Épisode 28 · 4 octobre 2026
Transcription : La Bulle de l'IA, Vendre aux TPE/PME, l'IPO d'Anthropic & Virer ses Monteurs grâce à l'IA
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Introduction
0:00IsmaEt donc du coup, j'ai réussi à virer tous ces vidéos auditeurs. C'est vraiment du mythe proxy. Les gens, tu leur envoies des contrats, tu apprends 5, 6 jours pour te dire qu'en fait, ils n'ont pas eu les accès. Alors qu'en fait, maintenant, littéralement, tu peux éditer de a à z une vidéo avec de l'IA et ça coûte 15 centimes ma vidéo.
0:16RémiUne lecture différente vis-à-vis de ça. Si tu as aujourd'hui, en réalité, il y a un pour 100 des boîtes qui produisent du contenu. Si on passe juste à 10 pour 100 des boîtes qui se mettent à produire du contenu, ça devient beaucoup moins cher, beaucoup plus simple. Tous ceux qui étaient des petits monteurs vidéo se retrouvent à être des via vidéo et à ce moment-là, ils se retrouvent à avoir même plus de travail qu'avant. Par contre, c'est une nécessité pour les professionnels qui étaient avant opérateurs de se retrouver via qui produit
0:37Marc-Antoinel'opérationnel. Je ne sais pas vous, mais moi, le burn-out il y a commence à me guetter, le fait de voir tous les jours des nouveaux trucs, dis mais putain, quand est-ce que ça s'arrête? Nous, on est toujours ce petit microcosme, mais une boîte TPE, moins de 50 personnes. Est-ce que vous croyez qu'elle a ne serait-ce que conscience de ce qui se passe? Elle voit ça de loin. Comment elle va se dire moi, je veux être au niveau? Ils ne savent pas le gérer tout seul. Et donc tous les consultants qui sont autour, qui arrivent, qui peuvent leur apporter quelque chose qu'ils n'ont pas, cette veille, cette compréhension, cette implémentation. Moi, je suis hyper bullish aussi pour les petits consultants qui vont voir les TPE, PME.
1:07IsmaSi tu veux vraiment aller voir les gros et que c'est un petit peu, ils ont peur de bien, et caetera, tu toujours dire qu'en fait, c'est des humains. C'est un service. On va éditer tes vidéos à 50 pour 100 de prix de ton vidéo éditeur. Eux, ce qu'ils veulent, c'est leur putain de vidéo éditée en temps et en heure. Une vidéo, ça te coûte 17 centimes à éditer, qu'un vidéo éditeur, l'heure, ça t'aurait pris 35 balles la vidéo. Tu offres ça pour 15 balles sur le marché français ou le marché français ne peut pas avoir accès aux talents de parents en plein Inde. Du coup, forcément que tu as un Edge et je peux carrément faire plus de 5 ans avec ça. En 4 heures, j'ai vu la vidéo, j'ai les one shot et j'ai dit oh là là. Et en fait, ce mec là, il a cru que un pigeon quoi. Il a cru que, il est venu me voir à moi. Tu sais quoi? C'est hyper frame, c'est hyper frame. C'est le mec qui a essayé de me vendre notre cas 25 ans. C'est hyper frame. Tu sais quoi? Dans la description,
1:53RémiJe disais que avec toutes ces toutes ces nouveautés de l'IA, on on pariait il y a encore un an sur la disruption du du monde des avocats, mais finalement, ils n'ont jamais eu autant de travail parce qu'il n'y jamais eu autant de personnes qui se dit que finalement il a la possibilité d'envoyer un mail un petit peu plus légal que d'habitude, ce qui nécessite du coup lorsque tu es une entreprise, il y une réponse par le biais d'un avocat qui aujourd'hui du coup se retrouve à être sur sollicité. Donc, on parlait, cette augmentation de productivité dans un segment donné amène à, alors qu'on pensait qu'ils allaient être disruptés, des professionnels à être beaucoup plus sollicités. C'est vrai pour les avocats, je ne sais pas si c'est vrai les monteurs vidéo. On parlait de du coup des dernières mises à jour
