Leak Claude Code, 30 000 Licenciés par l'IA, Business Models à 1M€/mois & Salariés Actionnaires

Arnaud présente les hôtes, Isma (iClosed), Rémi (Parlons Long Terme) et Marc-Antoine (LearnyBox), et rappelle que le nom du podcast n'est toujours pas choisi. Le lot pour la meilleure proposition est présenté comme une semaine de coaching avec Isma. Il lit les propositions reçues : Irma Podcast (initiales des animateurs), Not Financial Advice, Net Worth, Above the Fold (« je sais pas ce que ça veut dire parce que je me suis arrêté au bac »), Les grands méchants loups, The Last Call, Only C4, Les quatre chevaliers de l'apocalypse, Les quatre fanatiques, Angles morts, Mass Extract Podcast, PME Podcast, Noble Valo, Le conseil de classe, Les mousquetaires, Le nouveau siècle, Les messagers de l'apocalypse, Bullish as fuck, Fréquence interdite, La vision macro et L'ordre du jour.

Arnaud annonce les sujets : la sortie de KKR de CoolIT au profit des salariés, les 30 000 salariés d'Oracle licenciés par e-mail à 6 heures du matin et la théorie de l'AI washing, les moats des entreprises tech (« un des fils directeurs de ce podcast c'est les SaaS »), le produit Fin d'Intercom et sa tarification au ticket résolu (sujet qu'il propose de confier à Rémi « qui a de l'appétit pour les pricing »), et les nouveaux business models à un million par mois à partir des données des animateurs.

Arnaud présente l'opération : KKR vend CoolIT à Ecolab pour 4,75 milliards de dollars, quinze fois la mise en moins de trois ans ; les 650 salariés touchent en moyenne 240 000 dollars (35 000 pour les nouveaux, jusqu'à 490 000 pour les vétérans arrivés avant 2016), soit 3 à 4 % de la valeur créée, KKR et Mubadala gardant 4,3 milliards. Il rappelle que KKR (Kohlberg Kravis Roberts) a été fondé en 1976 par trois anciens de Bear Stearns, gère 744 milliards de dollars, a affiché 5,53 milliards de revenus et levé 43 milliards au troisième trimestre 2025, et que son action a perdu 33 % en six mois.

Marc-Antoine explique que le private equity incentive d'ordinaire seulement les top managers via des management packages, et qu'il est rare de voir tous les salariés, parfois ouvriers, en profiter ; il dit avoir « bien connu » la crainte des salariés face à l'arrivée d'un fonds dans sa vie passée chez Rothschild. Il cite le groupe Mulliez (Auchan, Decathlon, Leroy Merlin), dont 12 à 16 % du capital serait détenu par les salariés, et raconte avoir conseillé Decathlon, il y a une dizaine d'années, dans la vente d'une filiale à un groupe belge coté : le deal a échoué car quatre ou cinq managers refusaient de céder un package d'actions qui capitalisait à près de 15 % par an, malgré 3 à 4 millions d'euros proposés en plus.

Un animateur estime que la grande question sociale du XXIe siècle sera d'inclure le maximum d'humains dans les revenus du capital si l'IA et les robots déciment le travail, en citant l'économiste Louis Kelso et son idée de LBO au profit des salariés ; il critique au passage une inclusivité de façade. Rémi juge l'exemple du private equity trop court-termiste et dépendant du timing, et lui préfère le capital de long terme, illustré par Mark Leonard qui a quitté le private equity pour fonder Constellation Software.

Rémi présente Constellation Software (introduite en bourse en 2006, plus de 35 % de croissance annuelle moyenne, environ 1 000 rachats de petits logiciels verticaux, managers obligés de racheter des actions avec leur bonus), qui a corrigé de 40 % en six mois mais cote encore 72 fois ses bénéfices. Isma doute que des conglomérats de SaaS puissent durer à l'heure où « tout le monde peut rentrer » et où la distribution devient décisive. Marc-Antoine ajoute que Constellation bénéficie d'un effet de réseau interne. Rémi évoque Asseco, small cap polonaise que son équipe avait dans le viseur, et dit avoir racheté 49 % d'une société qui vend du logiciel aux CGP, un marché très protégé par la conformité.

