Lever des Fonds en Webinaire, Salesforce Rachète Intercom, Être Payé quand l'IA Code & Flop Snapchat
Treizième épisode de Mass Extract, enregistré un vendredi et mis en ligne le dimanche 21 juin 2026, et premier où l'équipe annonce limiter l'émission à quatre sujets pour mieux les développer. Les animateurs y débattent de la levée de fonds communautaire de la start-up française d'agents IA Limova (7 millions d'ARR, valorisation de 65 millions) et de la stratégie de Gaspard de Monclin, qui bâtit le groupe de médias Overlord à coups d'obligations convertibles. Ils commentent ensuite le flop des lunettes connectées de Snapchat pour ouvrir un long débat sur le hardware face au software, de Parrot à Devialet. Ils analysent enfin le rachat de Fin (ex-Intercom) par Salesforce pour 3,6 milliards de dollars, puis Kickback AI, un outil qui affiche de la publicité aux développeurs pendant que l'IA code, et en tirent un cadre de réflexion sur la monétisation des ressources inexploitées.
Sommaire
Résumé détaillé
L'épisode s'ouvre sur un montage d'extraits (la fabrication des merguez, la LTV par source de trafic, les patrons de PME actionnaires d'OVH, l'idée de payer les clients en actions), puis sur les salutations habituelles. L'équipe précise que l'émission est enregistrée le vendredi pour une diffusion le dimanche, annonce la décision éditoriale de passer de cinq à quatre sujets et regrette le peu de suggestions reçues sur Twitter.
Le premier sujet, présenté par Rémi, porte sur deux levées de fonds ouvertes au grand public. Limova, éditeur français d'agents IA pour TPE et PME, revendique 7 millions d'ARR et propose d'entrer au capital sur une valorisation de 65 millions, presque dix fois l'ARR, via un véhicule (SPV) structuré par une société transcrite « Swund » (frais d'entrée et carried interest d'environ 19,5 % sur la plus-value). Arnaud, échaudé par son passage dans le marketing agressif et la crypto, juge dangereux de laisser d'excellents marketeurs vendre de l'equity à des particuliers en webinaire avec des closers, citant les poursuites de la SEC contre Tai Lopez. Marc-Antoine se réjouit, en tant qu'éditeur de logiciel de webinaire avec LearnyBox, qu'on vende autre chose que des formations par ce canal, mais se dit plus mesuré en tant qu'ancien banquier d'affaires ; il rappelle que Limova a explosé après un passage dans Legend Business.
La discussion s'élargit aux vertus d'un actionnariat client : Isma détaille la mécanique d'acquisition en SaaS (product design, product marketing, distribution, payback en 90 à 120 jours) et juge qu'un multiple de dix sur un produit peu défendable signifie soit qu'iClosed vaut trente fois son ARR, soit qu'on est dans une bulle. Rémi invoque Berkshire Hathaway, dont l'assemblée générale était surnommée le « Woodstock du capitalisme », et les clients de Finary ou Revolut devenus ambassadeurs après avoir investi. Arnaud imagine de verser aux clients une fraction de leurs dépenses en actions pour « radicaliser » un noyau dur de 1 000 à 2 000 utilisateurs, et un animateur rappelle que des patrons de TPE défendaient OVH parce qu'ils en détenaient des actions. Rémi propose la société en commandite spéciale luxembourgeoise comme alternative bon marché aux plateformes de financement participatif.
Les animateurs comparent ensuite levée de fonds et bootstrap : la levée enferme dans un cycle de promesses et expose à la dilution, mais fait entrer dans « le club » des fonds, des acquéreurs et de la presse, alors qu'un bootstrappé n'a personne d'autre que lui de motivé pour organiser sa sortie. Rémi présente enfin Gaspard de Monclin, qu'il décrit comme un copain : avocat de formation, fondateur d'Overlord, il a repris le magazine Le Revenu à la barre en levant 1 million d'euros d'obligations convertibles auprès de sa communauté, et bâtit un groupe de médias selon une logique de cascade de holdings comparée à celle de Bernard Arnault et Pierre Godé.
Le deuxième sujet part des lunettes connectées de Snapchat, vendues autour de 2 000 dollars et moquées sur les réseaux, alors que l'entreprise compte selon l'animateur qui présente le sujet 483 millions d'utilisateurs quotidiens et aurait dépensé environ 3 milliards dans le projet. Les animateurs rappellent les Google Glass (2013) et les Spectacles (2016, environ 200 000 exemplaires), commentent les pistes de Greg Isenberg (live shopping, studio d'applications, fintech, gaming) et le succès de TikTok Shop. Rémi raconte son unique CDD, comme Student Brand Manager chez Red Bull, pour défendre la puissance de la publicité sur le lieu de vente et du hardware lié à un software.
Le débat hardware se prolonge : l'un propose de monter une agence de marketing pour les start-up deeptech européennes payée en cash et en equity, d'autres opposent la concurrence chinoise (DJI contre Parrot, Archos face à l'iPod) et la difficulté industrielle. Marc-Antoine raconte Devialet, pour qui il avait participé à une levée de 100 millions d'euros quand il était banquier d'affaires, et qui serait aujourd'hui en difficulté malgré ses actionnaires prestigieux ; GoPro sert de contre-exemple d'un hardware sans revenu récurrent. La souveraineté (drones militaires, voitures autonomes chinoises, fuites de données fiscales et piratage de Waltio) est présentée comme le seul vrai fossé défensif du hardware européen.
Le troisième sujet traite du rachat de Fin (ex-Intercom) par Salesforce pour 3,6 milliards. Rémi décrit Salesforce comme un conglomérat d'environ 75 acquisitions (Slack, Heroku, Desk.com) qu'il juge achetable à un prix correct. Isma, qui paie près de 10 000 euros par mois à Intercom, y voit une offre impossible à refuser, rapproche la situation de celle de Gong et explique positionner iClosed pour des acquéreurs stratégiques. Marc-Antoine relève que la transaction valorise Intercom à moins de dix fois ses 400 millions d'ARR, cite le fondateur de Thoma Bravo (« SaaS apocalypse, it's over ») et souligne qu'elle intervient après une émission de 25 milliards de dette par Salesforce pour racheter ses actions en mars 2026.
