Épisode 2 · 4 avril 2026
Transcription : Leak Claude Code, 30 000 Licenciés par l'IA, Business Models à 1M€/mois & Salariés Actionnaires
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Introduction
0:00ArnaudOk, bonjour les enfants, épisode 2 sur 156, puisqu'il faut parler long terme. Les invités, les invités les les en anglais, combien en français, les hôtes, hôtes, les hôtes, les hôtes sont les mêmes, Isma de avec Lauz, Rémi de parlant long terme et Marc Antoine chez. La dernière fois, on avait proposé très rapidement à la communauté de proposer des noms de podcasts. La, je dirais le processus de est toujours ouvert et le, à savoir une semaine de coaching avec est toujours, est toujours à dispo pour le, pour le, pour la meilleure proposition. Je vais survoler très rapidement les propositions qui est jusqu'à présent. Irma Podcast, Irma pour, Irma, Rémi, Marc Antoine, Arnaud et pour une voyante, notre avec une très,
0:44Arnaudpeut-être pas du goût de Rémi. Networks de très capitaliste, c'est un peu trop. À Boss de Fold, je ne sais pas ce que ça veut dire parce que je me suis arrêté au bac. Les grands méchants loups, pas très, très, pourquoi pas? En attendant la, ma foi. Only c 4, est-ce que c'est explosif? Est-ce que c'est la boisson énergisante interdite en Union européenne? Je ne sais pas. C'est interdit cette merde? Je crois. Je ne sais pas non? Si tu prends, tu bouges et ça te gratte toute la journée. Voilà.
1:21IsmaDonc encore, en termes, en termes de, en termes de, je pense que ça serait très smart de Ouais,
1:31Arnaudc'est, c'est un truc un peu mystérieux, le c 4, les 4 chevaliers de l'apocalypse, les 4 fanatiques, Angle Morts, Mass Extract Podcast ou PME, Podcast Mass Extract, Nobles Valots, oui oui, le conseil de classe, les mousquetaires, le nouveau siècle, les messagers de l'apocalypse,, optimiste. Fréquence interdite, ça c'est, c'est les 5 pour 100 conspirationnistes qui pensent que la terre est plate, c'est un cratère d'une plus grande terre. Ah, c'est pour les conspires qui nous écoutent. Vous connaissez la, bon, vous ne connaissez pas. Ah, gens qui nous écoutent savent ce que, ce qu'est la. La vision macro, proposition numéro 20 et proposition numéro 21, l'ordre du jour. L'ordre du jour, oui. Alors, nos 5 sujets sont le fond KKR qui a réussi, enfin qui a existé sur un LBO sur Cool IT et
Au programme ce soir
2:26Arnaudles salariés ont touché de l'argent. Ce qui est suffisamment rare dans le capitalisme pour pouvoir le, Pour pouvoir le bâcher. Pouvoir le noter et le relever. Comme quoi, voilà. Sujet numéro 2, 30000 autos chez Oracle qui ont reçu un email à 6 heures du matin intitulé, si je te dis liberté, tu penses à quoi? Tu ne penses rien à t'es viré. Pas intitulé exact, mais 6 heures du matin, c'est un peu, un peu rude. Ce qui nous amène sur la théorie du, qui consiste à virer plein de monde puisque ça va mal, mais à packager ça comme nous avons intégré l'IA, nous sommes plus productifs, davantage productifs, donc nous pouvons nous séparer de certains collaborateurs. Chose qui est marché boursier peut-être, apprécieront et on se demandera s'il n'y a pas une tendance générale ici, qui a pioché pas mal de monde. Le sujet numéro est à 3, attends. Sujet numéro 1, 2, 3, sujet numéro 3,
3:16Arnaudla question des mottes, M0ATS, donc des barrières à la concurrence d'un mode techno. Sujet qui est important parce que le, un des files directeurs de ce podcast, c'est, enfin ce sont les SAS, le business model et leur avenir. Donc la question des barrières face à concurrence ou de l'absence de barrières face à concurrence est intéressante. Sujet numéro 4, Intercom qui a lancé un produit qui s'appelle Fin, qui a atteint 100000000 d'ARR en 21 mois, avec un pricing innovant qui consiste à uniquement faire payer le client sur le ticket résolu. Et Rémi ici présent, qui a de l'appétit pour les pricings innovants pourra, pourra leader ce sujet peut-être, j'espère. Et enfin, numéro 5 sur 5,
Sujet 1 : KKR & LBO CoolIT — Quand les salariés touchent le jackpot
3:57Arnaudsujet pas tant lié à l'actualité, mais lié aux datas auxquels nous avons accès. Ce sont les nouveaux business model à 1000000 par mois, parce qu'il y a de nombreux gens qui nous écoutent, qui entendent bien avant les. Si c'est ok pour vous, j'introduis le sujet numéro un avec KKR. Ok, j'introduis rapidement. KKR vend Cool IT, une boîte de refroidissement liquide pour data center à Ecolab pour 4.75 1000000000, soit 15 fois la mise initiale en moins de 3 ans. Propres. Les 650 salariés reçoivent en moyenne 240000 dollars chacun à la clôture indexée sur l'ancienneté. Donc pour les nouveaux, c'est 35 cas, et on est allé jusqu'à 490 cas pour les vétérans, donc ceux qui étaient là avant 2016. Donc un impact assez intéressant.
4:42ArnaudIl y a un débat entre le fond sur finalement les employés qui n'ont capté que 3 à 4 pour 100 de la valeur créée, c'est quand même dingue, c'est quelqu'un qui a quand même gueulé, mais passons, et TKR et Mubadala, Mubadala étant un fond, enfin étant lié au fond souverain d'Aboudémie, qui ont gardé 4.3 1000000000, enfin, de profits générés. Donc, est-ce qu'on est sur une, sur une réelle générosité ou une opération de com? Bon, à voir. Pour, pour ceux qui ne pas initiés, KKR, ça veut dire Colberg, Colberg et Cravis Robert, c'est un fonds de private equity créé en 1976 par 3 anciens de la banque Bersters, Bersters, banque qui a, qui a mal terminé dans la crise 2008. Un petit contexte, un petit point de contexte sur KKR, c'est 744000000000 de dollars d'actifs sous gestion en 2016. C'est une boîte qui est cotée au New York Stock Exchange, qui dans son q 3 2025, affichait 5.53
5:37Arnaud1000000000 de revenus sur un seul trimestre, qui avait levé ce ce même trimestre 43000000000 de nouveaux capitaux sur la même période. Aujourd'hui, l'action de KKR s'est faite un peu défoncer, puisque sur ces derniers mois, elle a perdu 33 pour 100, et on pourra parler, je tombe de ce contexte un peu particulier sur les boîtes de. Marc Antoine, pense qu'on peut te laisser démarrer sur, puisque pour tous, tu es expert sur ces questions. Ouais, en fait, pourquoi on a choisi ce sujet
6:04Marc-Antoinedans le cadre de ce podcast, c'est que c'est quand même une des rares fois où on voit dans les opérations de private equity, les salariés et tous les salariés qui prennent une partie du bénéfice, donc qui deviennent actionnaires en quelque sorte. D'habitude dans le monde du private equity quand vous faites une opération, vous essayez d'incentiver les top managers, les, vous leur faites ce qu'on appelle un management package, un, 1 plan d'incentive, vous leur, vous leur demandez d'acheter des actions et ces actions vaudront beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher, il y un effet démultiplicateur à la revente si le fond fait une performance intéressante.
6:48Marc-AntoineLà, qui est super intéressant, c'est qu'ils l'ont fait pour tout le monde. Faut savoir que la Cool IT c'est quand même un, 1 business tradi, on n'est pas dans la tech, c'est même si c'est du business tradi à destination de la tech puisque c'est en gros du liquide de refroidissement pour les data centers. Ce qui est quand même fou, c'est qu'en 3 ans, tu es salarié de cette boîte, tu as, tu, tu, tu es ouvrier même presque pour certains, et tu te retrouves à avoir un fond qui arrive au capital. Alors il faut savoir une boîte arrive dans le besoin de capital, quand tous les salariés sont comme ça, ils flippent tous en se disant je vais me faire virer, y un méchant fond d'investissement qui arrive et qui va tous nous virer. Moi, l'ai bien connu dans ma vie passée chez Rothschild où on accompagnait les fonds. Et ce qui se passe, c'est que là, fait, ça les a rendus riches, 1000000,
7:39Marc-Antoineen tout cas 100, quelques centaines de milliers d'euros, certains 8, 10 fois 8 à 8 années de salaire si vous aviez un peu d'expérience. C'est complètement dingue et ça s'est fait en 3 ans. Ils sont arrivés en 2023, ils sont ressortis en 2026, ils ont fait eux fois 15, mais ils ont rendu riche un certain nombre de leurs, de leurs collaborateurs. C'est assez dingue. Alors c'est les US, c'est KKR, ils ont l'habitude de le faire pour, pour leurs, pour leurs investissements. Et on voulait regarder si ce qui existe en France, moi j'ai, j'ai une anecdote là-dessus parce qu'en France, y a un groupe que tout le monde connaît qui est le groupe Mullier, Auchan, Décathlon, Leroy Merlin, qui a compris ça il y très, très longtemps. Alors, ce n'est pas des investisseurs, c'est des, c'est des industriels, mais ils ont compris ça il y a très, très longtemps, je crois qu'ils ont commencé en 2000, en 1977,
8:27Marc-Antoinequelque chose comme ça, où ils ont commencé à, à, à faire que leurs salariés sont devenus actionnaires. Et un truc de dingue en fait, c'est que tous les salariés ou un grand nombre de salariés, d'ailleurs tous les salariés de Leroy Merlin sont actionnaires, ont une part du capital. Aujourd'hui, on dit, on estime à 12 à 16 pour 100 du capital de, du groupe Mullié détenu par les salariés. C'est monstrueux en fait, ça fait plusieurs 1000000000 d'euros détenus par les salariés. Alors, des centaines de milliers de salariés bien entendu. Et pour la petite anecdote, moi j'ai conseillé le groupe Décathlon il y a, il y a une petite dizaine d'années dans la, dans la vente d'une, d'une filiale. On vendait une filiale à un groupe belge, côté en bourse, et on n'a pas fait le deal
9:15Marc-Antoineà cause de ça, à cause de l'investissement des salariés. Pourquoi? Parce que l'acquéreur était prêt à payer le prix qu'on voulait Décathlon. Il y avait 4 ou 5 managers qui étaient chez Décathlon et qui avaient un package et qui avaient des actions Décathlon. Et au moment de faire le deal, l'acquéreur devait racheter leur participation en fait chez Décato, enfin en l'occurrence oui chez Décathlon, donc ils étaient prêts à mettre 3, 4000000 d'euros en plus pour acheter le package détenu par les salariés chez. Mais ce qui s'est passé, c'est qu'en fait, le, n'est pas fait pour une raison, c'est parce que les mecs, en plus d'avoir ce package et donc ce paquet d'actions de leur entreprise, comme ils étaient là depuis longtemps, ce,
10:00Marc-Antoinece, ce volume d'actions campandaient, en fait, ils capitalisaient tous les ans à pas loin de 15 pour 100. Et donc quand on leur a dit, ok, tu as 1000000 d'euros d'actions Décathlon, je te les achète comme si je te rachetais ton bonus en fait. Je te les achète et tu viens dans ma nouvelle structure, les managers m'ont dit, moi j'ai 1000000 d'euros aujourd'hui, mais ça à 15 pour 100. Donc, si tu me rachètes 1000000 l'année prochaine, ça vaut beaucoup plus, et l'année d'après encore plus et encore plus. Et du coup, l'acquéreur n'a pas été capable de trouver un mécanisme suffisamment intéressant pour les mecs, ce qui fait que les stop managers,
10:38Marc-Antoineils ont dit, moi je ne viens pas, je préfère rester chez Decathlon. Ils n'étaient même pas très bien payés chez Decathlon, mais ils avaient ce package qui, qui grossissait encore et encore et encore, et du coup ça a fait péter le. Donc pour une fois ça les a desservis, mais je pense que dans la logique groupe, ça les sert depuis des années et des années puisque ça, ça, ça engendre 1, 1, 1 sécurité, les salariés sont fidèles à cette entreprise et ils aiment parce que du coup ils détiennent une part du capital.