Rémi, qui dit avoir écrit un livre sur les moats et en faire un cœur de métier au sein de son family office (plus de 40 millions d'euros sous gestion), détaille au sens de Buffett et Munger le moat capitalistique et sept autres : branding (Coca-Cola), coûts de changement (AWS), effet de réseau (Meta), avantage de coûts (Costco et son abonnement, dont s'est inspiré Amazon Prime), actifs intangibles (brevets, conseil de surveiller leur expiration dans la pharmacie), réglementaire (Moody's, Canadien National) et comportemental (Philip Morris International, 17,2 % par an en rendement total sur un siècle).

Arnaud partage l'article « The only moat that matters » : l'IA peut tout copier, on passe de « difficile à faire » à « difficile à obtenir » (données d'utilisateurs, effets de réseau, licences réglementaires, capital massif, infrastructures physiques, utilisateurs). Il nuance avec Cal AI, application « vibe codée » rachetée plus de 100 millions grâce à sa distribution sur TikTok. Isma ramène le débat à l'infoproduit (relation, valeur perçue, distribution), défend la culture du bootstrap et explique qu'avec l'expérience accumulée dans le closing et le setting, il peut concurrencer Calendly. Marc-Antoine rappelle que les TPE-PME françaises restent peu digitalisées (24 % ont un ERP selon le baromètre France Num 2024). Un animateur dénonce enfin les outils IA promus par les plateformes et les influenceurs mais qui « ne fonctionnent pas ».

Arnaud, qui dit avoir « toujours détesté » Intercom, présente Fin : 100 millions de dollars d'ARR en 21 mois, à 0,99 dollar par ticket résolu et rien si l'IA échoue. Zendesk proposerait 1,5 dollar par résolution et Sierra AI a dépassé 100 millions d'ARR avec le même modèle « outcome based ». Les impératifs : facturer le résultat et non l'accès, assumer le risque, aligner toutes les équipes car chaque bug coûte de l'argent ; la qualité produit devient une métrique financière directe.

Isma indique que 56 % des tickets d'iClosed sont résolus instantanément par Fin, là où il aurait fallu des équipes sur plusieurs fuseaux horaires. Il imagine Fin branché directement sur la base de données du produit, et explique qu'iClosed implémente une IA qui relance par WhatsApp ou iMessage les prospects n'ayant pas réservé d'appel, avec l'idée de facturer 15 à 20 euros par appel réservé pour une offre à 4 000 ou 5 000 euros, en remplacement de setters payés 2 000 à 5 000 euros par mois.

Marc-Antoine raconte que LearnyBox voulait quitter Intercom six mois plus tôt, après le passage à une tarification par siège et une hausse d'environ 30 %, mais que l'équipe avait commencé à « nourrir » Fin : le vrai moat d'Intercom est la perte de mémoire qu'entraînerait un départ. Fin est devenu le meilleur « opérateur » (150 tickets contre 28), avec environ 40 % de résolution sur les 70 % de tickets qu'il traite, les clients VIP Enterprise restant gérés par des humains. Rémi, qui n'utilise pas Intercom, retrace l'évolution des prix du logiciel (lifetime deals, abonnement, prix par siège, paiement à l'action) et explique que la plupart de ses logiciels fonctionnent en lifetime deal ou à l'action, avec une LTV trois fois supérieure à celle de concurrents en abonnement. Il pose aussi sa règle d'allocation : partant du principe qu'aucun business n'est assuré de fonctionner dans dix ans, collecter un maximum de cash et le réinvestir au sein de l'entreprise à environ 10 % par an, dans l'intérêt de la personne morale plutôt que du seul fondateur.

Arnaud présente l'AI washing : Oracle licencie 20 000 à 30 000 personnes par un e-mail à 6 heures du matin ; selon Marc Andreessen, l'IA est une excuse pour dégraisser les recrutements excessifs de l'ère Covid ; 59 % des DRH admettraient mettre l'IA en avant parce que cela passe mieux ; Block a licencié 40 % de ses effectifs, Amazon 16 000 personnes en janvier après 14 000 en octobre, Salesforce 4 000. Forrester n'estime qu'à 100 000 le nombre de postes supprimés à cause de l'IA aux États-Unis en 2025, sur 160 millions d'actifs.