Le dernier sujet présente Kickback AI, qui affiche de la publicité aux développeurs pendant que Claude Code travaille, en reversant 50 % des revenus. Les animateurs évoquent un précédent crypto (des publicités payant les frais de gas sur Ethereum), le modèle du podcast Acquired sponsorisé par Ramp, le lancement du gestionnaire publicitaire d'OpenAI et le risque d'être bloqué par Anthropic. Un animateur en tire un cadre : la valeur vient moins de l'innovation que de la monétisation de ressources inexploitées, comme Airbnb avec la chambre d'amis. Isma illustre l'idée avec Closing Mastery et la fabrication des merguez en boucherie, et l'épisode se clôt sur l'idée d'un événement physique Mass Extract.
Chapitres
0:00Intro
Montage d'extraits de l'épisode : la fabrication des merguez à partir de viande proche de la date limite, la création de valeur par la monétisation de ressources inexploitées (Airbnb), le danger de projeter une LTV d'un canal d'acquisition à l'autre, les patrons de TPE-PME fidèles à OVH parce qu'ils en étaient actionnaires, et l'idée d'offrir des actions aux clients pour les fidéliser.
Les animateurs se saluent (« Bonjour les enfants ») et précisent que l'épisode est enregistré le vendredi pour être mis en ligne le dimanche.
- Cold open composé d'extraits de l'épisode
- Enregistrement le vendredi, diffusion le dimanche
2:23Programme du soir
Annonce des quatre sujets : la vente d'equity de start-up en webinaire, les lunettes de Snapchat et la réflexion hardware contre software, le rachat de Fin (anciennement Intercom) par Salesforce pour « 3 milliards et des bananes », et un produit « astucieux » baptisé Kickback AI. L'équipe explique avoir pris la décision éditoriale de se limiter à quatre sujets au lieu de cinq pour prendre le temps de les développer, et relance son appel aux suggestions sur Twitter, jugées jusqu'ici peu nombreuses.
- Passage de cinq à quatre sujets par épisode, décision éditoriale assumée
- Appel aux suggestions de sujets sur Twitter
3:38Vente d'equity de startup en webinaire
Rémi présente Limova, société française d'agents IA qui affiche 7 millions d'ARR et ouvre son capital au public sur une valorisation de 65 millions, soit près de dix fois l'ARR, via une société transcrite « Swund » qui structure des SPV avec frais d'entrée et carried interest d'environ 19,5 % sur la plus-value. Il n'a pas eu accès au document d'informations clés de l'opération et décrit le schéma habituel des start-up françaises : love money, investisseurs sérieux, puis tour communautaire via des plateformes comme Crowdcube (utilisée par Masteos et Finary). Arnaud, citant son passé dans le marketing agressif et la crypto, juge risqué de faire vendre de l'equity en webinaire par des closers et rappelle les poursuites de la SEC pour système de Ponzi présumé contre Tai Lopez. Marc-Antoine, qui fournit un logiciel de webinaire avec LearnyBox, applaudit la diversification du format mais, en ancien banquier d'affaires, se montre plus mesuré ; il note que Limova a décollé après un passage dans Legend Business et ne compte que 113 publicités actives, dont trois sur la levée.
Isma expose la mécanique d'acquisition : product design et product marketing pour rendre le produit simple à son ICP, puis distribution par les ads ou une équipe commerciale à quotas, ce qui impose de vendre à l'année. Il insiste sur le fait que la LTV dépend de la source de trafic et qu'on ne peut pas la transposer d'un canal à l'autre, l'objectif étant un retour sur investissement en 90 à 120 jours. Il juge le multiple de dix excessif pour un produit peu défendable. Un animateur estime au contraire qu'un client actionnaire churnera moins ; Rémi évoque la part de secondaire possible dans la levée, Berkshire Hathaway et son assemblée générale « Woodstock du capitalisme », Finary et Revolut, dont les investisseurs communautaires auraient fait « un x 8 000 ». Arnaud imagine de donner aux clients 1 % de leurs dépenses en actions pour créer un noyau dur de 1 000 à 2 000 utilisateurs financièrement « embrigadés ». Rémi recommande la société en commandite spéciale luxembourgeoise pour lever moins cher, et un animateur raconte que des patrons de TPE-PME restaient chez OVH parce qu'ils en détenaient des actions.
Les animateurs s'interrogent sur le manque de recul quant au churn réel des agents IA, sur l'ARPU de Limova (estimé à 280 dollars par mois par un animateur), puis sur les effets d'une valorisation trop agressive : dilution aux tours suivants, risque réputationnel si les investisseurs particuliers sont lésés. Ils comparent levée de fonds et bootstrap (la levée fait entrer dans « le club » et sert d'outil marketing, comme pour la banque Green-Got qui a levé plusieurs millions en 50 minutes). Rémi présente enfin Gaspard de Monclin, fondateur d'Overlord et avocat de formation, qui a repris Le Revenu à la barre en levant 1 million d'euros d'obligations convertibles auprès de sa communauté et bâtit un groupe de médias par une logique de cascade de holdings ; il cite Peter Thiel, Charlie Munger et Pierre Godé comme exemples de juristes redoutables en affaires.