11:06ArnaudC'est propre, c'est beau, le capitalisme qui fonctionne. En fait le, c'est vrai que c'est un point, c'est vrai que sur ce sujet qui est quand un peu éloigné de nos, de nos préoccupations initiales. Je pense que là où il se ramène à nos, à nos sujets, c'est comment, en fait, peut-être que la, la grande question sociale de notre époque, ça va être comment on intègre un maximum d'humains dans le revenu capital. C'est que si le travail se fait décimer dans les 5, 10 années à venir. Aujourd'hui les gens, ils gagnent de la, d'une autre manière. Il y a le travail, donc que ce soit genre, enfin, freelance, salarié, et caetera. Il y a les revenus de capital et il y a les transferts sociaux. Si le travail se fait liquider parce que tu mets des robots manoïdes ou des robots digitaux, à savoir enfin, Claude et autres, Il faut que tu compenses ça,
11:50Arnaudsoit par du social, soit par du capital. Le social, c'est du et des choses comme ça, pourquoi pas? Et ou c'est du capital. Et donc la solution, ça serait enfin la la réflexion, ça serait d'amener le maximum d'humains vers la détention de capital et vers le fait de, de toucher les revenus du capital. Et c'est quelque chose qui a été, qui a été développé, je crois que des années, enfin fin années 81 économiste qui est complètement venu, s'appelle Louise Kelso, KKELS0, et son idée à lui, c'était de faire comme les LBO, donc des fonds d'investissement. Donc on rappelle le mécanisme, le LBO c'est un, enfin, un, 1 investisseur va acheter une boîte, mais c'est cette boîte qui doit, qui va porter la dette, cette boîte qui est écrite par le collatéral et c'est cette boîte qui doit rembourser la dette. L'idée, de permettre en fait aux gens d'acquérir des parts des boîtes dans KaliBoss,
12:38Arnaudque cette dette soit garantie par ses parts et que les revenus de ses parts permettent de rembourser quelque part la banque afin que les gens soient inclus dans les mécanismes du, dirais de, enfin, l'attention de capital et de revenus du capital. Et en fait, au 19e siècle, la question sociale, c'était le syndicalisme. Donc recréer un pouvoir de négociation
12:58Arnaudface aux, face aux bourgeois pour que les gens, puisque peut-être la valeur ajoutée, puissent consommer et que le système ne s'effondre pas. La question sociale du 20e siècle, c'était l'État providence. Donc créer des mécanismes collectifs pilotés par l'État pour que le groupe des gens ait un filet de sécurité et quand ça va mal, ça ne pas si mal que ça, Continuez à consommer et le système ne tombe pas. Et au vingt-et-unième siècle, probablement la question sociale, ça va être comment on inclut le maximum d'humains dans la détention de capital afin de ne compter sur le UBI et que les mecs ne se révoltent pas Et qu'ils ne soient pas affamés et qu'ils continuent à consommer et que le système ne tombe pas. Et du coup, cette news de KKR, elle a de ce point de vue là. En termes de d'inclusion, en fait, on parle d'inclusivité,
13:37Arnaudmais c'est des conneries à cheveux bleus. On ne parle pas vraiment d'inclusivité au sens, ok, on veut inclure des gens juste dans les flux de revenus, parce que les revenus de capital. Voilà, c'est un peu le... Moi, moi, c'est ce que ça m'évoque en fait, le ce ce sujet-là. Et voilà.
13:49RémiC'est une news qui permet d'évoquer ça. En revanche, je trouve le cas de de Décathlon et de et de Leroy Merlin bien plus pertinent pour illustrer ça, parce que c'est du capital qui dure. Quand le par essence, c'est très court terme. Et les dynamiques qui sont mises en place lors du rachat de boîtes en PE sont très court terme. C'est des c'est des dynamiques d'extraction et un système d'extraction qui dans le cas en plus de est extrêmement dépendant d'un second point qui est le timing. C'est-à-dire qu'on est en pleine bulle, est avec des des taux qui sont quand même historiquement bas, on est avec une, comment dire, le le profite
14:23Rémid'une surperformance énorme de cette crise active sur les 30 dernières années, ce qui les a amenés à ne pas avoir de problématiques lors des différents appels de fonds et vis-à-vis de toute la liquidité que nécessite finalement que tu rappelais au début en soulignant tout ce qu'ils ont levé encore dernièrement, ce qui est quelque chose qui commence à se à se restreindre et qui va poser une problématique sur cette classe d'actifs. Et finalement, le le fait de de de réfléchir plus long terme, enfin, comment dire, pour que pour qu'on puisse réfléchir à une dynamique où les employés ont du capital, il faut mettre en place du capital qui dure et le cas typiquement de, et je trouve que le cas de Marc Léonard dans le monde du logiciel justement a été un bel exemple de ça. Il va quitter d'ailleurs, il va vraiment quitter le monde du pour
15:04Rémicréer Constellation Software dans les années 95 en levant de l'argent non pas pour faire du p e, mais pour accumuler des boîtes de logiciels avec une dynamique vraiment conglomérale qui, enfin qui est une boîte qui va s'introduire ensuite en bourse en 2006, qui connaîtra une croissance annuelle moyenne jusqu'à maintenant de plus de 35 pour 100 par an et qui est un bel exemple d'une d'un système où vraiment on va réfléchir à une mécanique où ça campende et où d'ailleurs les top managers sont également à une centivé. Ils ont même, ce même pas une centime, c'est ils ont une obligation de racheter des actions avec leurs bonus. Donc, ça remplace si, c'est une boîte, c'est une boîte canadienne donc ouais. Ok. Donc, c'est, c'est, ils ont mis en place un système qui est qui est très intéressant, qui vont dans en tout cas dans cette dynamique de de faire comprendre la boîte même avec le le le.
15:50ArnaudÇa, c'est assez intéressant parce que tu sais le, eux c'est du, donc en fait c'est du conglomérat, c'est du software comme tu l'expliques. Ils se font, est-ce qu'ils sont des, ils sont des français en bourse en constatation souvent? Ouais, ils se font, ce n'est pas, ce pas, fait, je vois, c'est sûr, sur du VMS. Ne
16:09Ismavois pas comment, alors, j'entends le 0.1 qui était de, de Marc Antoine avec, avec qui était sur, un cas où c'était, on rentre, on sort, parfait. Et la la transition entre Mullié, ok, très bien. Mais du coup, avec le conglomérat de SAS, je pense que ça va, je ne sais pas si on va finir à, à part peut-être Google ou des grosses infras comme ça. Je ne vois pas comment on pourra continuer d'avoir des conglomérats de SAS. Parce qu'en fait, on va arriver dans une micro, dans un, on, on va avoir en fait finalement plein de petits SAS très, très verticales, tu vois? Ou par exemple, pourrais prendre l'exemple de, fait, tu vas avoir plein de petits bilingues d'heures compagnies qui vont venir se nester là-dessus. Et je ne vois pas comment en fait,
16:59Ismaça peut fonctionner sur le long terme. Ça peut être que sur des coûts comme, en tout cas, je le vois, que que sur des coûts comme Marc Antoine l'a l'a l'a montré avec le KKR, et je vois pas comment tu peux durer sur le long terme avec un avec un modèle de SaaS, surtout lorsque tu as la barrière à l'entrée avec l'IA qui fait en sorte que en fait tout le monde peut rentrer et le truc le plus important, c'est finalement la distribution et ta capacité à comprendre comment,
Sujet 2 : Les "moats" et la tech
17:25Arnaudpas une C'est une bonne, c'est, en fait c'est, c'est sur une bonne transition vers vers le sujet quelque part des mots qu'on avait prévu mettre en 3, mais qu'on peut passer en 2. Finalement, c'est un peu ça ce, constellation type, constellation, elles sont quand même passées en, je sors la,
17:41Marc-Antoineont 1000 entreprises de logiciels ces dernières années et pour répondre à ta question, ils ne font que des petits SAS verticalisés
17:57RémiIls font, ils ne font que des petits SAS verticalisés, ils ont corrigé dernièrement, en 6 mois, ils corrigent de 40 pour 100, on parle d'une boîte qui cote encore à 60.
18:10RémiDésolé. Ah, ma connexion ma connexion japonaise a coupé, c'est bon? Ok. Une boîte qui cote a. A 72 fois ses bénéfices. Donc, n'est pas, on on est sur un, on est on est sur une boîte qui a un niveau de qui est juste insane, sur un modèle qui a été éprouvé et qui vit aujourd'hui une correction qui est qui est logique et le le enfin, plus gros des ever avant de de les détailler tous un par un, ça reste le capital. Et aujourd'hui, c'est une boîte qui a accumulé énormément de capital, de machines qui extraient de la valeur. Et si demain, cette valeur, les les flux de trésorerie qui en découlent commencent à décroître, elle opérera une stratégie de diversification. Mais le plus gros des modes et le plus gros des modes que l'on peut même nous-mêmes constituer au avec au sein de nos propres entreprises, c'est la mise en place d'une consolidation du capital généré. Maintenant
19:01Marc-AntoineEt au passage, pardon, juste au passage, vu la taille aujourd'hui, il y a une sorte d'effet réseau aussi. C'est-à-dire que quand tu rentres, qui est un des notamment quand tu rentres chez eux, tout cas quand tu arrives ou qu'ils te proposent, ils viennent te draguer pour aller chez eux, ils t'expliquent qu'ils ont tellement d'entreprises dans l'écosystème que tu vas aussi en bénéficier pour ton propre business. Tu vas revendre ta solution à d'autres, tu vois. Donc tu as, tu as aussi un effet écosystème interne qui, qui, qui génère de l'appétit pour les gens qui se posent la question et, et, et qui génère également un mot parce que l'effet réseau interne qu'ils ont créé, ils créent leurs propres demandes et leurs propres chiffres d'affaires
19:45Rémiinternes. Ils ne font que la croissance externe. Dernièrement, ils sont, ils sont rentrés sur une, d'ailleurs sur une, polonaise qu'on avait dans le viseur qui s'appelle, est une boîte qui fait du, qui, qui, qui fait du logiciel pour de la finance. Et pour avoir racheté 49 pour 100 des parts d'une boîte qui vend du logiciel pour des, intermédiaires financiers, n'y pas si longtemps que ça, passer les bayas de compliance pour refourguer du SAS à un intermédiaire financier, c'est extrêmement complexe, mais une fois que tu as l'intermédiaire en question, tu y restes longtemps. Et quand bien évidemment le le le marché, le le marché qui s'adresse à la fois du ou alors à de l'entrepreneur qui qui a moins de, enfin de la PME risque d'être très vite bousculé,
20:27Rémicelui des institutionnels va mettre quand même plus de temps à bouger. Ça ne pas dire qu'il ne pas bouger, il bougera bien évidemment, mais les inerties sont telles que ça va mettre tout de même plus de temps. Maintenant en effet, le sujet des mots, la traduction de mot en anglais, c'est, c'est douve finalement, c'est vraiment les, les douve qui protègent un château et détecter des, des mots, moi c'est un sujet qui m'a passionné finalement sur ces, sur ces dernières années, j'ai créé un bouquin sujet et puis c'est une partie intégrante de notre métier au sein du, du, qui est aujourd'hui finalement la, la boîte qu'on, que je détiens, qui a le plus de valeur, parce qu'on a un petit peu plus de, de 15000000 dans la consommation et que c'est pour le coup quelque chose qui a une valeur liquide. Et au sens de Buffet et Bunger, on distingue
21:09Rémien gros 7 grands modes, en plus du mode capitalistique bien évidemment, il y a le mode du branding dont l'exemple phare est bien évidemment Coca-Cola, le mode du switching cost, on est dépendant avec nos différents SAS, bien, d'AWS et ça prendrait du, enfin, ça serait, ça serait, ça serait quand même de de changer quoi. Le network effect moat dont Meta en est plus bel exemple, mais en effet, dès qu'on a mis en place déjà un 1 certain un certain groupe, il y a un effet de réseau qui peut s'opérer au sein même du du du groupe. Le, on n'en parle pas assez, mais le plus bel exemple de ça, c'est Costco. Costco qui avait initié d'ailleurs la mise en place d'un d'un micro abonnement pour fidéliser ses clients et le la la 2e chose dont on parle très peu vis-à-vis de Costco qui est un qui est donc c'est c'est un espèce de de de grand centre commercial, c'est qu'ils ont, ça a été le 1er gros, à
21:59Rémiréduire aussi le nombre de produits qu'ils avaient en interne. Parce qu'en réduisant le nombre de produits, ils augmentaient finalement la demande client, si tu, au lieu de mettre 5 PQ, en, en mets 3, tu vas avoir beaucoup plus de, de, de volume d'achat et donc ça leur permettait de mettre beaucoup plus de pression sur leurs suppliers pour pouvoir finalement donner des coûts toujours plus intéressants à leurs, à leurs abonnés. Parce que pour être chez Cosco, il faut, il faut payer du coup 6 dollars 99, je crois, par, par mois. Ce qui crée vraiment une récurrence à l'achat que, dont dont dont Amazon s'est d'ailleurs inspiré avec le, le prime. Il y a évidemment, donc tout ce qui va être brevet, licence data. Si un jour vous investissez dans, si vous achetez des actions d'une boîte pharmaceutique,
22:41Rémifaites vraiment attention à aux dates d'expiration des brevets par exemple. Il y a 6e point, le, désolé, donc typiquement le, le, les dont les, dont les oligo-poligo-poliistiques comme tu dirais Arnaud de de de Moody's, on sort le plus bel exemple. Et le, voire même d'ailleurs, une boîte de chemin de fer comme comme la compagnie nationale de chemin de fer canadienne qui est d'ailleurs aussi une très belle boîte dont Biggate, c'est un d'action. Et enfin, y a le comportement, le comportemental qui est, enfin, le mode comportemental dont le plus bel exemple aussi est la boîte qui a le mieux performé sur le dernier siècle, qui est la dernière boîte dans laquelle j'ai bossé pour obtenir mon diplôme d'ingénieur, qui est, qui est, qui est?