2:36Ismacloud et et GPT. Perso moi j'ai arrêté d'utiliser cloud. Je trouvais qu'en fait il était dans une dans une méandre, dans une espèce de de de truc bizarre où c'était assez compliqué. J'ai fait l'exercice de lui demander de me sortir toute sa mémoire et j'ai retrouvé des trucs, des cadavres de 2025, 2024. Mais en fait, il t'ajoute des règles. Il faut faire assez gaffe à essayer de, une fois par trimestre, aller lui demander ce qu'il pense, qui sait être vrai, à, et cleaner ça. Et le plus simple à faire, c'est juste de changer de modèle, enfin de changer, de de passer de ça, enfin ce que j'ai fait, je passais de ça à à Claude. Et puis après ce que j'ai fait, c'est que je pense je pense que tu dois avoir un Rémi Claude ou un Arnaud Claude ou un Marc Antoine Claude, un folder. Ce que tu le fais, c'est que tu dis duplique ça et tu fais Marc Antoine Claude staging
3:30Ismaet au moins tu changes pas ta mémoire, tu crées un autre environnement et là tu clean tout. Tu clean tout et tu mets ça, tu tu tu ranges assez assez bien avec des fichiers clairs, avec des des responsabilités qui sont claires et des des mémoires qui sont uniquement dans chaque dans certains folder et tu n'essaies pas de tout mélanger. Et et pour moi, ça marche assez bien. Et donc du coup, j'ai réussi à virer tous ces vidéos auditeurs. C'est vraiment du mythe proxy. Les gens, tu leur envoies des contrats, ça prend 5, 6 jours pour te dire qu'en fait ils n'ont pas eu les accès et que si et que ça. Alors qu'en fait maintenant, littéralement, tu peux éditer littéralement de a à z une vidéo avec de l'IA et ça coûte 15 centimes la vidéo. Et la semaine dernière, avant de, avant de que je tombe sur cette technologie,
4:21Ismaavant que je tombe sur cette technologie, je me fais prendre un gars qui me boucane colle avec Noir. C'est combien il voulait lui vendre cette technologie? Il voulait lui vendre la technologie, 27000 dollars. Il a dit, je te fais le package, c'est compliqué, c'est top. Ça être 27 k, ça va 25 k plus 5 k de de de Clify. Et j'ai fait bon, mais on y y réfléchira, on y pensera plus à vas-y là, juste à tes vidéos auditeurs, on me casse pas la tête, on y va. Et puis après, au bout d'un moment et au bout de 5 jours, ils m'ont cassé les couilles. Je dis vas-y, tu sais quoi? Vas-y, je vais le faire. Ça m'a pris 4 heures.
4:53IsmaEn 4 heures, j'ai vu la vidéo, j'ai les one-shot et j'ai dit oh là là. Et en fait, ce mec-là, il a cru que j'étais un pigeon. Il a cru qu'il est venu me voir à moi. Tu sais quoi? C'est hyper frame, c'est hyper frame. Voilà, voilà, voilà. Le mec qui essaie de me vendre le truc à 25 ans, c'est hyper frame, ça, tu sais quoi? Dans la description, je mettrai le package GitHub gratuit pour tout le monde. Moi ce qui m'a, ce qui m'intéresse,
5:18Marc-Antoinec'est c'est l'aspect euh t'as un mec qui vient et qui te dit ok je te propose pour 30 cas 27 plus je sais pas combien de faire à ta place et et c'est vrai que en fait il a essayé de t'avoir ou en tout cas il s'est adressé à la mauvaise personne parce qu'il n'a peut-être pas identifié que tu as je ne sais combien de développeurs et donc finalement ce que lui te propose, tu peux le faire en interne. Moi ce qui m'intéresse, c'est quand tu as une boîte normalement ce que tu cherches à faire, quand tu es entrepreneur, ce que tu cherches à faire, ce n'est pas faire forcément tout toi-même. C'est tu cherches à t'entourer, soit d'outils, soit de personnes qui vont faire les choses à ta place, que toi, tu ne sais pas faire globalement. Et et en fait, finalement son approche, je la trouve assez intéressante. Mais
6:06Ismapar contre, il s'est trompé de personne à mon sens. Moi je pense que moi je pense que j'étais qualifié, c'était juste le pricing. Tu me demandes pas 25, c'est-à-dire moi je me demande j'aurais dit ok, j'aurais dit ok, comment est-ce que tu perds en vidéo éditeur? Ok, tu crames 8 k, 10 k, ok, je te le fais pour 4.5. Contre, on s'engage à l'année. Franchement, je voudrais considérer, tu vois. Mais là, le mec qui essaye de mass extract, c'est juste pas réaliste.