- Limova : 7 M d'ARR, levée communautaire sur une valorisation de 65 M (près de 10x l'ARR)
- Frais du véhicule : entrée plus carried interest d'environ 19,5 % sur la plus-value (selon Rémi)
- Arnaud met en garde contre la vente d'equity à des particuliers par des closers en webinaire
- Marc-Antoine se réjouit qu'on vende autre chose que des formations en webinaire
- Isma : la LTV dépend du canal d'acquisition, viser un payback en 90 à 120 jours
- Idée d'Arnaud : rémunérer les clients en actions pour verrouiller un noyau dur
- Rémi recommande la société en commandite spéciale luxembourgeoise (lever 1 M à moins de 2 % de frais)
- Levée de fonds contre bootstrap : être « dans le club » facilite la sortie
- Gaspard de Monclin reprend Le Revenu via 1 M d'obligations convertibles levées auprès de sa communauté
Interviennent : Rémi, Arnaud, Marc-Antoine, Isma
38:02Hardware vs software : le flop des lunettes Snapchat
Le présentateur du sujet qualifie le nouveau produit de Snapchat de « dog shit » : des lunettes connectées à environ 2 000 dollars, devenues un mème, qui auraient fait perdre près de 10 % à l'action. Il rappelle que Snapchat revendique 483 millions d'utilisateurs quotidiens et 956 millions de mensuels, environ 5,9 milliards de revenus, 2,9 milliards de trésorerie, des pertes d'environ 100 millions, et aurait dépensé 2 à 3 milliards sur ce projet. Les précédents sont passés en revue : Google Glass en 2013, socialement rejetées, puis les Spectacles de Snapchat en 2016, vendues à environ 200 000 exemplaires. Un animateur relaie l'analyse de Greg Isenberg (live shopping, studio d'applications, fintech pour les jeunes, gaming) ; un autre cite les 112 milliards de GMV de TikTok Shop.
Rémi raconte son unique CDD chez Red Bull, comme Student Brand Manager en Bourgogne-Franche-Comté, où il a appris la publicité sur le lieu de vente (PLV), « l'ancêtre des ads » : un hardware visible et relié à un software est selon lui un formidable outil de diffusion, que Meta exploite aussi avec ses lunettes (malgré des problèmes de vie privée). Un autre animateur objecte que Meta a rendu les lunettes acceptables grâce à ses collaborations avec Oakley et Ray-Ban, et juge le design de 2026 pire que celui de 2016. Rémi suggère de chercher des idées hardware simples (un capteur et un petit logiciel) sur Kickstarter ; un animateur répond qu'il ne faut pas s'y aventurer sans dix ans d'e-commerce à 30 % de marge.
Les histoires de Parrot (kits mains libres cédés à Faurecia, drones grand public balayés par DJI, reconversion dans la défense) et d'Archos (baladeurs supérieurs à l'iPod mais marketing raté) illustrent la difficulté du hardware français. Un animateur propose de créer une agence de marketing réservée aux start-up deeptech et hardware, payée en cash et en equity, pour produire des clips « waouh » comme le font les Américains ; Isma rappelle l'importance du product design. Marc-Antoine raconte Devialet (enceintes autour de 2 000 euros, soutenues par Bernard Arnault, Marc Simoncini, Xavier Niel et Jay-Z, levée de 100 millions à laquelle il a participé, jusqu'à 50 millions de chiffre d'affaires) aujourd'hui « à deux doigts de la faillite » selon lui, et oppose GoPro, sans revenu récurrent, à l'iPhone. La souveraineté (drones militaires, voitures autonomes et robots humanoïdes chinois, extraction minière refusée en Europe, fuites de données fiscales et piratage de Waltio) est présentée comme le seul vrai fossé du hardware européen.
- Lunettes Snapchat autour de 2 000 dollars, action en baisse d'environ 10 % (selon le présentateur)
- Snapchat : 483 M d'utilisateurs quotidiens, 5,9 Md de revenus, 2 à 3 Md dépensés sur le projet
- Précédents : Google Glass (2013), Spectacles (2016, environ 200 000 ventes)
- Rémi : le hardware relié à un software est un outil de diffusion, comme la PLV de Red Bull
- Parrot et Archos, exemples de hardware français battu par la concurrence ou le marketing
- Idée d'agence marketing pour start-up deeptech payée en cash et en equity
- Devialet : levée de 100 M d'euros, jusqu'à 50 M de CA, aujourd'hui en difficulté selon Marc-Antoine
- La souveraineté comme seul fossé défensif du hardware européen
Interviennent : Rémi, Marc-Antoine, Isma
1:06:44Salesforce rachète Fin.ai (ex-Intercom) pour 3,6 milliards
Les animateurs saluent la trajectoire de Fin (ex-Intercom), qui aurait pris le virage depuis 2021 avec d'excellents product designers, et son rachat par Salesforce pour 3,6 milliards, potentiellement en partie en actions. Rémi décrit Salesforce, dont le cours est revenu à son niveau de 2018 et le PER autour de 17,5, comme un conglomérat d'environ 75 acquisitions (Slack, Heroku, Assistly devenu Desk.com) qui « ne mourra jamais » et qu'on peut acheter à un prix correct. Arnaud y voit un moyen d'atteindre les micro-SaaS et solopreneurs qui n'installeront jamais Salesforce. Un animateur prédit que Salesforce pourrait racheter Calendly et rappelle que des clients comme Louis Vuitton utilisent Salesforce comme concurrent de Shopify pour l'entreprise et ne le quitteraient « même gratuitement ».
Isma compare la situation à Gong (ticket moyen de 100 000 euros par an, valorisation de 10 à 12 milliards qui fondrait de 200 millions par an selon lui) et explique positionner iClosed pour des acquéreurs stratégiques plutôt que financiers. Un animateur rapproche l'opération du contrat Spotify-Joe Rogan. Isma révèle que sa facture Intercom approche cinq chiffres par mois et qu'il empile désormais des agents sur l'outil. Marc-Antoine note qu'Intercom a atteint 400 millions d'ARR, dont 100 millions générés par Fin en 18 mois, soit un prix inférieur à dix fois l'ARR, et cite le fondateur de Thoma Bravo selon qui l'« apocalypse du SaaS » est terminée. Un animateur rappelle que l'acquisition suit une émission de 25 milliards de dette en mars 2026 pour racheter des actions, et qu'un investisseur entré à l'introduction en bourse aurait obtenu environ 20 % de rendement annuel ; le fondateur de Salesforce est crédité d'avoir inventé le modèle SaaS.