Un animateur y voit une logique « any news is good news » et s'interroge sur la fuite du code de Claude Code et le refus d'Anthropic de donner accès au Pentagone, qu'il lit comme des coups de communication. Un autre défend la thèse de la pure narrative boursière (« tu liquides 40 % des mecs, ton cours de bourse il pompe »), en citant Telegram et ses 30 employés et Twitter devenu X. Rémi estime que les meilleurs vendeurs du monde ont toujours été des vendeurs d'actions et que la tech vit une autodestruction « à la Schumpeter » qui fera naître des cash cows. Un animateur, originaire de Carcassonne, rappelle que 30 000 personnes représentent une ville entière.

Marc-Antoine, présenté comme le seul dont l'entreprise est incorporée en France, explique que LearnyBox a remplacé beaucoup de postes mais progressivement, et qu'en PME le dirigeant fait lui-même le « sale boulot ». Il cite une étude de Harvard sur le « GenAI Wall Effect » : l'IA bénéficie surtout aux experts qui savent la vérifier, comme lui qui a appris à la dure à retraiter les données en banque d'affaires. Arnaud, sollicité pour son regard historique, note qu'habituellement la technologie profite à l'outsider, mais constate que son équipe produit avec l'IA un copywriting « toxique », lui qui a écrit des textes à la main pendant dix ans. Il s'inquiète pour le parcours méritocratique des juniors.

Arnaud propose un sujet plus « dopaminergique » fondé sur les données de LearnyBox (des milliers d'infopreneurs) et d'iClosed. Isma cite ses principaux marchés : États-Unis, Allemagne, Pays-Bas, France, Royaume-Uni, presque toute l'Europe et l'Australie. Pour lui, tout se joue sur le coût par clic, 4 à 5 euros aux États-Unis contre 1 à 2 euros en Europe. Les marketeurs qui vendent aux marketeurs se heurtent à la concurrence la plus forte ; ce qui fonctionne, c'est un « market extracteur » qui s'installe sur une niche inattendue (santé, finance, B2B), souvent avec une personne en façade et un opérateur qui gère media buying, funnel, closers et setters en coulisses. Il remarque que l'audience formée autrefois par Arnaud, qui n'aimait pas se montrer, reproduit ce schéma.

Marc-Antoine, arrivé « il y a finalement peu de temps » dans l'écosystème, décrit le cycle classique de l'expert devenu formateur, puis vendeur de high ticket (4 000 à 8 000 euros) et de masterminds (20 000 à 50 000 euros). Chez LearnyBox, la santé et le bien-être (biohacking), la spiritualité, l'investissement immobilier et le B2B fonctionnent bien ; il imagine une offre qui aiderait les boulangers à passer de 500 000 à 750 000 euros ou un million de chiffre d'affaires avec 15 % de marge au lieu de 3 %. Les animateurs citent des infopreneurs qui se tournent vers le B2B (Alec, Marvin, Max Piccinini, Hakim).

Isma détaille les cycles de formats (VSL, webinaire, challenge) destinés à faire baisser le coût par lead, l'absence d'opt-in aux États-Unis à cause du coût des leads (10 à 25 dollars), et l'arbitrage européen : le clic coûte cinq fois plus cher aux États-Unis sans que les offres high ticket y soient cinq fois plus chères. Il insiste sur la page de confirmation et le taux de présence : selon lui, une mise à jour de Google Calendar en 2022 a fait passer le show-up moyen de 86 % à 62 %, ce qui ampute la rentabilité de 20 à 30 %. Rémi, de retour de l'île Maurice, évoque les tripwires (dont de petits SaaS) puis décrit trois niveaux d'allocation du capital : interne, actif (joint-ventures et participations synergiques, comme le multi-family office qu'il a créé avec Christophe) et passif (placer en bourse une partie des flux au sein de la société). Son exemple : une société estonienne à 500 000 euros de chiffre d'affaires et 200 000 euros d'EBE dont le portefeuille atteint 2,7 millions la neuvième année et peut verser 216 000 euros de dividendes, plus que l'exploitation elle-même.

Les animateurs jugent qu'une durée de 1 h 20 à 1 h 30 est un bon format. Ils rappellent que le naming et les suggestions de sujets restent ouverts en commentaire ou sur les réseaux, et indiquent qu'aucun compte social propre au podcast n'existe encore en dehors de YouTube : Twitter, Instagram et TikTok pourraient être créés vers le troisième ou quatrième épisode pour diffuser des extraits courts.