pas exactement comment ils le décrivent dans l'avenir, parce que pour ils ont juste dit qu'ils l'achetaient, ils n'ont pas encore trop, trop communiqué. Mais j'imagine qu'ils s'attendent à dire dans
1:19:11Marc-Antoineles 24, 36 mois, on va faire 1000000000 peut-être juste sur Fin et juste sur notre outil. Et donc, on en revient à ce que tu disais Arnaud aussi, on achète les meilleurs et peut-être qu'on va s'inspirer de ça pour nous, pour Salesforce, pour tous nos autres business potentiellement. Et donc, c'est à la fois bon pour les éditeurs de SAS, cette nouvelle, donc, on devrait tous s'en réjouir, bien que j'ai peur que du coup,
1:19:40Ismates 10 cas mensuels passent à 15, si c'est ça. Ce qui est drôle, ce qui est drôle, c'est que la la thèse de Intercom est l'antithèse de Salesforce et la raison pour laquelle Salesforce go down. C'est drôle quand même. C'est-à-dire qu'en fait, ils ils sont partis se positionner exactement là où il faut. C'est des génies ces mecs-là. C'est-à-dire que la raison pour laquelle le stock of Salesforce descend, c'est à cause de l'IA. Les gens vont arrêter d'acheter des licences Salesforce et eux, ils vont aller acquérir une boîte qui, sa narrative, est en mode le l'IA est en train de de faire croître notre boîte, ce qui est, ce qui est top. Et en plus de ça, c'est aussi bien que moi qu'un deal comme ça, ça se prépare 18 mois à l'avance. Tu as une recherche de fou furieux, il y a 40 avocats dans les bureaux, ils dorment sous la table pendant 6 mois d'affilée et ça go to tous
1:20:33Ismales documents. Donc ce pas, ce n'est pas fait il y 2 mois. Donc c'est préparé parce que peut-être qu'eux, ils savaient déjà qu'en fait avec la, avec l'arrivée de l'IA, leur valorisation va go down, et caetera. Donc on n'a pas affaire
1:20:46Rémisujet-là, il y a il y un point qui est très important aussi à prendre en compte, je pense, cette histoire de de de cette acquisition, c'est que cette acquisition arrive après que Salesforce ait émis 25000000000 de dettes sur le marché pour financer du rachat d'actions. Et ça, c'était en mars 2026. Donc, mars 2026, constatant un cours qui plonge complètement
1:21:05Rémiet la réalité de la valeur de leur business, qu'ils, qu'ils, qu'ils connaissent en interne, parce que pour un stock, on peut le à court terme avec une news, mais à à moyen et long terme, ce qui est très efficace, c'est lorsqu'on lorsqu'on fonctionne bien et qu'on constate en tant que dirigeant que notre cours est sous-évalué, c'est le rachat des actions parce que ça réduit le nombre d'actions en circulation et ça fait mécaniquement grossir le le le cours. Et c'est d'ailleurs un signal très positif lorsqu'on investit en bourse, lorsqu'on voit globalement une dynamique de de de rachat d'actions, surtout lorsqu'elle est opérée à des valorisations qui sont correctes. Et là, le fait que stratégiquement, ils achètent quasiment au plus bas pour 25000000000 d'actions sur la base d'une dette qui a été émise sur le marché pour ensuite arriver avec ce genre de news, C'est
1:21:45Rémic'est c'est brillant stratégiquement et financièrement. Et et d'ailleurs, malgré leur cours actuel, si on avait acheté Salesforce lors de la, on aurait eu un TRI de 20 pour 100 par an en en 20 et quelques années. Donc, c'est c'est vraiment une 1 belle boîte dans sa dynamique d'allocation de capital dont le modèle a fait ses preuves et qui est entre guillemets, range depuis quasiment 7, 8 ans.