- Prix : 3,6 Md pour Fin (ex-Intercom), moins de 10x ses 400 M d'ARR
- Fin : 100 M d'ARR générés en 18 mois
- Salesforce : PER d'environ 17,5, environ 75 acquisitions, cours au niveau de 2018 (selon Rémi)
- Rachat d'actions financé par 25 Md de dette en mars 2026
- Isma paie près de 10 000 euros par mois à Intercom et positionne iClosed pour des acquéreurs stratégiques
- Citation du fondateur de Thoma Bravo : « SaaS apocalypse, it's over »
Interviennent : Rémi, Arnaud, Isma, Marc-Antoine
1:22:45se faire p**** pendant que l'IA code à ta place
Arnaud présente Kickback AI : au lieu de voir Claude Code afficher qu'il « travaille », le développeur voit des publicités ciblant une audience de builders à fort pouvoir d'achat, et touche 50 % des revenus. Il rappelle un précédent dans la crypto où des publicités payaient les frais de gas des transactions Ethereum, et imagine qu'une entreprise impose l'outil à ses ingénieurs pour encaisser elle-même la commission. Un animateur cite le podcast Acquired (quatre épisodes par an, environ un million de vues chacun, 15 à 20 millions de revenus selon lui) sponsorisé par Ramp, et dit avoir obtenu l'accès à la bêta du gestionnaire publicitaire d'OpenAI. Le prix de 5 dollars les 1 000 vues divise, et un animateur avertit qu'Anthropic pourrait bloquer l'extension.
Un animateur en tire un cadre : la création de valeur vient moins de l'innovation que de la monétisation intelligente de ressources inexploitées (Airbnb et la chambre d'amis), et il suggère à Isma et Marc-Antoine de vendre un « data pulse » du marché tiré de leurs données. Isma raconte comment il a fait décoller Closing Mastery en donnant ses leads excédentaires aux closers qu'il formait, puis explique le principe des merguez en boucherie, avant de citer les carcasses de volaille revendues pour le collagène. Un animateur rapproche l'idée des sociétés minières qui retraitent leurs stériles. L'épisode se termine sur un appel aux auditeurs pour savoir s'ils viendraient à un événement physique Mass Extract.
- Kickback AI : publicité affichée pendant que l'IA code, 50 % des revenus reversés
- Précédent crypto : la publicité payait les frais de gas sur Ethereum
- Un animateur dit avoir accès à la bêta du gestionnaire publicitaire d'OpenAI
- Risque de blocage par Anthropic pour une extension greffée sur Claude Code
- Cadre : monétiser ce que l'on produit déjà sans le vendre
- Anecdote de Closing Mastery et des merguez en boucherie
- Projet d'événement physique Mass Extract à valider avec l'audience
Débats
Est-il sain de vendre de l'equity de start-up à des particuliers en webinaire, avec des closers ?
- ArnaudDanger : des marketeurs B2C trop bons et des closers peu qualifiés risquent de mal vendre des produits financiers, comme l'a montré la crypto.
- Marc-AntoineGénial comme fournisseur de webinaire, mais plus mesuré en tant qu'ancien banquier d'affaires.
- RémiLes actionnaires clients deviennent des ambassadeurs (Berkshire Hathaway, Finary, Revolut), mais une valorisation trop agressive crée un risque réputationnel et complique les levées suivantes.
- IsmaUn multiple de dix l'ARR pour un produit peu défendable signale une bulle, ou alors iClosed vaut trente fois plus.
Levée de fonds ou bootstrap ?
- Un animateurLa levée enferme dans un cycle de promesses et de dilution.
- Un animateurLa levée fait entrer dans « le club » des fonds et acquéreurs, facilite la sortie et sert d'outil marketing ; le bootstrappé est seul à vouloir sa sortie.
Faut-il se lancer dans le hardware ?
- RémiOui si le hardware est simple et relié à un software récurrent ; c'est un formidable outil de diffusion.
- Un animateurGrosse opportunité pour une agence marketing dédiée aux start-up deeptech, avec un vivier d'ingénieurs européens de haut niveau.
- Un animateurNon : « hardware is hard », la concurrence chinoise écrase les prix (Parrot, GoPro, Devialet) ; seule la souveraineté protège.
Salesforce est-il sous-évalué ?
- RémiOui : conglomérat qui ne mourra jamais, achetable à un prix correct, et dont le rachat d'actions financé par dette est brillant.
- Un animateurOui : ceux qui le sous-évaluent ne comprennent pas que ses grands clients, comme Louis Vuitton, ne le quitteront jamais.
- Marc-AntoineLe rachat d'Intercom redonne du momentum et montre que l'IA s'intègre au modèle SaaS.
Citations
« j'ai fait du marketing agressif, j'ai fait de la crypto, j'ai vu ce que ça donne le résultat quand tu prends des gens qui comprennent rien »
« les gens trop bons en marketing, les laisser closer en webinaire de la vente d'equity, danger quoi »
« on n'est pas obligé de vendre que des formations en webinaire et on est en train de démontrer à tout le monde qu'il y a plein de choses qui se vendent en webinaire »
« soit je me dis en fait je vais avoir une valeur x 30 sur iClosed, soit je me dis on est dans une bulle »
« les meilleurs vendeurs ont toujours été des vendeurs d'action »
« Quand tu es bootstrappé, tu es en dehors, tu es pas dans le club. »
« les profils juridiques qui rentrent dans le monde des affaires de manière opérationnelle, c'est rare mais ça déménage »
« le fait d'avoir du hardware linké à un software, c'est extrêmement smart pour sa diffusion »
« on reconnaît un pionnier au fait qu'il a la tête dans la boue, des flèches dans le dos »
« Non, c'est objectivement de la merde. »
« Crois-moi que les Chinois, c'est bien pire que l'IA. »
« j'ai pas dit que c'était facile, j'ai dit que c'était big »
« c'était quand j'étais en banque d'affaires, on avait fait une levée de 100 millions d'euros pour ces mecs-là »
« on est presque à 5 figures par mois juste pour Intercom »
« Bon ça c'est la prophétie autoréalisatrice du patron de SaaS que je suis. »
« Je le dis toujours à mon équipe, c'est la valeur, elle est vraiment créée, elle est vraiment générée dans les choses que tu as déjà créées. »
Ce que les animateurs racontent
Ce que chaque animateur raconte de son parcours, de ses entreprises et de ses habitudes au cours de l'épisode.