23:30RémiPhilippe Maurice International. C'est 17.2 pour 100 par an de, de performance à l'échelle séculaire en total. Donc, c'est, c'est globalement la, la liste des, des, des. Elle fait quoi cette boîte? Comment? On parle de. Ok, ok.
23:51ArnaudJ'aurais un peu de structure. Du coup, on a, on a switché le sujet 2 et le sujet 3, on est au sujet 3 sur les. Le point de départ du sujet 3, mais c'est très bien, c'est la transition était parfaite. C'est cet article que je vais vous partager à l'écran là maintenant tout de suite qui s'appelle the qu'on va mettre en description sous la, sous la vidéo. Grosso modo, les points sont l'IA peut tout copier, tout construire, automatiser. Donc dire que ce que je fais est difficile à faire n'est plus un mot, n'est plus une protection. Donc on passe de, c'est difficile à faire à, difficile à obtenir. Ok. Qu'est-ce qui est difficile à obtenir? Des données, des des vraies données d'utilisateurs, des vraies données live d'utilisateurs.
24:31ArnaudL'effet de réseau, il reste difficile à obtenir. Des licences réglementaires, ça, ça n'a changé, c'était dans ta liste et ça l'est toujours. Moi je suis des investissements dans des, dans des domaines avec qui touche la protection approchée par exemple en France. Pareil, c'est, c'est une énorme complexité réglementaire, tu as pour un an et demi pour setup une boîte, était contrôlée au digital permanence. Moi ce n'est pas moi qui m'occupe, je suis juste un modeste investisseur. Donc le mot réglementaire, tout ce qui est le capital massif qui peut être nécessaire, les infrastructures physiques.
24:59ArnaudDonc toi, ce qui est sous-estimé sur le capital, sur le capital massif, l'infrastructure physique, c'est tu veux du data center, des centrales, de l'industrie, et caetera. S'il faut lever 20000000000 d'ailleurs, je crois qu'il y Bezos qui a levé une centaine de 1000000000 pour aller faire des acquisitions dans le domaine industriel. Ça typiquement, tu ne pas le vibe codé. Et en fait, l'autre quelque part, l'autre chose qui est difficile à obtenir, c'est les utilisateurs. C'est que certes, tu peux ton app en une semaine au lieu de 6 mois. Par contre, atteindre tes 10000000 d'utilisateurs, peut-être que ça prend toujours 5 ans. Ceci dit, je serais quand même amené à à mettre quelques nuances. Je ne sais pas si vous avez vu la boîte s'appelle Cale AI, les mecs se sont fait racheter pour plus de centaines de 1000000. C'est un truc dégueulasse,
25:37Arnaudtu prends photo ta bouffe, c'est du nombre de calories et ils ont juste bombardé la distribution avec du marketing et publié 1000 vidéos sur TikTok toutes les semaines quoi. Donc, ça serait un peu la nuance de cet article. Mais en tout cas, les faux mots s'effondrent, produit, intégration, économie d'échelle, et caetera. Puisque le coût de tout ce qui relève de l'ingénieur tendrait d'après cet article vers 0, même s'il y effectivement des nuances.
26:04IsmaJe vous écoute. En fait, moi, sur ce, sur ce côté-là, c'est ultra facile de partir sur l'IA, les mots, et caetera, mais ça serait assez simple finalement de juste prendre ce, ce sujet et le dupliquer à un sujet qu'on connaît tous, qui est finalement l'info produit. Quel est le mode de l'info produit? Quel est le mode de vendre une information que tout le monde peut obtenir, que tout le monde peut posséder, que tu peux taper sur ChatGPT et comment ça se fait que tu as un gugusse sur YouTube qui te vend cette information pour 5000 dollars. Donc du coup là, c'est, c'est un sujet qu'on comprend, qu'on peut tous comprendre assez facilement et donc du coup il y a quoi? C'est la relation, c'est la valeur perçue, c'est la distribution. Et juste si on s'arrête sur ces 3 points sans partir trop en tangente, ça, ça suffit.
26:51Marc-AntoineEt puis après, évidemment pour une confiance que tu mets aussi, la la confiance que tu mets en la personne, ce qu'il a fait depuis toutes années dans fiable aussi. Absolument. La maîtrise, la maîtrise d'un système fiable dont dont dont vous êtes tous les 2,
27:04Rémique ce soit au niveau de de du processeur de paiement Marc Antoine ou que ce soit sur la la gestion d'un critique qui est notamment la prise d'appel te concernant Isma, c'est des la cette notion de système fiable, c'est c'est c'est aujourd'hui encore en tout cas un 1 mode. Et et d'ailleurs, le dans infoproduit, c'est un système fiable versus le gars qui est à côté à tout, qui pète, a des équipes qui ne sont pas en place, et caetera, tu vas le dépasser quoi.
27:27IsmaDonc là, je parlais uniquement de comment est-ce que tu fais pour avoir l'attention, puis après la convertir, ça c'est notre sujet, et puis après la retenir, c'est un autre sujet aussi. Mais si on reste sur uniquement sur ce point-là et on se met sur de l'info produit, sur le le sas. Je pense que pour toutes les personnes qui qui nous connaissent, enfin qui qui regardent ce podcast, en fait ça nous met, ça ça nous valorise encore plus. C'est-à-dire que on n'a pas l'habitude de dépenser de l'argent pour ne pas gagner d'argent. C'est un concept que j'ai appris en commençant avec. Genre le fait de ne pas être profitable, quoi? Pour quoi faire? Quand? Oui, mais demain, la valorisation, les préférences, non, écoute, j'ai dépensé un euro aujourd'hui, je veux 5 euros demain. Et c'est très simple en fait. Et si tu restes,
28:11Ismaet ça, ça, on a l'impression que ça les choque là-bas là, les silicones, ils se réveillent. Et maintenant, faut qu'en fait les revenus, revenus, il faut que ça, ça fasse sens. En fait, la bonne nouvelle pour des gars comme nous, c'est que ça a toujours fait sens et qu'on a juste à transposer notre sens commun, le qu'on a appris en faisant du, eux, le boostrap, c'est ultra sexy pour nous, pour eux. Sauf qu'en fait, on a toujours eu l'habitude de mener des business avec, avec nos fonds propres et, et être profitable a toujours été dans une des priorités pour des entrepreneurs comme nous. Mais du coup, as simplement sans avoir à penser, à réfléchir et à, et essayer de, de faire la masturbation intellectuelle, tu as juste besoin d'utiliser les mêmes principes que tu as sur ton ou sur ton business de ou peu importe sur un, 1 business de SAS. Et la grosse différence,
29:00Ismaelle est sur comment est-ce que tu, alors comment est-ce que tu fais pour utiliser les, l'information que tu as agrégée en apprenant le marketing, apprenant comment créer une relation, apprenant à, builder les funnels, à gérer des équipes en étant boostrap sur ton ou sur ton business à cash-flow et à le faire sur, du coup ton SaaS. Je n'irai pas sur 1, 1, 1, 1, 1 tangente à dire ouais, comment est-ce qu'on fait pour être un mot, je, je n'en sais rien, on, on n'y, on, on n'y connaît rien en fait. On, on, on ne peut pas deviner, on ne peut pas projeter et je ne pense pas que ça soit valable pour l'audience de, de, d'essayer de, de, de, de réfléchir à ça. Mais en revanche, ce qui est clair, c'est que quand tu te retrouves avec un truc comme Calendly à 5000000000 d'euros aujourd'hui, ils étaient à 3000000000 en 2021, je pense qu'aujourd'hui ils sont un peu plus, ils
29:46Ismasont, ils sont entre 4 et 5000000000. Ils ont de quoi? Ils font de de valorisation. Ils font 270000000 d'euros de revenus, de dollars de revenus, ils ont 20000000 de clients. Alors si tu vois le revenu par client, c'est n'importe quoi. Donc tu, et ils ont à peu près une somme de 150 employés.
30:05ArnaudComment ils sont, ils ils sont 10000000 de clients? Beaucoup de, beaucoup de, ah ok ok d'utilisateur ok ok ok. 10000000 d'utilisateurs,
30:12Isma270000000 de revenus, à peu près 250 employés. Ok? Nous, enfin, c'est la 1re fois dans l'histoire où tu as un comme moi qui peut aller avec des gars comme ça. Pourquoi? Parce qu'ils ne connaissent pas leur ICP ou en tout cas leur ICP, c'est 10000000 de clients, ce n'est pas des gens qui vont pouvoir payer et donc du coup, beaucoup de clients, tu as beaucoup de beaucoup de besoins de customer support et du coup, tu casses tout en fait. Et parce que tu gagnes trop peu avec tes clients, tu ne peux pas dépenser en publicité et donc du coup, parce que tu as beaucoup plus de de clients, tu as des enjeux de performance, de sécurité et de de scalabilité qui sont gigantesques.
30:48IsmaEt donc du coup, ils ont, ils sont juste engouffrés dans un problème que eux-mêmes ont choisi. Bon, ils étaient là il y 10 ans, il n'y avait pas ces enjeux-là. Au début, c'était juste pour partir de 0 à 1000000000. Et l'histoire du fondeur est très inspirante. Le gars qui a créé Canal. Génial. Mais du coup, ça crée un écosystème où, et donc du coup, des problèmes de personnes que je connais avec l'expérience que j'ai obtenue après avoir buildscale, closing et. Donc du coup, j'ai utilisé cette information, cette expérience non seulement pour me faire de l'argent, mais aussi pour transformer ça en mode, en mode financier, en mode en termes d'intelligence, d'information et aussi en mode en termes de relation et d'expérience avec les closers et les entrepreneurs qu'on a staffés. Donc du coup si tu n'es pas trop con, tu prends ces 3 infos,
31:34Ismaj'ai commencé en 2022 avec, n'avais pas trop de, d'IA. Du coup ça va coûter énormément, mais aujourd'hui c'est encore plus facile pour une personne qui peut utiliser ces 3 modes, plus du coup après rentrer à près du design, et caetera, et caetera. C'est long story short, pour la faire courte, aujourd'hui, c'est encore plus facile pour des personnes comme nous d'arriver et de compite avec des personnes comme Calendi ou Zoom ou peu importe, qui avant auraient juste été impossibles, parce que si tu n'as pas, je veux dire, Sicon Valley pour lancer une billion de la compagnie, 3000000, ce n'est pas du capital. Quand Rémi dit que le mot le plus important, c'est le capital, 8000000, ce n'est pas du capital. C'est rien. Tu tu ne peux pas commencer avec ça. Et aujourd'hui, avec moins de 5000000,
32:19Ismatu as peut-être une chance de finir avec une billion de dollars compagnie. Et je trouve que c'est une énorme bonne nouvelle pour nous.
32:31Marc-AntoineNon, c'est, c'est ce que j'allais dire en fait.
32:35ArnaudC'est quoi ton regard finalement un peu de la vraie vie une fois qu'on sort des et Twitter quoi? Je ne sais pas si c'est la vraie vie en tout cas, c'est le,
32:43Marc-Antoinele gros du business quand même. Le gros du, on sait qu'en France notamment, je, je parle principalement de la France. Le gros du business, c'est de la TPE, PME, je crois qu'il y en a plus de 3000000, je ne sais pas exactement combien. Et la réalité,
33:01Arnaudça ne marche jamais. Je ne sais pas c'est quoi ce logiciel à la con. Allez, revenez. Ouais, donc 2, 3000000 de PME, TPE machin. Là exactement, la, la réalité d'aujourd'hui,
33:14Marc-Antoinec'est que ces gens-là en France, le gros du business, c'est des gens qui sont prêts à mettre sur, si on parle de, de SAS ou on parle d'outils, ils sont prêts à mettre 2, 3, 5, 10, 15, 20000 balles par an, peut-être encore plus pour des ERP sur des outils, et ces gens-là, aujourd'hui, ils sont juste encore sous digitalisés. Nous avec, on est, avec nos offres entreprises, on parle à des, des PEPMEETI. Quand on leur parle de formation en ligne, quand on leur parle d'académie client, customer academy, de, du fait que ça peut devenir un levier de business pour eux, la, la réaction pour un certain nombre d'entre eux, c'est encore, non non, mais attendez, nous la formation en ligne, on trouve que ce n'est pas bien, on pense que c'est mieux d'aller voir nos clients en vrai encore. D'accord? On a des gens qui n'ont pas encore une digitalisation profonde.