1:22:05IsmaDonc, donc ouais, ouais. C'est quand même eux qui ont créé, c'est quand même lui qui a créé le SAS en fait. C'est quand même le, le fondateur de Salesforce qui a créé le business model du sas pour ceux qui, qui sont un peu trop jeunes. Mais pourquoi on leur vend, pourquoi on leur vend des, des, des deals à, prends des licences. On va juste leur faire apparemment en fait. Et en fait, il a juste ouvert le, le, le, la pandora box quoi. Tu imagines énorme énorme.
se faire p**** pendant que l'IA code à ta place
1:22:45ArnaudDernier sujet, petite sucrerie, petite sucrerie à point a I. Le business est simple, toi tu vas mettre, à la place de voir Claude, de dire qui bot,
1:23:01Arnaudavec un rêve cher. Du coup, on a un trafic ultra qualifié à très haut pouvoir d'achat qui sont les builder, développeurs, et caetera, à qui tu peux mettre devant leurs yeux des offres pertinentes qui ont justement eux des LT psychopathes. Le partage, c'est 5 pour 100 des revenus. En fait, au lieu qu'il y ait Claude qui me dise qu'il bosse, je préfère qu'il ait, qu'il batsaille, qui me raconte des conneries et je payé pendant ce temps-là. Produit simple à shipper, rapide, simple et spectaculaire.
1:23:36IsmaEnvoie le lien, envoie le lien, vais checker similaire. C'est kick back point a I. C'est dans, c'était dans les liens de préparation du,
1:23:55ArnaudPas de sur le succès du produit. Bon là on voit qu'on on peut passer des campagnes. Moi ce que j'aime, moi ce que, ce qui est intéressant, c'est un, enfin que j'ai le produit simple et spectaculaire, ce qui est cool, c'est ces produits qui sont méga simples, monofeature, dans un timing parfait, astucieux. Ça avait existé à l'époque un truc un peu similaire dans les crypto, c'était les transactions sur l'Ethereum étaient longues et coûteuses. Et donc en fait on te mettait des publicités et c'est les publicités qui que tu regardais, qui payaient les frais de gaz, donc de de transactions. Et tu verras comme comme si c'était des plombes à faire une transaction, autant te regarde des trucs quoi. Donc il y eu une, en fait un produit comme ça qui avait existé momentanément, qui n'a pas existé longtemps. Et dans ce cas-là, ça me ça me fait peu penser à la même chose.
1:24:39ArnaudJe ne pas si c'est un produit qui aura une forte à venir, mais ce qui peut être astucieux, c'est de dire, écoute moi je suis patron d'une boîte et tous mes ingénieurs qui sont là à cramer du token toute la journée. Au lieu que c'est eux qui touchent 50 pour 100, c'est moi en tant que boîte qui va avoir un ROI sur mes développeurs. J'impose à toute ma boîte finalement outil et ces 50 pour 100, je l'ai en tant que entreprise, j'impose à à tout mon staff de voir la publicité toute la journée quand ils attendent que l'autre bosse et en tant que chef d'entreprise je suis payé pourquoi.
1:25:08IsmaAprès ça dépend vrai, ça dépend vraiment quand tu vois les CPM de YouTube franchement pour arriver. Prenons
1:25:15Arnaudle travail. Tu vois vous voyez le podcast Aquire, je crois que j'en avais parlé. Aquired, les mecs ils font 4 épisodes par an, 1000000 de vues par épisode, ils font entre 15 et 20000000 de revenus par an. Pourquoi? Parce que Aquired, d'ailleurs les sponsors d'Aquaired, c'est Ramp et compagnie qui sont les mêmes gars qui achètent cela. C'est que l'exemple qui est sur le site c'est Ramp. Ramp, c'est ce type de boîte qui va sur. Quand tu pubs sur des, sur ce sur ce type de clientèle, ce n'est pas Baby Shark sur YouTube tu vois. C'est beaucoup plus, c'est pas.
1:26:01IsmaJe pense que ça va juste dépendre de leur algo et du ROI. Donc s'ils arrivent à avoir un bon, un bon ROI, va avoir plus d'advertisers qui vont sourir dessus. Ça mérite de tester. Mais l'idée, l'idée, j'aime bien la, la, la, le.
1:26:20Marc-AntoineArnaud, j'ai une question sur le du coup, c'est pour, c'est quand tes, c'est quand développeurs sont en train de coder, qu'ils attendent que Claude puisse du code ou c'est quelque chose que tu peux intégrer dans ton product au moment où toi, tu, tu es en train de te, te faire mes d'aller-retour de d'API avec avec Claude pour tes clients. Parce que là,
1:26:51ArnaudDu coup là, tu peux avoir des. C'est à priori, c'est sur Claude code. Eux, c'est Marc, je suis en train de et te coûter de l'argent. C'est, c'est trop bien ou. Après voilà, les mecs, ils partent sur 5 dollars les 1000 vues, c'est cher ou quoi.