Arnaud
- ParcoursArnaud dit avoir fait du marketing agressif et de la crypto, et avoir vu ce que donne le fait de vendre à des gens qui ne comprennent pas le produit ; il qualifie ce passage par la crypto de grande leçon d'humilité et de prudence. 7:12« c'est pour moi c'était une grande leçon d'humilité, de prudence finalement ce passage par la crypto »
- OpinionArnaud juge dangereux de laisser des personnes très douées en marketing B2C vendre de l'equity à des particuliers en webinaire avec des closers, tout en reconnaissant l'excellente exécution marketing de Limova et la belle histoire de Finary. 8:15« les gens trop bons en marketing, les laisser closer en webinaire de la vente d'equity, danger quoi »
- OpinionArnaud imagine de verser aux clients une part de leurs dépenses en actions (1 % par exemple), voire en commission d'affiliation, pour créer un noyau dur de 1 000 à 2 000 clients financièrement engagés, inspiré des mécaniques de tokens du web3. 20:05
- OpinionArnaud estime que le rachat d'Intercom permet à Salesforce de toucher les micro-SaaS et les solopreneurs, appelés à se multiplier avec l'IA, qui n'installeront jamais Salesforce. 1:09:26
- AnecdoteArnaud présente Kickback AI et rappelle qu'un produit similaire avait existé dans la crypto, où la publicité regardée payait les frais de gas des transactions Ethereum. 1:23:56
Isma
- EntrepriseIsma explique qu'à l'époque où il closait les contrats iClosed à l'année, entre 3 500 et 5 000 dollars, l'acquisition était presque « gratuite », alors qu'un produit à 24 dollars par mois impose beaucoup plus de prudence. 13:04« moi quand je closais pour iClosed à l'année à 3500 5000 dollars mon business c'était totalement différent »
- OpinionIsma juge qu'une valorisation à dix fois l'ARR pour un produit peu défendable signifie soit qu'iClosed vaudrait trente fois plus, soit qu'on est dans une bulle, auquel cas il serait temps de vendre. 15:05« soit je me dis en fait je vais avoir une valeur x 30 sur iClosed, soit je me dis on est dans une bulle »
- EntrepriseIsma dit positionner stratégiquement iClosed pour des acquéreurs qui rachètent par protectionnisme ou avantage compétitif plutôt que pour des acheteurs financiers. 1:13:50« Et nous on essaie de se positionner chez iClosed stratégiquement pour ce type d'acquéreurs »
- ChiffreIsma paie près de cinq chiffres par mois à Intercom (autour de 10 000 euros selon Marc-Antoine), en est satisfait et empile désormais des agents IA sur l'outil. 1:14:51« on est presque à 5 figures par mois juste pour Intercom »
- AnecdoteIsma raconte qu'à l'époque de Closing Mastery, submergé de leads issus de la publicité, il a offert ces leads aux closers qui achetaient sa formation : les appels enregistrés leur donnaient de l'expérience et servaient aux entrepreneurs pour recruter des closers, ce qui lui a permis de bien scaler. 1:29:06« c'était ce qui m'a permis de bien scaler Closing Mastery »
- ConseilIsma répète à son équipe que la valeur se trouve dans ce qui a déjà été créé et conseille de penser à réutiliser tout ce que l'on produit déjà, à l'image des Chinois qui, marqués par les famines, ont appris à tout transformer. 1:32:18« Je le dis toujours à mon équipe, c'est la valeur, elle est vraiment créée, elle est vraiment générée dans les choses que tu as déjà créées. »
Rémi
- ConseilRémi recommande la société en commandite spéciale luxembourgeoise pour lever des fonds auprès d'une communauté (gouvernance sur mesure, transparence fiscale, levée d'un million à moins de 2 % de frais) et propose de présenter un avocat compétent aux auditeurs qui le contacteront sur Instagram. 21:53« vous pouvez me contacter sur Instagram et je pourrais vous présenter un avocat qui est compétent là-dedans »
- VieRémi présente Gaspard de Monclin, fondateur d'Overlord, comme un copain, membre comme lui de l'association de la noblesse française, et dit avoir des amis qui lèvent des fonds sur des SPV via Overlord. 33:31« j'ai des amis qui passent par Overlord pour lever des fonds sur des SPV »
- ParcoursRémi n'a eu qu'un seul CDD dans sa vie, chez Red Bull : étudiant, il était Student Brand Manager et coordonnait en Bourgogne-Franche-Comté la diffusion des équipes Wings et de leurs voiturettes ; il y a suivi des formations internes centrées sur la publicité sur le lieu de vente. 43:41« J'ai eu un seul CDD dans ma vie. »
- OpinionRémi estime que le hardware relié à un software, visible dans la vie de l'utilisateur, est un levier de diffusion sous-estimé, et voit Snapchat comme un pionnier de cette idée dans les réseaux sociaux. 44:44« le fait d'avoir du hardware linké à un software, c'est extrêmement smart pour sa diffusion »
- OpinionRémi décrit Salesforce comme un conglomérat d'environ 75 acquisitions qui ne mourra jamais, en position de force sur l'IA et achetable à un prix correct (PER autour de 17,5). 1:08:25
Marc-Antoine
- EntrepriseMarc-Antoine se présente comme fournisseur de logiciel de webinaire avec LearnyBox et se réjouit que des levées de fonds se vendent en webinaire, preuve qu'on peut y vendre autre chose que des formations. 8:47« J'ai la première en tant que fournisseur de logiciel de webinaire avec LearnyBox »