34:08Marc-AntoineRegardez là, je regardais, y un baromètre, on pourra le mettre en lien dans le, dans, dans le, dans le podcast, un, 1 baromètre de France numérique qui dit que en France en 2024, il n'y avait que 24 pour 100 des boîtes qui avaient un ERP, un logiciel de gestion intégré quoi, qui faisait à peu près tout. Il y en avait que 65 pour 100 qui avaient un logiciel de gestion comptable. Je ne sais pas si on se rend compte. C'est, alors là on va passer à la facturation électronique bientôt en France, donc on va être obligé de passer, passer dessus. Mais, les gens-là, leurs préoccupations c'est le terrain, c'est le, c'est des business qui ne parlent pas de, c'est des gens qui se parlent de, ok comment je maintiens mes marges, comment je maintiens mon chiffre d'affaires, comment je recrute, comment je trouve une personne
35:01Marc-Antoinepour faire le business de la personne qui part en congé maladie, en arrêt, congé maternité, en, en, à la retraite. Et donc tous ces gens-là quand on leur explique qu'il y a des changements profonds qui sont en train d'arriver, qu'il y a des choses qui vont pouvoir faire leur métier à leur place ou des outils machin, On leur parle, enfin, c'est du chinois, un autre monde, c'est un autre monde. Et donc ça pour moi c'est un, 1 des mots principaux, est-ce que ça va durer, pour moi c'est générationnel je veux dire. C'est-à-dire que si on se met, on se place et tu as raison, on se place dans 20 ans, ouais okay, ce sera un autre sujet, on est d'accord parce que les jeunes d'aujourd'hui, ils auront ce mindset. Et encore, et encore. Mais ces mecs-là, à date et pendant encore de très nombreuses années, leur enjeu va être ok, j'ai Michel à la compta qui est en arrêt maladie.
35:52Marc-AntoineComment je fais aujourd'hui pour moi prendre le, le relais, pour moi rentrer les cases dans le fichier Excel? Je ne pas si vous êtes plus trop en France, mais moi quand je vais en France et que je vais à la boulangerie, encore aujourd'hui, j'ai le boulanger qui décroche son téléphone et qui dit, ouais je vous, je vous réserve un gâteau pour demain matin, 3 baguettes de pain, et il l'écrit sur un calepin. Ok? Donc c'est comme ça qu'il y encore des gens qui prennent des réservations. Alors c'est des petits business, mais c'est le monde.
36:18IsmaMais je pense que c'est important de faire un parce que en fait quand tu es toujours sur Twitter, quand tu es toujours sur YouTube et que tu regardes des gars qui te, qui te montrent comment ils ont leur cloud code leur.
36:35IsmaOn va faire une anti pub pour, mais je pense que c'est ultra important de refaire l'aller-retour et, et au moins tu as du contexte, sinon tu peux, c'est, c'est assez facile de, de se perdre.
36:46ArnaudOuais, c'est, c'est ça que moi j'ai quand même, enfin le, le feeling général, c'est que tu vas sur Twitter ou tu vas sur YouTube, tu sais, tu vois, il a truc révolutionnaire, ça change tout, j'ai viré toutes mes équipes, en t'aidant des gros chiffres, des gros, tu utilises le truc, le produit ne marche jamais. Ne marche jamais. D'accord. C'est, c'est sur papier, c'est un truc de fou. En fait, ce truc qui marche, c'est les mecs qui récupèrent de la YouTube money, de la Twitter money, en faisant du clickbait sur en fait ouais, ça remplace tout, ça remplace toute ma machine, machin et tout. On a fait 1000000000 d'impression, et caetera. J'ai envie.
37:14IsmaVas-y dis-moi. J'ai envie. Alors, je ne peux pas comprendre comment en tant que business, imaginez, vous êtes un business normal, vous dépensez des 1000000000 et des 1000000000 dans des data centers pour créer de l'IA. Ok, génial. Le problème, c'est qu'en fait, avec le de ces de merde, tu ne peux pas te permettre d'avoir une acquisition. Et donc du coup, tu te retrouves à avoir les plateformes méta et YouTube. Ce qu'elles ont fait, c'est qu'en fait, ont à la place de les gens, donc de de de pousser les gens à faire du contenu pour faire la promotion du t-shirt de, qui a lancé sa sa ou quoi que ce soit, parce que ça, ça ne paye plus. Ce qu'ils font, c'est qu'ils ont les gens à faire du contenu avec l'IA. Et l'IA, c'est leur propre produit. Donc, Méta et YouTube, ils ont juste à donner un facteur supplémentaire
38:03Ismasi tu promeus un de IA. Et donc du coup, vous vous rendez compte en fait, ils ont transformé tous les influenceurs qu'on avait en affiliate pour leurs propres produits de manière à inflate la valeur perçue ou le le la hype pour finalement augmenter leurs stocks pour qu'ils puissent ne pas se trop diluer au prochain round quand ils vont devoir re racheter des GPU dans 4 ans parce que ça expire tous les 4 ans. Donc je vois un petit scam qui est en train de se passer. Je ne sais pas si je si je suis le seul à le voir, mais à chaque fois que j'utilise un, il ne fonctionne pas. Donc je vois pas comment tu peux dépenser en infrastructure et avoir des coûts d'acquisition de cette manière-là. Aucun investisseur n'investiserait dans un business tel que celui-ci.
Sujet 3 : 100M ARR — Intercom & l'IA
38:52ArnaudDu coup, pour prendre tout le qui ne fonctionne pas, c'est une transition agréable vers un tout qui fonctionne, que vous semblez avoir utilisé à certains d'entre vous. C'est intercom, boîte que je trouve absolument insupportable. J'ai déjà chaud de tester sur plein produits, mais c'est un autre sujet. Donc,
39:11Marc-Antoinece n'est pas un autre sujet au contraire.
39:16ArnaudOk. Bon, du coup, ils ont introduit un qui s'appelle Fin, qui a fait 100000000 d'erreurs en 21 mois, à base de 0.99 dollars par ticket résolu. S'il y a échou, le client ne paie rien. Donc, on est sur un modèle qui va challenger le modèle par abonnement des SaaS, donc le marché ne plaît plus pour de l'accès, il paie pour du résultat. Ça, c'est ce qui est intéressant, c'est ce qu'on vous partage aujourd'hui. Et je pense vraiment en fait parmi les, les, les, les, il y a une énorme innovation business, enfin, il a un énorme à chercher sur l'innovation de pricing. C'est un truc dont on va parler. Donc, le risque financier, la bascule du client, enfin le fournisseur de services, changement structurel majeur, ce n'est pas un qui est isolé. Zendesk aurait également proposé un système à 1.5 dollars à la résolution. Sierra AI a dépassé 100000000 d'ARR avec le même modèle,, c'est version anglaise.
40:05ArnaudEt donc, on est sur du, du, pour qu'elle, qu'elle pour qu'elle ait tous les mots anglais. Et du coup, les 3 impératifs pour survivre, c'est facturer l'outcome par l'accès, assumer le risque si le n'est pas immédiat, aligner toutes les équipes, car chaque bug coûte désormais de l'argent réel. Et du coup dans ta boîte, ce n'est pas la foire à tout le monde qui fait l'obligation de moyens. Chef, j'ai testé, je suis venu, j'ai posé mon cul sur une chaise, j'ai piscé du code, ça marche, ça marche pas, ce n'est pas de ma faute, et caetera. Du coup, la boîte qui fournit le service est incentivé et comprend que si ça ne marche pas, s'il y un bug et si c'est approximatif, s'il y du, s'il y a de la, c'est nous qui payons. Donc la conséquence opérationnelle concrète, c'est une qualité de produit, passe de maîtrise de satisfaction
40:50Arnaudà de la métrique financière directe. Donc, ce n'est plus, est-ce que mec a oublié de d'annuler son abonnement et il nous dit qu'il est content ou pas content sur, c'est finalement, c'est de la métrique financière directe en temps réel pour piloter le business. Qui
41:05Ismaavait testé ce produit en 1er? Ouais, on a 56 pour 100 des tickets qui sont résolus instantanément à travers Fin, juste incroyable quoi. Tu n'as pas besoin, tu n'as plus, alors avant ça nous aurait pris, je je sais pas combien de personnes sur différentes time zones, travailler 24 24, 7 7 et puis après tu as, la personne est-ce qu'elle peut le comprendre, est-ce qu'elle a compris, est-ce qu'elle a bien interprété, et caetera. Alors que là, tu, tu as justement un IA qui peut, qui peut répondre à, à la place instantanément. Je pense que le pour eux, ça va être se à l'infrastructure du par exemple pour moi avec, il va se directement à la pour comprendre, pour voir en fait exactement ce qui s'est passé, pour en fait, tu vois, j'ai un problème, ok. Le client ne devrait pas avoir à expliquer son problème. Ça devrait être directement problème résolution
41:56Ismaet et au début, ça paraissait cher de payer un dollar par par par ticket résolu, ça l'est lorsque la résolution n'est pas haute parce que tu dois faire beaucoup d'aller-retour, mais au fur et à mesure que l'intelligence artificielle de de de fine, de deviennent meilleures. Et en fait, c'est juste incroyable. On ne peut pas s'en séparer, je ne vois pas comment on pourrait sortir fine aujourd'hui. Et nous, de la même manière, avec iClose, étant donné qu'on capture les prospects qui ne réservent pas d'appel, on est en train d'implémenter également une IA pour recontacter les prospects à travers WhatsApp, e-message et d'autres canaux pour pouvoir booker l'appel. Étant donné, imaginons que quand tu vends du high ticket, que tu as un produit à 4 ou 5000 euros, je peux très bien te faire payer 15 ou 20 euros l'appel réservé et je ne te ferai pas payer sur l'utilisation.
42:45ArnaudDonc toi avec ton, avec ton, tu veux faire un truc où tu dis, je, je vais aller à la guerre pour que le call ait lieu. Ouais. Pour qu'il y un vrai show up, enfin pour, enfin je, je me battre enfin en gros avec ces outils va se battre en automatique pour rendre, enfin pour que le, le, le, le call de vente ait lieu. En revanche, théoriquement, on voudrait être payé par succès, à savoir, y eu un, le mec est venu, il y eu un appel. Tu les
43:10Ismaappels qui sont bookés, ceux-là, on ne fait pas payer, est booké avec n'importe. Mais nous là on va aller chercher la, la performance et sur les appels qui n'ont pas réservé de rendez-vous, les appels qui ont été abandonnés, qu'on a capturés grâce à la technologie. Maintenant notre job, ça va être d'aller recontacter les prospects sous 5 minutes, parce que tes 7 heures ne le font pas et ça te coûte 2 à 5000 euros par mois de payer des 7 heures qui vont envoyer des messages qui ne font pas leur job correctement. Tu vas pouvoir couper ça ou ré allocate tes 7 heures sur une autre verticale
43:41Ismaet de de et du coup, on va pouvoir envoyer un message dans la boîte channel à ton prospect qui n'a pas réservé d'appel et le transformer en appel qui se présente dans l'appel avec ton commercial afin que tu puisses le le closer sur une offre à 4 ou 5000 euros. Donc c'est du revenu qui n'existait pas à la base, on va pouvoir contourner. Et je pense que la clé pour avoir ce type de pricing, c'est de pouvoir avoir, de pouvoir en fait justifier, c'est-à-dire de pouvoir claim, je ne pas comment dit en français, mais on peut justifier et dire écoute, tu n'aurais pas besoin. C'est un usage récurrent qui crée de valeur. Il faut pouvoir et et tu vois, et et il faut vraiment dire que ce n'était pas possible ça, Sinon, les gens, ils n'acceptent pas trop ça.
44:28Marc-Antoinetu as utilisé. On utilise aussi et pourquoi en introduction, je te disais justement le produit, nous, il nous rend dingue ce produit et je voulais partir. Il YA6 mois, je voulais partir, d'autant plus qu'ils ont augmenté leur, leur de, par site. Ils ont changé complètement leur modèle par, par siège, et ils sont passés à des, à des tarifs plus élevés. Donc en fait du jour au lendemain, hors fine, on nous annonce qu'on va prendre 30 pour 100 si tu veux. Et moi quand j'ai mes équipes qui m'expliquent qu'en fait, il y plein de choses qu'on ne peut pas faire dans les, des automatisations de, de, d'intercom. Bon, mon réflexe de bon gestionnaire, bon père de famille c'est, les gars vous n'êtes pas contents, ils prennent, ils vont nous mettre 30 pour 100. Nous on veut un qui nous accompagne sur le développement donc on va se poser la question de partir. Seulement il y a un truc,
45:18Marc-Antoineil y a Finn qu'on utilisait depuis quelques mois, mais en fait, on n'était pas juste en train de l'utiliser, on était en train de l'entraîner. On était en train de lui donner à manger, on était en train nous de changer nos processus pour faire en sorte que dans l'équipe, il y ait des gens qui répondent aux tickets, et une partie de leur temps soit dédiée à fournir de la data, de l'info pour Fin, pour que le taux de résolution de Fin, en fait pour que Fin gagne plus, résolve plus de tickets et du coup prenne plus d'argent à la sortie, répondent beaucoup plus aux tickets, beaucoup mieux et ça résolve instantanément parce que ce maladie, ça t'ouvre des perspectives dingues quand tu as quelque chose comme ça. Du jour au lendemain, tu te dis ok, j'ai une partie de mes tickets entrants qui sont résolus instantanément.