1:27:09Marc-AntoineC'est cher ou quoi.
1:27:11IsmaPas vraiment. Non, non. Par rapport à. Ça n'avait pas un. Tu penses que tu me laisses targeter. Si tu me laisses targeter des qui sont intéressants, me mettre en face de 1000 qui ont des problèmes spécifiques. Après ça dépend aussi de, de, de, ouais. Et ces gars-là en fait, c'est soit ça va fonctionner parce qu'ils arrivent à trouver leur marché. Et puis si ça fonctionne, ils vont commencer à rajouter des, des vidéos, et caetera pour avoir encore plus de, de bideurs. Et, et le problème par contre que tu as, c'est que tu, si c'est, tu es sur du cloud code, tu es sur du cloud des scope et si tu es sur du cloud des scope, il y a moyen que cloud te bloque. Ouais. Parce que c'est pas sur, c'est pas une Chrome extension, donc du coup tu ne hype pas le.
1:28:03RémiJe qu'en fait, c'est vrai, il y a vraiment un à en tirer parce que c'est, hormis d'ailleurs parle de, de regarder un petit peu quelle est la sueur de bois de son business. Et il est vrai que finalement, la création de valeur vient bien moins d'une manière générale de l'innovation que de la monétisation intelligente de ressources enfin historiquement ignorées ou complètement inexploitées. Airbnb a complètement capitalisé sur la ressource inexploitée qui était ta chambre d'amis. Et et ça vaut vraiment le coup de se poser la question de quelles sont un petit peu les ressources que l'on a qui sont inexploitées et et de savoir qui ferait plus de paix que nous avec cette dernière. Donc, qu'est-ce que nous produisons déjà sans le vendre? Pour qui cette ressource aurait-elle finalement davantage de valeur pour nous? Enfin, pour pour que
1:28:48Rémique que pour nous? Et comment l'isoler, la sandaliser et la vendre sans fragiliser bien évidemment l'activité principale. Mais le fait de notamment le, enfin, lorsqu'on a des bases mail qu'on peut avoir, le fait d'avoir, et on avait déjà parlé, un data pulse du marché, Ismaa Marc Antoine, sur sur sur les datas que vous avez du marché, je pense que beaucoup de gens paieraient une 1 newsletter high level très chère pour avoir le data pulse, des datas un petit peu macro du marché auquel vous avez accès par exemple. Et ça, c'est typiquement une ressource inexploité que vous avez entre les mains et sur laquelle on peut capitaliser quoi. Et ou alors ça, pourrait d'ailleurs en parler lors du mass extract submit un petit peu les data pulls du marché.
1:29:29IsmaTruc qu'on qu'on ne trouverait nulle part ailleurs. Placement, petit placement produit, on en parlera après. Mais mais ultra ultra pertinent. Moi je me souviens de, et c'était ce qui m'a permis de de de de bien ce qu'est les closing mastery, c'est que je je commençais à faire la publicité, je vois que j'ai beaucoup trop de leads, je ne sais pas quoi en faire. Là je me dis mais attends, les entrepreneurs, ils veulent des qui ont déjà eu des appels. Moi je je vais pas avoir 500 closers dans mon équipe non plus. J'ai des leads là, ils ne font rien. Ah, je vais le fait que si tu achètes ma formation en tant que closer, je vais te donner des leads pour que, et du coup des appels qui vont être enregistrés. Donc du coup toi d'un point de vue closer, ah mais je vais avoir une vraie expérience Et d'un point de vue entrepreneur, je vais pouvoir recruter les closer, je vais pouvoir réécouter
1:30:18Ismaun appel, un Loom d'une vraie conversation avec un vrai lead. Donc c'est que ça a une expérience et je vais pouvoir recruter un petit peu comme si tu étais sur Tinder, left right en fonction de de la vidéo. Et donc du coup, tu transformes quelque chose qui est déjà là, en or. Et et je le dis toujours à mon équipe, c'est la valeur, elle est vraiment créée, elle est vraiment générée dans les choses que tu as déjà créées en fait. Il déjà suffisamment d'argent, c'est juste que et on est là à essayer de mettre des tiroirs dans les tiroirs, essayer de créer des trucs incroyables. En fait, pour créer, c'est comme un petit peu pour aller chercher, je ne pas un kilo d'or, combien de de de d'autres matières tu dois finalement détruire
1:30:59Ismajuste pour arriver à à finalement générer cette matière 1re que tu que tu targuètes, tu vois. Et, mais en fait, si si tu vois, c'est comme en fait finalement faire les merguez. Je ne pas si je vous ai déjà expliqué. Quand tu fais les merguez, les merguez, c'est tout simple, n'achetez pas les merguez en fait. Mon père était, était, il est bouché. Les merguez, c'est tout simplement quand tu as de la viande qui, qui arrive à expiration. Ce que tu fais, c'est que tu la prends, tu la broies, tu la mélanges avec un petit peu de gras, tu mets un petit peu d'épices, tu le mélanges et c'est des merguez. Et dans la loi, quand tu commences à transformer un aliment, mais du coup, ça pousse la date d'expiration.