- ParcoursMarc-Antoine rappelle son passé de banquier d'affaires intéressé par les transactions, la finance et les acquisitions, qui le rend plus mesuré sur la vente d'equity au grand public. 8:47« mon côté passé de banquier d'affaires »
- ParcoursQuand il était en banque d'affaires, Marc-Antoine a participé à une levée de 100 millions d'euros pour Devialet, entreprise qui avait selon lui tout pour réussir et qu'il juge aujourd'hui proche de la faillite. 57:22« c'était quand j'étais en banque d'affaires, on avait fait une levée de 100 millions d'euros pour ces mecs-là »
- VieMarc-Antoine dit avoir travaillé sur les Champs-Élysées à l'époque où Devialet avait une installation immersive à la Fnac des Champs-Élysées. 59:08« moi je travaillais sur les Champs-Élysées »
- OpinionMarc-Antoine voit dans le rachat d'Intercom le retour des belles valorisations SaaS et partage, en se présentant comme patron de SaaS, l'avis du fondateur de Thoma Bravo selon qui l'apocalypse du SaaS est terminée. 1:17:23« Bon ça c'est la prophétie autoréalisatrice du patron de SaaS que je suis. »
Chiffres cités
| Chiffre | De quoi il s'agit | Cité par | Moment |
|---|---|---|---|
| 7 M d'ARR | Revenu récurrent annuel affiché par Limova | Rémi | 3:50 |
| 65 M | Valorisation de la levée communautaire de Limova (près de 10x l'ARR) | Rémi | 3:50 |
| 19,5 % | Carried interest sur la plus-value du véhicule de levée, après remboursement du capital | Rémi | 3:50 |
| 113 publicités | Nombre total de publicités de Limova dans la bibliothèque publicitaire, dont trois sur la levée | Marc-Antoine | 9:31 |
| 3 500 à 5 000 dollars | Contrats annuels iClosed à l'époque où Isma closait lui-même | Isma | 13:04 |
| 90 à 120 jours | Délai visé pour le retour sur investissement publicitaire | Isma | 14:05 |
| x 8 000 | Multiple supposé des investisseurs communautaires de Revolut | n.c. | 17:06 |
| 85 % | Part du trafic de Limova venant de France, Belgique et Canada | n.c. | 19:05 |
| 1 M à moins de 2 % | Coût d'une levée via une société en commandite spéciale luxembourgeoise | Rémi | 21:53 |
| 5 000 à 30 000 euros | Montant d'actions OVH détenues par des patrons de TPE-PME | n.c. | 24:21 |
| 280 dollars par mois | ARPU estimé de Limova | n.c. | 25:56 |
| 2,5 M, 6 M puis 65 M | Valorisations successives mises en avant par Limova | n.c. | 27:16 |
| 50 millions | Levée de fonds qui « ouvre toutes les portes » dans l'exemple d'un animateur | n.c. | 31:10 |
| quelques millions en 50 minutes | Levée de la banque Green-Got | n.c. | 32:07 |
| 1 M | Obligations convertibles levées par Gaspard de Monclin auprès de sa communauté pour reprendre Le Revenu | Rémi | 34:31 |
| 2 000 dollars | Prix des lunettes Snapchat | n.c. | 38:38 |
| environ 10 % | Baisse de l'action Snap après l'annonce | n.c. | 38:38 |
| 483 M / 956 M | Utilisateurs quotidiens / mensuels de Snapchat | n.c. | 38:38 |
| 2 à 3 Md | Montant dépensé par Snapchat dans ses lunettes | n.c. | 39:32 |
| 5,9 Md | Revenus annuels de Snapchat | n.c. | 38:38 |
| 2,9 Md | Trésorerie de Snapchat | n.c. | 38:38 |
| environ 100 M | Pertes de Snapchat | n.c. | 38:38 |
| 200 000 | Spectacles vendues par Snapchat à partir de 2016 | n.c. | 40:09 |
| 112 Md | GMV de TikTok Shop sur sa première vraie année | n.c. | 42:41 |
| 2 000 euros | Prix d'une enceinte Devialet | Marc-Antoine | 56:36 |
| 100 M d'euros | Levée de Devialet à laquelle Marc-Antoine a participé en banque d'affaires | Marc-Antoine | 57:22 |
| 50 M d'euros | Chiffre d'affaires atteint par Devialet à un moment | Marc-Antoine | 58:02 |
| 40 000 morts | Scénario hypothétique d'une cyberattaque sur les voitures chinoises | n.c. | 1:02:53 |
| 3,6 Md | Prix du rachat de Fin (ex-Intercom) par Salesforce | n.c. | 1:07:01 |
| 150 K par an | Salaire minimum d'un intégrateur Salesforce | n.c. | 1:07:44 |
| 17,5 | PER de Salesforce | Rémi | 1:08:25 |
| 75 | Nombre approximatif d'acquisitions de Salesforce | Rémi | 1:08:25 |
| 100 000 euros par an | Ticket moyen de Gong | Isma | 1:12:50 |
| 10 à 12 Md | Valorisation de Gong, qui perdrait 200 M de valeur par an depuis quatre ou cinq ans | Isma | 1:12:50 |
| 200 M sur 4 ou 5 ans | Coût du contrat Spotify avec Joe Rogan | n.c. | 1:13:50 |
| près de 10 000 euros par mois | Facture Intercom d'Isma | Isma | 1:14:51 |
| 400 M d'ARR | Revenu récurrent d'Intercom | Marc-Antoine | 1:15:52 |
| 100 M en 18 mois | ARR générée par le produit Fin | Marc-Antoine | 1:15:52 |
| 1 Md | ARR que Salesforce pourrait viser sur Fin dans 24 à 36 mois (hypothèse) | Marc-Antoine | 1:18:56 |
| 25 Md | Dette émise par Salesforce en mars 2026 pour racheter ses actions | n.c. | 1:20:35 |
| 20 % par an | Rendement annuel d'un investisseur entré à l'introduction en bourse de Salesforce | n.c. | 1:21:36 |
| 50 % | Part des revenus publicitaires reversée par Kickback AI | Arnaud | 1:22:24 |
| 15 à 20 M par an | Revenus du podcast Acquired (4 épisodes par an, 1 M de vues par épisode) | n.c. | 1:25:08 |
| 5 dollars les 1 000 vues | CPM pratiqué par Kickback AI | n.c. | 1:26:08 |
| 40 à 50 % | Gain de poids des merguez grâce à l'eau et aux épices | Isma | 1:31:37 |
| 7 euros le kilo | Prix de vente des merguez | Isma | 1:31:37 |
Chiffres rapportés tels qu'énoncés dans l'émission, sans vérification indépendante.