46:07Marc-AntoineAlors, ça rend fou un certain nombre de clients, mais je pense que ça, c'est dans les moeurs, ça va venir petit à petit, tu as tout un tas de gens qui t'expliquent. Arrêtez de, je veux pas parler au chatbot, je suis client depuis 5 ans, moi, je sais que machin. Donc, sauf que ces gens-là, on peut leur répondre beaucoup plus rapidement, parce qu'il y a toute une partie des tickets qui sont simples, faciles, qui ne sont plus traités par des humains en fait. Donc en fait, même quelqu'un qui est avancé, il bénéficie de fines et des tickets traités par l'IA, parce que lui, on peut le prendre en charge beaucoup plus rapidement. Et donc le sujet, c'était, moi je veux changer, parce que ça va me coûter plus cher. Et,
46:42Marc-Antoineet en fait, non, je ne peux plus, parce que je suis en train d'entraîner un truc. Et d'ailleurs j'ai un deal avec, avec Intercom, qui est, qui est une sorte de deal implicite, c'est je te donne ma data et tu t'entraînes avec, mais la data de tes autres clients, ils entraînent ton, ton IA qui est encore plus performante pour moi. Et donc au fur et à mesure, moi, ça c'est un des d'ailleurs du coup de et de Fin, ce n'est pas le comme on l'imagine, c'est la perte de mémoire, la perte d'intelligence qu'on aurait si on allait chez ou un autre, et, et, et le réapprentissage en fait en quelque sorte. Et ça c'est un sujet qui est, qui est incroyable dans leur nouvelle tarification. Et au passage, effectivement, ça te fait aimer le produit en quelque sorte. Là où on y voit tout un tas de problématiques techniques, À la fin, ouais, mon meilleur opérateur, et d'ailleurs ils ont été smart dans l'UX
47:40Marc-Antoineparce qu'en fait c'est un opérateur fine, c'est comme si tu avais 1, 1, 1, 1 personne, humain. Et donc quand tu fais ok, c'est qui le meilleur de la semaine? C'est fini. C'est celui qui a résolu le plus de tickets. Il a coûté combien? 150 tickets, et les autres 28.
47:57IsmaTu résolus combien de tickets là? C'est quoi le pourcentage de tickets que tu résous avec? Moi, je suis à peu près, je suis à peu près 40 pour 100,
48:03Marc-Antoinemais on est à 70 pour 100 des tickets participés. Ça veut dire quoi? Ça veut dire qu'on ne lui donne pas tous les tickets pour l'instant. Les tickets qui arrivent par certains clients, nos clients VIP, pour l'instant, on ne le donne pas à Finn, parce qu'on considère que c'est un peu trop complexe, mais pour l'instant. Mais à nous,
48:22Ismaau fur et à mesure, on va donner de plus en plus. Je crois que j'étais avec la team là, l'objectif, c'était de passer à 65 pour 100.
48:28Marc-AntoineSur tous
48:29Ismatous tickets. Est-ce que tu peux aller regarder aussi? Et j'étais vachement vigilant à ça parce que je ne veux pas mettre de l'IA lorsque ce n'est pas nécessaire. Et donc du coup, tu peux aller checker la la satisfaction. Exactement. Voilà. Et donc du coup, peux checker. On était un truc comme 96 pour 100 à 56 pour 100 ou 54 pour 100 de résolution. C'est n'importe quoi. C'est-à-dire que du coup, ça me résout mon problème et ça résout et les clients le kiff. Génial, on continue.
48:57ArnaudRémi, un point sur les, les stratégies de, leur impact sur la LTV, puisque je sais que ça, c'est un sujet qui, sur lequel tu as beaucoup stratégisé pour créer ton, enfin, pour développer tes offres.
49:12RémiC'est c'est c'est un sujet, c'est c'est un sujet qui est en effet très intéressant. C'est c'est c'est parce que ça a un impact monumental sur toute entreprise, mais c'est finalement le dernier truc qu'on avait testé. Et ça, ça vient aussi du fait qu'on est sur un secteur qui est qui est quand même assez jeune et donc, pour faire un petit peu l'historique, on a commencé enfin, le monde en tout cas du du logiciel et et digital a commencé avec des ensuite aller vers du récurrent, pour aujourd'hui embrasser le pays par site qui a une durée de vie potentiellement restreinte de par le fait qu'on aura de moins en moins de humains et donc pour aller vers du par action. Maintenant, fixer un nécessite selon moi du du soit du, soit d'arriver à faire preuve de beaucoup de lucidité vis-à-vis de plusieurs choses. Vis-à-vis de la LTV, parce que le but d'un, c'est de collecter le plus de LTV,
50:02Rémivis-à-vis de l'impact de ce pricing sur le taux de conversion, parce que c'est bien d'avoir une LTV de de de 5000 euros, mais si j'ai, si j'ai divisé par 100 mon taux de conversion, ça n'a pas de sens. Sur le taux marginal de rentabilité du marché, à partir de quel moment est-ce que globalement j'aurais rincé mon marché et qu'est-ce que je fais une fois que j'ai rincé mon marché et également Le CAC, c'est très important. Client qui est implicitement lié globalement à ton taux de conversion et le dernier point, c'est finalement qu'est-ce que tu fais de ton cash-flow. Et nous, c'est vrai qu'on est
50:43Rémion est reparti sur le sujet, enfin notamment, je pense à une Moskan et j'ai fait avec d'autres logiciels. En fait, la plupart de nos logiciels aujourd'hui fonctionnent dans l'acte à deal, parce qu'on est on on résout des actions qui ne sont pas des actions assez récurrentes à résoudre pour aller vers du pay par action dans une perspective de pertinence de la LTV. Nos concurrents qui sont sur des abonnements avaient une LTV qui était 3 fois moins élevée que la nôtre avec des taux de conversion qui étaient, qui étaient inférieurs et de par, de par mon savoir-faire initial qui est quand même de faire du stock picking de, de, de belles boîtes et comment dire, partant du principe que je n'ai aucune et ça, je pense que beaucoup de gens se fourvoient là-dessus. Partant du principe, je n'ai aucune assurance que mon business fonctionne encore dans 10 ans, comment est-ce que je fais pour
51:31Rémim'assurer de sa survie dans 100 ans? Bien, je collecte un maximum de cash dès maintenant et je place tout ce cash au sein même de l'entreprise sur un modèle où je sais que j'aurai un taux de croissance d'environ 10 pour 100 par an sur du long terme. Et et ça, c'est vraiment, et selon moi, une bonne réflexion financière de son entreprise doit inclure d'une part une bonne réflexion du pressing, mais aussi une bonne réflexion de que fait-on des flux de trésorerie de l'entreprise, non pas dans l'intérêt du fondeur parce que beaucoup de gens réfléchissent surtout dans notre écosystème, beaucoup de gens réfléchissent leur entreprise à la manière d'un micro-entrepreneur qui aura, qui a juste vocation à s'enrichir d'une manière personnelle. À partir du moment où on réfléchit finalement dans l'intérêt de la personne morale que l'entreprise représente,
52:14Rémibien, on va mettre en place une dynamique d'investissement au sein même de l'entreprise pour qu'elle nous survive. Et ça, c'est vraiment ce qu'on appelle l'allocation de capital, mais j'en reparlerai un petit peu juste après pour montrer exactement ce qu'on a mis en place dans dans une des boîtes. Les performances sont assez moyennes, mais dont le capital va croître 1000000 d'une manière assurée.
Sujet 4 : Si je te dis liberté, tu penses à quoi ? (AI Washing & Oracle)
52:30ArnaudCool. On va, on va prendre rapidement le sujet, je pense qu'on peut aller le, le, le, le, le, le, du initialement le sujet numéro 2, donc Oracle qui vire 20 à 30000 personnes, peut-être des gens du support client, je ne sais pas, avec un email, le du il picote un peu dans le bas du dos quand même. Le le commentaire un peu général aujourd'hui dominant sur thématique-là, c'est, a été un peu résumé par Marc André Sen, qui dit qu'en fait les, le, l'IA est un peu une excuse bidon pour en fait dégraisser les surrecrutements qu'il y eu pendant, dans le covid.
53:05ArnaudOn a, on a donc vu la naissance du concept de, on va invoquer l'IA pour justifier les, des décisions financières qui n'ont rien, qui n'ont en réalité rien à voir avec elle. Donc, c'est le greenwashing version tech. Un sondage estime que 59 pour 100 des directeurs RH admettent mettre l'IA en avant, parce que ça passe mieux que les contraintes financières auprès des employés et des investisseurs. Parmi les, les purges emblématiques, on a Block, boîte de Jack Torsey, anciennement cofondateur de Twitter, qui a viré 40 pour 100 de ses effectifs en évoquant l'IA. On a Amazon qui a licencié 16000 personnes en janvier après 14000 en octobre, même si je crois qu'ils sont revenus, c'est un licenciement, notamment des licenciements d'ingénieurs après que leur IA est un peu déconné, Salesforce 4000 postes, pareil, en, en mettant en avant l'IA.
53:47ArnaudJe crois que sur Facebook récemment qui annonçait quelque chose quoi. Donc les études, enfin après, parmi les études qui ont été faites sur l'impact de l'IA en termes d'emploi, l'impact serait marginal. Notamment Forester qui estime que il y a à peine 100000 postes aux États-Unis qui ont été supprimés à cause de l'IA en 2025 sur 100, sur 160000000 d'actifs américains. Et le vrai moteur des coupes, ce sont plutôt des restructurations bilancières, des corrections post covid, des effectifs gonflés et des financements de Captex AI massifs qui plombent le cash-flow. Néanmoins, on peut s'interroger sur la création d'une nouvelle narrative boursière où tu vas pumper le stock de ton action en purgeant les mecs et en disant que tu as intégré avec succès de l'IA.
54:29IsmaMais je pense que, je n'ai aucun, je n'ai aucun point de vue là-dessus, donc je peux le prendre de suite là et après je vous laisse parler là-dessus. En fait, je, c'est, il y déjà évidemment ce que a dit et j'ai l'impression qu'aujourd'hui, news is good news. C'est, c'est, c'est une manière de, de faire de en fait, tu vois. Que ça soit virer des gens, que ce soit même je pars Cloud Code avec la. Parce que je me suis posé cette question, je me dit, mais en fait, comment est-ce que c'est possible d'avoir un Cloud Code qui, qui comme ça? De la même manière que, je ne pas si vous vous souvenez, ils ont refusé de donner au Pentagone le, l'accès. Donc du coup, ont l'utilisé comme news, ce qui est génial parce que tu te retrouves à avoir 3 ou 5000 PhD, donc doctorat
55:12Ismaqui sont contre Trump, donc c'est génial pour un point de vue et recruter des talents efficaces dans ta boîte. Te dis c'est quoi le prochain truc que je peux faire? Et venez on leak un 1 le code et et et encore une fois c'est c'est c'est un tu vois et oui une impression c'est une impression tu vois et tu te dis je, je ne crois pas. Je pense que les, les, ils sont beaucoup trop smart pour, pour, pour ça et je, je, je ne buy pas ça. De la même manière que quand je vois les boîtes qui licensent, donc pour revenir à, à Anderson et à, à, que ce soit soit eux ou soit Zoom, Zoom pareil, 7000 employés, qu'est-ce que vous faites? Vous faites à quoi, à quoi vous jouez? Je ne vois pas, les boîtes qui licencient beaucoup, c'est en général des, des boîtes qui n'ont pas le. C'est beaucoup des boîtes où ils ont foutu du management dessus. Il y des gens avant, mais
56:08Arnaudça, ça purge, bloque Jack Dorsay, il est dictateur, il fait, il fait ce qu'il veut. Non, c'est, il y a plein de boîtes qui
56:23ArnaudOfficiellement, moi ma thèse, c'est juste un narratif boursière quoi. C'est le, c'est le code promo 40, tarif, tu liquides 40 pour 100 des mecs, ton cours de bourse, il pompe et,
56:37ArnaudTelegram qui run à 30 employés et t'as, et, et t'as Twitter, t'as Twitter devenu X, devenu XAI, devenu SpaceX, 80 pour 100 des mecs et ça tourne encore quoi. Donc ouais ça ouais Rémi, bon la bourse, c'est pour toi la bourse.
56:54RémiNon, mais en tout cas, il se marche enfin, je te rejoins et je vous rejoins sur le fait que de toute façon les meilleurs vendeurs du monde ont toujours été des vendeurs d'actions, parce que c'est ce qui rapporte le plus de tout. Ça, c'est le 1er fois. Ensuite vis-à-vis de la narrative boursière, ce qui est intéressant, c'est que d'une part c'est bénéfique à court terme, mais surtout c'est bénéfique à long terme, parce que si tu réduis ta masse salariale, tu augmentes ton. Donc, donc une fois que ça, ça va se confirmer, ce que j'ai sur, enfin ce que j'ai surtout envie de dire, c'est qu'on on ne mesure pas encore l'impact que ça va avoir. Maintenant cet impact, il va être quand même assez cloisonné au secteur tech, qui a accueilli finalement sur ces 20 dernières années, pas mal de salariés et qui va et qui va les les laisser gentiment repartir vers dans d'autres secteurs.
57:39RémiMais c'est c'est un secteur qui a connu finalement une forme de bulle, de de de surconcentration de de de moyens humains, et caetera pour aujourd'hui s'autodestructer à la, mais c'est c'est de la poésie, mais et et ça va créer de très belles boîtes de rendement parce que maintenant que globalement, on on se rend compte que les flux de trésorerie et le ne sera pas infini, bien, le, la prochaine étape, c'est d'en faire des cash-flows.