1:31:38IsmaDu coup, tu prends quelque chose qui était destiné à ne plus avoir de valeur, à la vendre. Et en plus de ça, étant donné qu'il y des épices, y de l'eau, en fait, tu bumpes le poids de 40 ou 50 pour 100. Du coup, tu vends un truc qui n'était pas censé se vendre, que tu as inflate avec de l'eau à 7 euros le kilo. C'est génial.
1:32:01ArnaudDe la même manière, les les carcasses, les carcasses de volailles dans les abattoirs, il y a des boîtes qui se les arrachent pour faire justement des produits de collagène et des trucs comme ça. Et donc en fait, il YAY il y a toute une guerre de en fait arriver assez tôt pour pouvoir les carcasses. Pas du tout les carcasses, c'est un coup, c'est qu'en fait tu dois te débarrasser. En tant qu'abattoir, tu dois te débarrasser quoi. Donc en fait c'est un coup qui te revient que tu transforme en revenus quoi. Le
1:32:29Marc-Antoinebaral,
1:32:30Ismales chinois ont bien fait ça. Tu vois les chinois parce qu'ils sont passés à travers beaucoup de de famines. Donc du coup, ont appris à finalement tout réutiliser, tout transformer. Tu achètes des pâtes, ils mangent des pâtes de poulet.
1:32:42RémiVois, c'est en fait pense dans ton, dans ton business pense à comment est-ce que je peux réutiliser tout ce que j'ai déjà produit. Et est-ce que tu as, quand tu faisais ton parallèle avec avec l'industrie minière, je suis un grand fan des stocks dans l'industrie minière. C'est c'est mon petit. Et et le, et tu vois dans cette notion d'offre, une grande partie de de la de la qualité d'une société minière se fait dans sa capacité à extraire de la valeur des terrils. Donc vraiment du déchet minier parce que tu en fait, tu as ton extraction de base et après, c'est vraiment tout l'enjeu, c'est de la sur la base des déchets que tu as extractés, aller re récupérer tes atomes d'or manquants que tu n'as pas réussi à récupérer pour maximiser finalement ton ton ton capital et pour pour aller extraire au max quoi. Et je pense que c'est vraiment un framework qu'on se doit d'avoir dans nos propres
1:33:30Rémibusiness que de se dire qu'est-ce qui, enfin finalement, qu'est-ce qui a de la valeur et sur lequel il peut y avoir de la réutilisation que l'on n'exploite pas.
1:33:37IsmaDonc Parce que ton compétiteur, lui, le kilo d'or, il va le revendre au même prix. Tu vas pas pouvoir marger plus que lui sur le kilo d'or. Il y a un prix fixe, c'est point barre. Maintenant, c'est comment est-ce que tu peux faire pour sortir plus de marge et ce n'est forcément pas là où tout le monde regarde. Oui, tout à fait.
1:34:01RémiSubmit ou pas submit? On en on en reparle bientôt, mais rappelez-nous ça. Enfin, rappelez-nous en commentaire, c'est quelque chose qui vous intéresse. Il y globalement Douai et Marbella qui sont sortis. Nous, on réfléchit à de plus en plus sérieusement à organiser en tout cas un événement physique, mais il faut vraiment être sûr qu'il y ait du monde et pas de départ 3 semaines. Donc bref, dites-nous si vous êtes présents et si vous identifiez à ça. Présent.