Conseils
- Ne pas projeter une LTV d'un canal d'acquisition à l'autre : la qualité du trafic peut être divisée par deux ou trois selon la plateforme ; mesurer et ajuster le produit pour viser un payback en 90 à 120 jours. (Isma) 13:04
- Pour une levée communautaire, envisager une société en commandite spéciale luxembourgeoise plutôt qu'une plateforme : gouvernance sur mesure, transparence fiscale et coûts inférieurs à 2 % pour un million levé. (Rémi) 21:53
- Pour chercher une idée hardware, ne pas réinventer la roue : regarder sur Kickstarter les produits simples (un capteur et un petit logiciel) qui ont de la traction. (Rémi) 47:20
- Ne pas se lancer dans le hardware sans avoir déjà fait l'équivalent de dix ans d'e-commerce à 30 % de marge. 48:04
- Les ingénieurs hardware doivent commencer le marketing et la notoriété avant d'avoir un produit fini : clips de démonstration, micro-influenceurs de niche, rencontres avec le fondateur. 50:50
- Se demander ce que l'on produit déjà sans le vendre, pour qui cette ressource aurait plus de valeur, et comment l'isoler, la standardiser et la vendre sans fragiliser l'activité principale. 1:28:03
- Réutiliser tout ce que l'on a déjà produit dans son business : la valeur est souvent dans l'existant plutôt que dans de nouvelles créations. (Isma) 1:32:18
Recommandations
- autreSociété en commandite spéciale luxembourgeoise, recommandé par RémiVéhicule pour lever des fonds communautaires à moindre coût ; Rémi propose de présenter un avocat via Instagram.
- autreAnalyse de Greg Isenberg sur SnapchatPistes pour redresser Snapchat : live shopping, studio d'applications, fintech, gaming.
- outilKickstarter, recommandé par RémiPour repérer des idées hardware qui ont de la traction.
- outilKickback AI, recommandé par ArnaudProduit jugé simple et astucieux pour monétiser l'attente pendant que l'IA code.
- chaîneAcquiredPodcast cité comme modèle de monétisation par sponsoring auprès d'une audience de founders.
- filmI, RobotFilm évoqué à propos des robots humanoïdes.
Noms cités
Entreprises
- Limova : Start-up française d'agents IA pour TPE-PME (7 M d'ARR) qui ouvre son capital au public sur une valorisation de 65 M.
- Swund (transcription) : Société citée comme structurant le SPV de la levée Limova (nom non vérifié).
- Crowdcube : Plateforme de financement participatif utilisée pour des levées communautaires.
- Masteos : Exemple de levée de fonds communautaire.
- Finary : Exemple de levée communautaire réussie dont les investisseurs sont devenus ambassadeurs.
- Snowball : Newsletter financière ayant levé sur une valorisation jugée « couillue ».
- Legend : Média où Limova serait passé au bon moment, déclenchant sa croissance.
- Legend Business : Média où Limova serait passé au bon moment, déclenchant sa croissance.
- Revolut : Levée communautaire dont les investisseurs auraient fait « un x 8 000 » selon un animateur.
- Berkshire Hathaway : Holding de Warren Buffett, exemple de communauté d'actionnaires ambassadeurs.
- Coca-Cola : Vendue aux assemblées générales de Berkshire Hathaway.
- OVH : Des patrons de TPE-PME actionnaires d'OVH y restaient par intérêt personnel.
- American Express : Exemple de carte qui fait profiter à titre personnel des dépenses de l'entreprise.
- Air France-KLM : Programme de fidélité cité dans le même sens.
- Green-Got : Banque durable qui aurait levé quelques millions en 50 minutes.
- Overlord : Groupe de Gaspard de Monclin qui structure des levées sur SPV et consolide des médias.
- Le Revenu : Média financier repris à la barre par Overlord via des obligations convertibles.
- SpaceX : Citée comme l'exemple ultime de dernier tour ouvert au retail.
- Snapchat (Snap) : Lance des lunettes connectées moquées ; chiffres d'audience et financiers cités.
- Google : Google Glass (2013), premier échec des lunettes connectées ; Google Drive cité pour la souveraineté des données.
- Meta : A rendu les lunettes connectées acceptables avec Ray-Ban et Oakley, mais critiqué pour la vie privée.
- TikTok : TikTok Shop aurait fait 112 milliards de GMV.
- Shopify : Cité pour TikTok Shop et comme concurrent de Salesforce Commerce.
- Red Bull : Seul CDD de Rémi, comme Student Brand Manager.
- Apple : Référence en design hardware ; aurait discuté avec Devialet.
- Kickstarter : Source d'idées de produits hardware simples selon Rémi.
- Parrot : Kits mains libres, drones grand public battus par DJI, reconversion dans la défense.
- Faurecia : Rachète la division kits mains libres de Parrot.
- DJI : Concurrent chinois qui a écrasé Parrot avec des drones deux fois moins chers.
- Archos : Pionnier français des baladeurs MP3, techniquement supérieur à l'iPod mais au marketing raté.
- EPFL : Vivier d'ingénieurs hardware et robotique en Suisse.
- Amazon : A copié un hardware avec le Kindle.
- Devialet : Enceintes haut de gamme françaises, levée de 100 M, jusqu'à 50 M de CA, en difficulté selon Marc-Antoine.
- GoPro : Exemple de hardware sans revenu récurrent concurrencé par des copies chinoises.
- Fnac : Installation immersive Devialet à la Fnac des Champs-Élysées.