58:05IsmaJe trouve que c'est juste génial de pouvoir appuyer sur un bouton et de virer autant d'employés. D'un point de vue infrastructure, ces employés, ils n'étaient pas sur des qui étaient critiques. Vous le savez autant que moi. Et il y a il y l'expérience, y a le contexte, il y a quand tu es en train de toucher du code, il a des personnes, il est key member, tu ne peux pas les sortir comme ça. Et donc du coup, pouvoir appuyer sur un bouton et sortir 7000 personnes, je ne sais pas, 20000 personnes, 20000 personnes sur un bouton, mais il faisait quoi? C'est beaucoup, je, je viens de Carcassonne, il y avait, il y avait 50000 personnes dans ma ville, 30000, vous voyez? C'est beaucoup de gens, c'est beaucoup de gens. Vous vous rendez compte en fait? C'est beaucoup de gens 30000 personnes.
58:56ArnaudOuais. Ouais, sur la question de qui est viré, tu as une opinion toi qui est France, toi qui le seul à être incorporé en France là. Si tu peux appuyer sur un bouton et virer 30000 personnes. Alors,
59:09Marc-Antoine30000, non, non, c'est sûr que c'est,
59:18Marc-Antoinenon, parce que chez nous, on a remplacé beaucoup de monde, mais, mais ça, mais ça prend du temps. Ça prend du temps et ça ne se fait pas du jour au lendemain. Alors, il y a quand même un truc sur les grosses boîtes, c'est que tu n'as pas l'intuition personae, tu n'as pas le côté, j'ai pris le café avec, je te connais machin et tout. Tellement de strates qu'à un moment donné, c'est, tu regardes ton PNL, donc ton, ton, ton compte de résultat, ok, là, là, là, ça va nous coûter combien? Et ce n'est pas toi qui fais le sale travail, ok? Il y a aussi ça. Quand tu es dans une TPE, PME comme nous, le sale boulot, c'est toi qui le fais, Allez regarder la personne dans les yeux, 1, 2, 3, 5, 10 dans les yeux, lui dire écoute, maintenant, en France, c'est Pôle emploi, et pourtant Pôle emploi, c'est quand même assez cool, enfin, c'est cool au sens où c'est, tu as un peu de sécurité patrimoniale
1:00:02Marc-Antoineavec, enfin patrimoniale en tout cas économique versus dans d'autres pays. Donc, il y a, il y effectivement un truc complètement différent quand tu regardes une ligne, tu dis bon, ça, ça va nous faire du cash-flow en plus à partir de l'année prochaine, il y un, et on leur paye 2 mois, ok, ça coûte tant, tu joues avec des chiffres en fait, ok. Moi mon, mon truc sur est, est, est le point que, qui, que je trouve étonnant et qui est assez nouveau, j'ai l'impression, c'est le côté à qui bénéficie ce truc-là, à qui bénéficie l'IA en fait. Parce qu'on dit ouais, ça va te remplacer bientôt les, machin. Ok. Mais en fait, nous ce qu'on voit et la sensation que j'en ai, et j'ai l'impression en regardant un peu ce qui se passe aussi, notamment Harvard Business Review avait sorti une étude là-dessus il n'y pas très longtemps, qu'en fait ça bénéficie contrairement à ce qu'on peut penser, ça bénéficie
1:00:57Marc-Antoineaux anciens, à ceux qui connaissent le, qui connaissent l'industrie, en fait qui sont dans le business depuis un moment, qui comprennent les choses, qui comprennent les spécificités de leur industrie, de leur métier. Il y la théorie d'Harvard Business Review, c'est le. En fait, ils se disent, quand tu es un junior, en gros, arrives, l'IA, ça peut avoir des bénéfices incroyables parce que ça te donne l'impression que ça va tout faire à ta place. Mais en fait, quand tu débutes dans une industrie, tu es assez, assez, assez junior, tu ne sais pas ce qu'il faut demander, parce que tu n'as pas les, l'expertise, et tu ne sais pas si ce que l'IA te sort est bien. Et le truc en anglais, ils appellent ça,, parce qu'on le sait, enfin, on l'utilise tous maintenant, si tu n'as pas d'expertise, tu ne sais pas comment prompter,
1:01:48Marc-Antoineet faire la distinction entre une énormité que tu as sorti l'IA, et c'est ça le danger d'ailleurs, c'est que l'IA, quand elle te sort une énormité, c'est, c'est, c'est, elle te le fait passer pour quelque chose de, quelque chose de sûr quoi, tu vois. Tu ne vas pas le, exactement, tu ne vas pas le Quand tu consuls, tu es absolument right.
1:02:10Marc-AntoineLà, as dit une connerie, effectivement, je vais refaire les calculs. Et c'est absolument
1:02:16Marc-AntoineEt ça, je pense que Et après, il repart. Je suis sûr que quand ça t'arrive, tu as envie de balancer ton ordi par la fenêtre parce que tu me fais tout un déroulé, à la fin, je te dis attends, tu es sûr de ça? Justement, moi, j'ai la compétence. Donc ça me semble bizarre ce que tu me dis là, vérifier. Oui, effectivement, c'est complètement faux. Et donc moi, si je prends un tout petit parallèle avec la banque d'affaires, ce que j'ai connu comme métier où tu es débutant banque d'affaires, en banque d'investissement, en fusion acquisition, tu crunches de la data. Ton métier, c'est aller chercher combien a été valorisée une boîte, quelle est la valeur d'entreprise, le prix, le multiple, tout un tas de financier, tu vas chercher ça dans des articles, dans des bases de données, tu crunchs, ok? Mais vraiment, tu rentres le chiffre à la mano quoi. Et aujourd'hui,
1:03:02Marc-Antoineputain, aujourd'hui tu as en fait, tu as. Donc aujourd'hui, moi aujourd'hui, je veux savoir comment valoriser une ou tiens, donne-moi les multiples comparables de telle boîte, je demande à l'IA, elle va me sortir le truc, elle va me donner le chiffre à la fin et je vais le regarder. Le grosse, la grosse différence, c'est que moi je vais tout de suite avoir l'oeil pour lui dire attends, est-ce que tu as fait le retraitement de ça? Le retraitement de ça? Tu as vérifié tel truc. Pour tel business, est-ce que tu as fait ça? Est-ce que tu peux checker ça? Parce que je l'ai crunché à la main, parce que je me suis fait dérouiller quand j'étais jeune, tu as oublié tel truc, les pensions, donc les, les, les indemnités de départ à la retraite, ils sont en dessous des, remets les biens au-dessus, machin. Bon, et du coup, tu l'as crunché à la main, donc tu as la compétence.
1:03:42Marc-AntoineUn, 1 mec qui arrive aujourd'hui, je demande à un, à n'importe qui, fais-moi la valorisation de telle boîte, il va me le faire avec l'IA, il va arriver, il va me dire voilà, c'est temps. Sauf que comme il aura l'expérience, l'expertise et je ne sais pas comment on peut appeler ça, l'oeil pour comprendre et voir le, l'attention au détail, en fait, peut me sortir que de la merde, il en aura même conscience.
1:04:05IsmaEt en fait, je pense, c'est la même chose, regardez, même transition que j'avais fait plutôt avec, avec, peut-être qu'on ne pas vraiment l'IA, ce qu'on va pouvoir faire dans le futur. Mais si on prend juste un exemple comme celui-ci, qui vient d'évoquer là, à l'instant. L'IA, c'est c'est exactement le même problème. C'est que tu te retrouves avec de l'IA qui hallucine sur un workflow qui est simple, par exemple, identifier la valorisation d'une boîte et tu vois qu'il y a beaucoup d'allicitations. Si tu mets ça sur du vibe coding, c'est encore pire. Et donc, et et et aujourd'hui, il y a beaucoup plus de data. Il y a beaucoup plus de data pour faire quelque chose comme valoriser une boîte. Il y a beaucoup plus d'articles, y a beaucoup plus de ressources, encore plus simple et on n'y est même pas encore. Et on est en train de parler de bulles des en one-shot
1:04:57Ismasi tu regardes les vidéos YouTube que tu vois sur sur les réseaux sociaux. Donc en fait ça, je ne vois pas comment on peut y arriver dans les 2 prochaines années.
1:05:05Marc-AntoineJe ne pense pas qu'on va y arriver.
1:05:09Marc-Antoineje pense que c'est la 1re fois, je pense que c'est la 1re fois. Et là, Arnaud, tu pourras nous dire avec toute ton expertise sur, sur l'histoire de l'humanité et de l'économie. C'est une des premières fois où, en fait, on croit que ça bénéficie aux nouveaux entrants, mais en fait, ça bénéficie aux, aux insiders. Ça bénéficie parce que, parce qu'en fait, quand tu sais ce que tu dois demander, quand tu sais ce qui est bon et pas bon, fait, là, ça, ça te démultiplie tes forces en fait. Si tu es débutant et que en fait, ça te fait faire plus de merde plus rapidement quoi, en quelque sorte, j'ai le, j'ai le sentiment. Ouais, c'est, c'est, c'est vrai qu'il y a la, la logique technologique,
1:05:46Arnaudenfin, toute l'adoption technologique bénéficie à l'outsider, c'est la petite boîte innovante versus le grand groupe, le petit hindi hacker dans son coin versus le profil corporate, le gars plus jeune et donc qui est formé, enfin, s'est autoformé sur les nouvelles techno versus le mec plus établi. C'est vrai que la logique de la techno, c'est que l'outsider menace systématiquement l'insideur. Ça peut prendre du temps. L'insideur peut être retranché avec voilà, un grand groupe, c'est très politique, caetera. Mais l'outsider a bénéficié. Là où effectivement aujourd'hui, l'outsider a un désavantage par rapport à l'insideur, en termes de compréhension et comme tu dis, d'intuition
1:06:25Arnaudsur le, sur le, enfin, dans l'intuition de voir qu'est-ce que le, je je m'encourage avec mon staff, On bosse sur les trucs, ils font des choses avec IA, mais c'est hallucinant. Et exactement, mon intuition, c'est, enfin, fais du copywriting avec de l'IA, c'est quoi. Enfin, c'est, c'est, c'est, c'est une horreur, c'est une abomination. Et ouais, parce que j'ai, j'ai écrit des textes à la main pendant, pendant 10 piges quoi. Exactement. Et l'intuition en fait, ce n'est pas une intuition, tu l'as, tu l'as travaillé, c'est un muscle d'intuition. Ouais ouais, c'est, c'est, c'est l'acquis quoi. Et, et c'est vrai qu'en fait l'outsider aujourd'hui, il n'a pas cet avantage, et surtout on n'est même pas sûr qu'il puisse acquérir cet avantage dans la mesure où les boîtes vont se dire, moi je prends mon senior,
1:07:02Arnaudle senior devait s'adosser sur les juniors qui font du boulot, je peux avoir moins de juniors, je garde mon senior, je je je prends moins de juniors, le donc parce que le, parce que le senior, plus il y a plus, enfin le senior avec un peu moins de juniors et un peu plus d'IA fait un rendu qui est bon, donc il a beaucoup moins de juniors qui viennent des seniors et donc du coup même sur, on va dire le, on va dire le parcours quelque part de la méritocratie, tu es genre tu vas faire tes études, travailler dur, passer des concours, et caetera, rejoindre des des des tops universités, aller t'épiner pour un stage chez McKinsey, je n'en sais rien, Cyril Fion, essayer d'avoir un job chez Goldman Sachs ou autre, Cyril Fion, montant gradé, et caetera. Donc tout ce parcours méritocratique,
Sujet 5 : Les nouveaux business models à 1M€/mois
1:07:38Arnauden fait, il est vraiment semé d'embûches maintenant, voire il est carrément compromis pour une grande partie de la cohorte quoi. Et, mais ouais, effectivement ouais. Du coup cette cohorte elle va faire quoi? Cette cohorte elle va aller sur internet et faire du, ce qui nous amène un sujet qui est plus un sujet ouvert qui est le sujet numéro 5. L'idée du sujet numéro 5, c'est de, d'apporter quelque chose d'un peu plus dopaminergique à nos à nos à nos fidèles auditeurs et surtout bénéficier de nos expériences mutuelles et de la data que nous avons. En fait, la data que Microsoft qui voit passer sur à travers des dizaines et dizaines et dizaines d'infopreneurs et Isma, tu vois passer beaucoup beaucoup de data et US, Isma, Isma, c'est quoi tes plus gros marchés en termes de géographie? US, Europe. Europe Europe quoi? Europe France, Allemagne quoi? Allemagne,
1:08:30Ismales deutsch. Donc les US, Allemagne, les deutsch. Ah ouais, les les hollandais là, ils sont, ils sont énervés. France, Ukraine, l'Europe ouais. Toute l'Europe et les US et Australie aussi. Ok. Qui fait 1000000 par mois?
1:08:49ArnaudToi, dans la data tu vois, les mecs qui font du closing, qui fait quoi, enfin pas nominalement, j'entends bien. Mais quel type d'offre, quel type d'offre, quel type positionnement, quel type de, de funnel, c'est, toi, toi tu vois quoi? Donc,
1:09:06Ismatu veux parler marché US ou marché français ou marché européen? Énorme différence, énorme différence. En fait, sur le marché, l'énorme différence que je vois sur le marché US versus le marché européen, c'est vraiment la différence, est lié au coût d'acquisition, tout est lié au coût par clic. Sur le marché US, tu as un coût par clic à 5 euros, environ 4 à 5 euros. Et donc du coup ça, ça fait driver les coûts vers le haut. Et donc du coup, tu as, tu es obligé d'optimiser ton funnel de la bonne manière. Et vers, sur le marché français ou vers le marché européen, tu as un coût par clic qui est un euro, 2 euros. Donc du coup, assez simple de faire de l'argent. Ce qu'on voit, c'est que d'un point de vue market sophistication, le marché européen, il est pour moi de loin sous-évalué. Il y a encore
1:09:49Ismaénormément à aller chercher, mais aller chercher les fois 10. Donc les marchés qu'on voit qui fonctionnent extrêmement bien sur les marchés, sur des des endroits où tu ne le verrais même pas. La santé. Donc il y des il y des des business d'infos produits sur la santé. En fait, j'ai l'impression que c'est des marketeurs qui ont eu l'habitude de les taper des des funnels comme le closing, comment lancer ton business en ligne, et caetera, et caetera, qui ont fait quelques 1000000 sur ça. Et puis après, qui ont, qui qui en ont eu marre parce qu'ils ont vu qu'en fait, c'est comme un petit peu gros parallèle, les personnes à qui font des, qui lancent leur start-up, ils font tous des applications pour développeurs.
1:10:25IsmaEt donc du coup en fait, il y a ce truc où en fait, quand tu es développeur, tu fais des applications pour développeurs. Quand tu es marketeur, tu fais des offres pour les marketeurs. Et donc pas de bol, c'est là où il y le plus de compétition, plus de enfin les coûts par clic sont les plus élevés et donc du coup, c'est de plus en plus compliqué d'extraire des ressources, revenus de ce marché-là. Et là où on voit que ça fonctionne extrêmement bien, c'est quand tu mets un 1 gros opérateur ou market extracteur sur un marché où on ne l'attend pas. Et là, donc du coup finance, donc investissement, pareil sur la santé, pareil sur du b to b, des b to b où tu tu penserais pas que ça fonctionnerait. Par exemple, on a vu des, on a vu des offres ou sur le, comment est-ce que je peux poser ça sans le dire? Laissez-moi une seconde parce que sinon tout le veut le flaguer celui-ci. Mais en gros,
1:11:12Ismaavoir un funnel qui fonctionne, ce n'est pas aller sur du, du. Le classique, laisse-moi te montrer comment créer une agence en en 90 jours. Ça, on l'a vu vu et revu. Il faut aller chercher sur des marchés où où on ne t'attend pas. Et si ça veut dire utiliser une personne en front end qui fait des vidéos pour toi, qui a une expérience que tu n'as pas et tu peux te positionner sur le back-end et mettre en avant tes avantages qui sont média,,,,,, mettre des, des et extraire un, c'est encore mieux. Et je vois beaucoup de personnes de ton de ton audience en fait parce que les personnes que tu avais formées dans le passé, ce n'était pas des personnes qui aimaient se montrer. Tu vois? C'est des personnes qui, c'est des, c'est c'était des personnes tu vois, la raison pour laquelle il résonnait avec toi, c'était des, c'est parce qu'en fait, on était, on vend des PDF et on extrait.
1:12:05IsmaEt, et je vois un petit peu ce, ce même pattern où ils mettent des gars de, de vente, tu vois. Et tu as l'impression que c'est Jacqueline, 45 ans, inoffensive. Et derrière, tu as, as, as, voilà.
1:12:20Marc-AntoineOuais, c'est ça, c'est un modèle qu'on voit aussi où tu as, tu as les mecs qui vont maintenant aller chercher les, identifier ceux qui ont du potentiel en vérité. Ouais. Et ce n'est pas, ce n'est pas juste le cycle historique, enfin, moi je suis arrivé il y il y a finalement peu de temps dans l'écosystème, mais pour avoir parlé à beaucoup de monde et voir pas mal de choses dans learnybox, le cycle historique où c'est quelqu'un qui a sa passion, son expertise, il se lance, Il y en a pour qui ça marche, et au bout d'un moment en fait ça marche tellement bien qu'ils se disent, okay, je vais enseigner. On me demande toute la journée, je vais enseigner aux autres comment ça marche. Donc là, ils deviennent marketeurs en quelque sorte, et après,
1:13:00Marc-Antoineokay bon maintenant je vais aller sur le parce que là j'avais une offre à 4, 5, 8000 machin, et là maintenant je vais partir sur une sorte de et là c'est 20, 30, 40, 50. Nous on voit, on voit beaucoup ça, D'ailleurs pour répondre peut-être Arnaud à ta question, nous, qui on voit qui fonctionne, bien sûr sans balancer de nom. Santé, moi j'inclurais bien-être, tous les trucs un peu et tout, voilà. Chez nous, y a aussi beaucoup de spiritualité qui marche bien. Spiritualité qui est quand même assez loin du, du make money. L'investissement immobilier, ça a toujours marché et je pense que ça marchera toujours, parce que tu parles à la fois, tu parles à beaucoup de monde en fait, et, et effectivement le, le. Alors le ça veut tout et rien dire. Les gens qui enseignent à des entreprises
1:13:57Marc-Antoineà en ligne notamment ou à améliorer leur business quoi. Et là, ils parlent à des entrepreneurs, enfin, des chefs d'entreprise, des, des, des patrons. Je n'ai pas d'exemple en tête à vous donner pour, pour ne machin, mais tu vois, tu imagines, on parlait tout à l'heure du boulanger qui est en train de, de, de prendre ses appels, en fait, un mec qui va sortir une offre, je ne sais même pas s'il y en a, mais qui va sortir une offre pour aider les boulangers de France à passer ce, sa boulangerie de 500000 à 750 ou 1000000 d'euros de chiffre d'affaires avec 15 pour 100 de marge au lieu de 3 pour 100. Lui, a de beaux jours devant lui parce que, parce que ces gens-là aujourd'hui
1:14:36IsmaMais je crois que c'est ce que Alec, Alec a fait, vois, crois qu'Alec, il est, alors je, je, je dis ça sans, juste avec ce que je vois sur les réseaux. Tu vois Alec qui part un peu plus sur le B to B, alors qu'avant, il parlait un peu plus aux, aux infopreneurs. Après, as, je crois, Marvin qui fait la même chose un petit peu. Il part sur Max aussi. Max Piccini. Donc, j'ai l'impression qu'en fait, ils ont très bien compris qu'en fait, la compétition avec des marketeurs en fait, elle était, c'était assez tassée, et ils essayaient d'aller chercher des, des, des, des, des tames conventionnelles.
1:15:07Marc-AntoineMais eux, c'est horizontal, c'est-à-dire ils parlent à des chefs d'entreprise où que tu viennes si tu veux. Là où, là où demain tu es l'ancien boulanger, cela dit, y a un qui a essayé ou qui est en train de faire ça, c'est Hakim, en fait je crois, c'est un peu son truc si tu, si tu regardes. J'ai monté une franchise à temps, je vais te montrer comment on monte une franchise. Ouais. J'exclus tout ce qu'il y autour. Mais, mais en fait, quand tu y penses, quand tu y penses, c'est ça. C'est ça. Et j'ai monté un, des, des salons de coiffure, je vous aide à développer vos salons de coiffure. Et ça dans toutes les verticales en fait. Et là, tu en as un paquet. Là, tu peux vraiment partir en,
1:15:51Ismamais tu te retrouves toujours, au bout d'un moment, on se retrouve toujours, et c'est là où je vois la différence entre US et FR. En fait, tu as des cycles comme on le disait la dernière fois. Tu as ok, aujourd'hui c'est sexy de faire des challenges sur le marché français. Je, je n'ai pas vu un challenge depuis un moment sur le marché US. À part si tu parles de Alex sur Maudit avec le livre qu'il a fait, je ne pas si vous avez compris, mais c'était un challenge. Non, parce que c'était il y a un an et quelques, c'est déjà. Ouais, mais c'était non, c'était, c'était juin. C'est juin? Ok. Ouais, mais c'était quand même un challenge déguisé sur un lunch book et finalement, a fait plus de 5. Donc tu as ça. Et donc et et tu vois des des flots qui changent. En fait, si
1:16:29Ismatu gardes en tête qu'il y a un coût par clic, donc on guette le trafic de la publicité en ligne et que le plus important, c'est d'augmenter ton CTR. Et donc du coup pour réduire ton CPL, tu dois faire, n'est pas terme interrupt. Donc tu dois arriver avec une nouvelle offre. Donc du coup c'est normal qu'il y ait un cycle, ok donc les funnels VSL, c'est à la mode en ce moment, on va faire ça. Maintenant ça va être un webinaire, après ça va être un challenge et puis demain on trouvera un autre truc et c'est génial. Tout pour réduire le CPL et augmenter le. Après ce que je vois moi, c'est qu'aujourd'hui, ça fait longtemps aussi que sur le marché, marché US, je n'ai pas vu d'optine. Au marché français, quasiment tout le monde a des.
1:17:06IsmaNormal parce que tu peux, tu payes des, coûts par clic à un euro, 2 euros. Marché US, tu te prends un coup par clic à 5 euros, tu ne mets pas d'optine parce que tu as 20 pour 100 de, de, de, de, te, ça te met à entre 10 et 25 dollars le lead, tu ne peux pas absorber un coût pareil. Donc du coup, tu mets grosse, VSL, calendrier pour qu'il convertit en et, et, et t'avance comme ça. Et, et pareil, pourquoi tu, que tu ne fais pas de challenge lorsque tu fais, lorsque tu es sur le marché US? Parce que du coup tu prends un coût par clic à 5 euros, tu as une à 20 pour 100, tu as un coût par lead qui est ultra cher et donc le show up sur le webinaire, tu te retrouves avec des à 150 euros live sur un web, tu es obligé de leur vendre un, 1 offre à 15000 euros, 20000 euros. C'est juste pas possible. Et donc du coup l'arbitrage
1:17:53Ismade coût par clic, donc le coût par clic est 5 fois supérieur sur le marché US, mais les prix des offres high ticket ne sont pas forcément 5 fois plus supérieurs du marché FR au marché US. Donc du coup, y a une opportunité sur le marché européen qui est juste énorme et qui n'est pas encore, ça ne s'est pas équilibré encore. Parce que sur le marché US, c'est assez compliqué de vendre et de faire beaucoup d'argent pour une personne normale, même si, sinon tu vas sur social funnel, school community et tu te prostitues émotionnellement.
1:18:27Ismatrès très gentil. En fait les gens, presque les gens ne regardent pas la vaisselle. C'est C'est combien de temps? C'est 3 minutes, 5 minutes, 10 minutes. En fait, tu, en général, c'est 6 à 7 minutes, mais c'est peu importe, tu peux le faire plus long. Ce n'est pas vraiment le sujet. Tu mets une, tu mets ton, tu sais la vidéo qui plaît, qui, de façon à ce que la personne, pas terre d'interruption avec la, qui voit la VSL, ça lui parle, il va regarder 2, 3 minutes, il va mettre son email. Le secret, il est dans la page de confirmation. Une fois que la la personne a réservé l'appel, là tu l'as pris, tu, elle a réservé son appel. Maintenant ton job, c'est de faire en sorte qu'elle vienne dans l'appel, donc augmenter ton. Il y a une grosse de Google Calendar en 2022
1:19:12Ismaqui a fait en sorte que quand tu réserves un appel, tu n'as pas le l'événement qui est automatiquement ajouté à ton calendrier. Avant, quand tu réservais un appel, automatiquement, l'avais dans ton calendrier. Ce n'est plus le cas. Ça fait baisser le show upright de 86 pour 100 à 62 pour 100. Et ça, c'est un énorme coût, un énorme impact dans la profitabilité de n'importe quel business. Ça réduit de 20 à 30 pour 100 n'importe quel business. Et donc du coup, tu te retrouves à devoir endoctriner, faire des à des gars qui viennent de réserver l'appel pour rappeler qu'il faut venir dans l'appel. Du coup, le l'enjeu, il n'est plus vraiment dans réserver l'appel.
1:19:48IsmaL'enjeu, il est plus dans faire en sorte que ce gars-là est qualifié et qu'il vienne dans l'appel. Sinon, tu payes des appels qui ne servent à rien. Et en plus de ça, tu dois staffer des closers et des seters, les entraîner pour avoir des appels qui, qui, qui, des finalement. Donc du coup ça, ça crée une cascade de coûts et d'improfitabilité qui tue beaucoup de business.
1:20:09Marc-AntoineD'où l'enjeu d'avoir un, 1 partie de ton qui va aller chercher les appels et toi tu vas être payé à la perf. Absolument.