- Renault : Éditions de véhicules avec son Devialet.
- Harman Kardon : Comparaison pour le licensing audio automobile.
- Free : Freebox Devialet, Xavier Niel étant actionnaire.
- Dyson : Exemple de hardware vendu trois fois plus cher que le marché.
- Husqvarna : Tondeuses autonomes qui « font un carton ».
- BYD : Exemple de voitures chinoises pouvant poser un risque de souveraineté.
- Waltio : Logiciel de comptabilité crypto victime d'une fuite de données.
- Salesforce : Rachète Fin (ex-Intercom) pour 3,6 Md ; environ 75 acquisitions, rachat d'actions financé par dette.
- Intercom : Racheté par Salesforce ; 400 M d'ARR dont 100 M générés par Fin en 18 mois.
- Fin : Racheté par Salesforce ; 400 M d'ARR dont 100 M générés par Fin en 18 mois.
- Slack : Acquisition de Salesforce.
- Heroku : Acquisition de Salesforce, utilisée par certains animateurs.
- Desk.com (ex-Assistly) : Acquisition de Salesforce.
- Calendly : Cible possible de Salesforce selon un animateur.
- Louis Vuitton : Client de Salesforce pour son e-commerce.
- Airtable : Exemple de migration d'outil qui casse tout.
- Gong : Call intelligence, ticket de 100 000 euros par an, valorisation en baisse selon Isma.
- Riverside : Outil d'enregistrement cité comme alternative bon marché à Gong.
- iClosed : SaaS d'Isma, positionné pour des acquéreurs stratégiques.
- Spotify : Contrat avec Joe Rogan cité comme opération de narratif boursier.
- Thoma Bravo : Grand fonds de la tech américaine dont le fondateur juge l'apocalypse SaaS terminée.
- Kickback AI : Outil qui affiche de la publicité pendant que l'IA code, 50 % des revenus reversés.
- Anthropic : Éditeur de Claude Code, qui pourrait bloquer Kickback AI.
- OpenAI : Vient de lancer son gestionnaire publicitaire en bêta.
- Ramp : Sponsor du podcast Acquired et exemple d'annonceur ciblant les founders.
- Airbnb : Exemple de monétisation d'une ressource inexploitée (la chambre d'amis).
- Closing Mastery : Ancienne activité de formation de closers d'Isma.
- LearnyBox : Logiciel de webinaire et de formation de Marc-Antoine.
Personnalités
- Tai Lopez : Poursuivi par la SEC pour un système de Ponzi présumé après des levées via des closers (présumé innocent).
- Warren Buffett : Fondateur de Berkshire Hathaway, fervent de Coca-Cola.
- Gaspard de Monclin : Fondateur d'Overlord, avocat de formation, repreneur du Revenu ; présenté par Rémi comme un copain.
- Peter Thiel : Cité comme juriste devenu redoutable en affaires.
- Charlie Munger : Cité comme avocat devenu investisseur.
- Pierre Godé : Avocat, architecte de l'empire de Bernard Arnault et de sa cascade de holdings.
- Bernard Arnault : Exemple de contrôle par cascade de holdings ; investisseur de Devialet.
- Hugo : Personne qui avait expliqué à Rémi le mécanisme de cascade de holdings (non identifiée).
- Greg Isenberg : Auteur d'une analyse sur la manière de redresser Snapchat.
- Steve Jobs : Cité sur l'importance du design chez Apple.
- Elon Musk : Cité pour les contraintes techniques du hardware.
- Naval Ravikant : Cité sur le software devenu « ininvestissable ».
- Marc Simoncini : Investisseur de Devialet.
- Xavier Niel : Investisseur de Devialet, à l'origine de la Freebox Devialet.
- Jay-Z : Investisseur de Devialet selon Marc-Antoine.
- Xi Jinping : Évoqué en passant dans la discussion sur les robots humanoïdes chinois.
- Emmanuel Macron : Évoqué dans un scénario de cyberattaque via les voitures chinoises.
- Joe Rogan : Contrat avec Spotify cité comme exemple.
Produits et outils
- Lunettes connectées Snapchat (2026) : Lunettes à environ 2 000 dollars jugées ratées.
- Spectacles : Premières lunettes de Snapchat (2016), environ 200 000 vendues.
- Google Glass : Lunettes de Google de 2013, socialement rejetées.
- Lunettes Meta Ray-Ban et Oakley : Ont rendu les lunettes connectées acceptables.
- TikTok Shop : 112 milliards de GMV selon un animateur.
- iPod : Concurrent des baladeurs Archos.
- Kindle : Hardware d'Amazon cité comme copie.
- Freebox Devialet : Box internet avec home cinéma Devialet.
- ChatGPT : Limova serait un « wrapper » autour de cas d'usage pour ceux qui ne savent pas l'utiliser.
- Claude Code : Agent de code pendant lequel Kickback AI affiche de la publicité.
- Codex : Cité avec Claude Code comme environnement visé par l'extension.
- Acquired : Podcast cité pour son modèle de sponsoring très rentable.
- Apollo : Outil d'enrichissement pour l'outbound B2B.
- Google Sheets : Exemple d'outil déjà trop complexe pour certains utilisateurs.
- I : Film des années 2000 évoqué à propos des robots humanoïdes.
- Robot : Film des années 2000 évoqué à propos des robots humanoïdes.
Lieux
- Luxembourg : Juridiction de la société en commandite spéciale recommandée par Rémi.
- France : 85 % du trafic de Limova selon un animateur.
- Belgique : 85 % du trafic de Limova selon un animateur.
- Canada (Québec) : 85 % du trafic de Limova selon un animateur.
- Bourgogne-Franche-Comté : Région où Rémi était Student Brand Manager pour Red Bull.
- Suisse : Vivier d'ingénieurs hardware (EPFL).
- Champs-Élysées (Paris) : Lieu de travail de Marc-Antoine et de la Fnac où Devialet exposait.
- Amérique du Sud et Asie : Seules régions acceptant l'extraction des matières premières du hardware.