1:20:16IsmaTu peux faire ça et sur l'autre côté, donc ça c'est le funnel normal et si tu veux mass extract à des moments, tu peux faire des webinaires ou tu peux faire des challenges en bonus pour non seulement extraire plus, parce que si la personne ne n'a pas converti en VSL, c'est fort, peut-être le format qui ne va pas. Peut-être que cette personne, elle va mieux interagir lorsque ça va être un webinaire, parce que ça va être un petit peu live. La personne va créer cette connexion avec toi. Donc du coup, tu peux faire, avoir un funnel qui est très bien, et puis après aller chercher les follow-up sur des, des formats différents tels que webinaires et, et, et, et live.
1:21:00Rémimutations. Petit commentaire pour, petit commentaire là-dessus dans dans les choses que dont on n'a pas parlé, mais que je vois de plus en plus. Je suis passé à Maurice il n'y pas longtemps et j'ai des amis qui voyaient l'augmentation continue des CPL sont sont partis sur les modèles aussi où ils, enfin comment dire, où ils commencent par un, donc par un fait du produit qui permet de qui permet d'apporter une partie des coûts d'acquisition pour ensuite aller vers vers le reste Et l'arrivée de l'IA peut faire émerger beaucoup plus de notamment SAS pour finalement nourrir ensuite
1:21:33Rémila la enfin et générer du profit par le biais d'un produit et c'est c'est une bonne manière, enfin, je je c'est c'est des choses qui existent déjà dans des industries plus controversées type casino en ligne, qui sont des industries extrêmement rentables que d'aller finalement créer des outils finalement de calcul de probabilité, et caetera pour avoir du lead, pour amener à venir vers autre chose. Fois qu'on a créé un petit SaaS qui s'avère être très utile, c'est très simple aussi d'avoir de l'affiliation, de créer des viral loops dessus pour générer du lead et pour finalement avoir fait le le le plus gros de ce qu'on a pu générer principalement avec du trafic organique et du trafic affilié, le fait de de travailler sur des, sur des,
1:22:10Rémisur des produits caddies que les gens recommandent est un 1 bon levier aussi pour pour aller chercher la symétrie de résultats si on ne fonctionne pas en trafic payant. Ceci étant, une entreprise, c'est selon moi, c'est 3 pôles. Il y a l'allocation de capital interne. Qu'est-ce qu'on fait de ces flux de trésorerie en interne pour générer du blé? Est-ce qu'on les réinvestit dans du Facebook ads? Est-ce qu'on enfile une partie à ses affiliés? Comment est-ce qu'on fait ça? Et ça, ça va générer finalement la source de cash-flow initial. Mais ensuite, y a 2 autres points qui est l'allocation de capital actif et l'allocation de capital passif. L'allocation de capital actif, c'est finalement qu'est-ce que, qu'est-ce que je peux trouver de synergique avec mon business initial Et,
1:22:51Rémimais extérieur à mon business. Est-ce que je peux racheter des parts d'un business qui peut être nourri par mon flux de lead? Est-ce que je peux faire un joint venture avec une boîte qui peut être nourrie par mon flux de lead? Est-ce que j'ai une compétence qui peut accueillir le flux de de quelqu'un? Et le le bon framework pour ça et la bonne question à se poser, c'est qui fait plus de avec mes leads? Nous, c'est comme ça, enfin, c'est comme ça que j'ai créé mon mon cabinet gestion de fortune. C'est finalement, c'est vrai que donc on générait du du flux parce que enfin de de gens qui s'intéressent à à ce que je fais de par mon savoir-faire en en stock picking, mais le fait est que le family officer fait plus d'argent que moi, parce qu'il gère de, parce qu'il met de la consolation. Et en plus de ça, moi, finalement, je pouvais uniquement distiller
1:23:32Rémicertains produits. J'étais contraint par un certain nombre de réglementations. Le fait de faire une avec la personne Christophe Fréglin m'a permis de créer un multi famille office qui nous permet aujourd'hui de construire nos portefeuilles boursiers au sein d'assurance ville de centbourgeoise qui permet à nos clients de les mettre en collatéral, par le biais de crédit lombard. Et donc, c'est extrêmement fructueux et c'est une bonne manière du coup d'aller générer plus de valeur, donc à l'occasion de capital actif. Et ensuite, partie allocation de capital passif, c'est vraiment, on prend une partie du blé qu'on gagne en place au sein de la boîte pour constituer en interne un capital. Et ce qui est, et ce dont on ne se rend pas compte, c'est la vitesse à laquelle le capital constitué au sein d'une boîte peut avoir un rendement propre supérieur
1:24:16Rémiau, à l'activité d'exploitation même de la société. Je vais vous montrer ça avec un, je vais vous montrer ça si je, si je la partage à l'écran avec un exemple tout. Parce que là, peut-être pas trop dépensé en Facebook, sinon tu vas augmenter tes CPL, donc tu peux
1:24:36RémiTout à fait. Tout à fait. En gros, nous, ce qu'on, ce qu'on a fait sur la boîte en question, c'est. Donc, on était, c'était globalement le chiffre d'affaires qu'on qu'on faisait. Là, on avait perdu un plan de chiffre d'affaires, mais on a gagné un peu en marge, donc globalement, on va faire, je pense, peu la même chose. Mais donc, part sur une boîte qui globalement fait 500 cas par an avec un EBE de 200 cas par an. Donc, l'année un, le capital est nul et l'EBE est de 200000 euros. L'année 2, il y a, et cette boîte-là, on n'en a pas besoin, donc on ne se paie pas avec et 100 pour 100 de de l'excédent brut d'exploitation est placé en bourse au sein d'un portefeuille boursier constitué grâce à ce même logiciel, ça permettait de de d'écrire une belle histoire.
1:25:16RémiEt du coup, ce capital est placé donc dès l'année 2, on le place au sein de la société et on va le placer sur un portefeuille boursier qui donc l'hypothèse, c'est qu'il croit à 2 à 12 pour 100 par an, ce qui est globalement le benchmark de la stratégie sur laquelle on est, qui est une stratégie, et cette stratégie peut permettre de générer un dividende de 6 à 8 pour 100 selon selon les excédents de valorisation du portefeuille. Par contre sur 8 pour 100, c'est c'est c'est mon hypothèse en tout cas de base, sachant que j'étais très exposé au marché chinois où ils sont assez généreux en dividendes. Ceci étant, on se retrouve avec une situation où, et c'est assez marrant, à partir de l'année 9, le capital constitué est de 2000007 au sein de la société, sachant que la boîte ne génère en soi un EBE que de 200000 euros par an,
1:25:59Rémiet sachant que le BE en question, c'est dans une boîte en Estonie, donc il n'y pas d'impôt sur le, donc je, je, je ne retraite pas d'impôt. Et, et donc à partir de l'année 9, on a un capital de 2000007, et ce capital à 8 pour 100 de dividendes génère 216000 euros de dividendes. En tout cas, on a la possibilité. Donc dès l'année 9, on se retrouve dans une situation où à partir d'un business dont qui périclitera peut-être un jour, bien, on se retrouve à avoir un flux de trésorerie généré par le capital déjà supérieur à l'activité d'exploitation dès l'année dernière. D'où l'importance en tout cas en termes de structuration sans réfléchir à quelque chose trop trop complexe de rapidement
1:26:41Rémiallouer une partie de ces flux de trésorerie, ne serait-ce qu'une poche, 10 20 pour 100 a du capital au sein de sa société et se poser la question, est-ce qu'il n'y a pas des boîtes avec lesquelles je peux faire du, est-ce qu'il n'y pas des parts de boîtes dans lesquelles je je, enfin, il n'y pas une boîte synergique à la mienne dans laquelle je peux prendre des des des parts et j'entends déjà en commentaire certains structurés des LLC ou du SAM me dire, enfin, tu fais l'affiliation, c'est pareil. Mais non, ce n'est pas pareil parce que, enfin, que que que faire un faire un joint-venture comme j'ai pu faire avec Christophe parce si j'avais fait, si j'avais fait uniquement de l'apport de leads à boîte, déjà je n'aurais pas eu l'impact que j'ai aujourd'hui sur la dynamique
1:27:18Rémiqu'il y a au sein de multi family office, sur le fait de se dire on va vers tel type de produit, on ne va pas vers tel type de produit, je n'accepte pas ça pour mes clients, je n'accepte pas ça pour mes clients, et En plus de ça, je suis payé déjà tous les ans par les dividendes, que je n'aurais pu être payé qu'une seule fois sur sur sur la commission, sur un plan réglementaire dans dans dans le cas d'une activité de gestion de fortune. Et d'autre part, donc, je suis payé sur la traite d'une d'une vache tout au long de sa vie, mais également sur la revente de sa viande si jamais un jour on revend notre portefeuille client.
1:27:47RémiDonc, ce qui est bien mieux que que que d'être payé qu'une fois et capitalistiquement, c'est bien plus pertinent. Donc pensez à vous structurer en réfléchissant à 3 points, allocation de capital interne bien évidemment, gérer bien votre blé au niveau de votre activité exploitation, mais également allocation de capital actif et allocation de capital passif.
1:28:03IsmaC'est, c'est, voilà, question, on me compare, mais déjà, d'un point de vue autre option, tu avais, est-ce que tu penses que tu as pris la meilleure décision en partant sur justement, parce que toi, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, est-ce que c'est la meilleure décision que tu aurais pu prendre aujourd'hui après l'avoir fait et comment est-ce que tu l'aurais revu si tu pourrais revenir dans le passé avec l'expérience? Pour, pour cette boîte, est-ce que c'était la meilleure décision?
1:28:32RémiJe pense que c'était la meilleure décision parce que c'était la décision qui m'a permis et qui me permet toujours de, d'avoir une boîte qui compende et qui compende très bien sans me prendre aucun temps. Sachant qu'on, on avait, sachant que du coup ça m'a permis de, de, d'ouvrir une note verticale qui était pour moi plus importante, qui était la, notre notre studio avec avec Estelle, est une 1 ligne décentralisée où on met en place une dynamique de, mais où on crée les logiciels en prenant, enfin en s'associant avec des gens qui font du. Et et c'était le le projet qui pour moi était prioritaire et maintenant, l'autre option, c'était bien évidemment de mettre un petit peu plus d'ads et et tout là-dedans, mais est-ce que j'aurais eu pour aujourd'hui faire de l'ads sur sur d'autres sur d'autres de logiciels, est-ce
1:29:16Rémique j'aurais maintenu les marges que je maintiens aujourd'hui en faisant uniquement de l'affiliation de l'organique sur cette boîte-là? Je ne pas. Et en tout cas, qui est sûr, c'est que les, on ne sait jamais. Et en plus de ça, lorsque ça marche, ça marche pendant une durée de temps qui est assez restreinte, parce que tu vas avoir de de la fatigue, tu vas avoir, enfin, tu, tu te retrouves uniquement dans une dynamique où tu fais des coups. Ce n'est pas si mal de faire des coups. Si tant est que derrière, tu constitues du capital. Parce que combien, et vous en avez vu combien se fourvoient en se disant, c'est bon, fais 50 cas par mois, mais quelle est ton assurance de faire 50 cas par mois dans 5 ans? Moi, j'ai l'assurance de générer des flux et efforts que, que tu aies, j'ai l'assurance de générer des, des flux de trésorerie à vie de par le capital qu'on constitue au sein de la boîte.
1:30:01RémiCeci étant dit, n'ai jamais eu d'asymétrie de résultats aujourd'hui grâce à un produit qui marche avec de la pub. On on essaie de s'exposer en semant quelques graines, mais ça reste quelque chose sur lequel selon moi, il faut être, il faut diversifier. Et aujourd'hui, suis, enfin, je suis content de la diversification qu'on qu'on a parce que je suis exposé à une potentielle un jour, à un potentiel événement qui performerait bien, tu vois, grâce à de, mais par contre tout le reste, je le maîtrise et ça croit à une vitesse qui est modérée, mais qui a un horizon décennal m'amènera d'une manière à peu près assurée à, aux nouveaux 1000000 d'euros de, de, de patrimoine qui est.
À la semaine prochaine !
1:30:39ArnaudOk. Écoutez, je pense que c'est une bonne conclusion, c'est intéressant. Génial, top. On est à une heure 30 et des bananes, donc c'est parfait, c'est un bon format. Je pense une heure, une heure, enfin une heure 20, c'est pas mal, une heure 30, c'est un peu le max. Ça reste sur quelque chose qui ne part pas trop, qui part pas dans dans d'autres directions. Merci à tous de nous avoir suivis. Et on vous retrouve semaine pro et et toujours
1:31:03Arnaudréflexion ouverte sur le du podcast. Des réflexions aussi ouvertes sur les sujets, si vous avez des sujets qui vous plaisent, vous pouvez nous les faire parvenir soit en commentaire, tout comme ça, soit sur les réseaux sociaux si vous nous suivez ou sur Twitter, enfin, on n'a pas encore créé de profils sociaux pour le podcast, autre que YouTube. Je pense que peut-être qu'à partir du 3e épisode, 4e épisode, on ira peut-être sur un crayon Twitter, Instagram, et caetera, un TikTok pour aller distribuer ces formats sur le, enfin c'est, c'est normalement sur sur des remix courts.