6:33Marc-AntoineVoilà. Mais parce que globalement, pour moi, ça a quand même de la valeur de me reposer sur quelqu'un qui sait faire. Alors faut-il encore être convaincu que c'est la bonne personne qui sait faire et qui sait mieux faire que toi ou que tes tes équipes? Et de payer un spécialiste, un professionnel, un expert, appelle-le comme tu veux pour faire ce truc-là. Et moi, suis prêt à mettre de la valeur dans ça, dans des prestataires, dans des ou des combinaisons de prestataires qui mettent des et qui viennent me construire de une infrastructure. Ouais, pourquoi pas? Après peut-être qu'il s'est complètement planté dans le et dans le persona. Mais allez voir des entreprises et leur dire parce que nous, on joue avec toute la journée. Nos équipes, elles sont tech. Donc ouais, on est là dedans. On est un microcosme de
7:27Marc-Antoinequelques milliers de personnes en France, dizaines de milliers en France et en Europe et dans le monde quoi. Les centaines de milliers dans le monde à être toujours en train de tester le dernier modèle machin. Mais 99 pour 100 de la population.
7:43IsmaOuais, mais ça suffit hein. Mais fie toi parce que tu as la Silicon Valley, ils ne pas beaucoup. C'est c'est genre une petite pour 100, genre tu n'as pas besoin genre les genre, mais ce que je te dis attends,
7:53Marc-Antoinelaisse moi finir ce que je dis, c'est que nous on joue à se faire peur, on joue à recréer des trucs machin mais 99 pour 100 des gens quand tu leur dis change tes habitudes, change ton fonctionnement, change ta façon de travailler machin un il y a il y a une difficulté psychologique à vouloir changer pour les boîtes traditionnelles ou même les particuliers. Et et 2, ils ne savent pas par où s'y prendre. Donc même si pour toi, ça paraît facile de se mettre 4 heures devant Claude, devant GPT 6, ne sais combien pour faire avancer le, pour reconstruire le truc. Quand déjà tu as dit 2 gros mots dans ta phrase, tu as dit je me suis mis, j'ai mis, j'ai pris le github. Tu dis ça à un moldu, pardon, mais tu as déjà perdu 99.95
8:41Marc-Antoinepour 100 de la population et des entreprises qui ont de l'argent, qui sont prêts à payer pour des compétences et et et ou des. Donc je trouve qu'en fait ce son approche à ce mec, elle est hyper smart, mais elle est mal pricée et elle n'est pas prêt et il n'a pas la bonne cible. Mais tu vas faire ça à des TPE, PME, ETI. Non mais c'est clair. Et tu leur proposes ça et tu leur dis parce que toi tu as un raisonnement, tu as un raisonnement qui est ok 27 K machin à 4000, mais tu dis à une entreprise traditionnelle qui ne change jamais ses habitudes. Tu lui dis ok, je te fais gagner 2 ans, même si même si tu sais que dans 2 ans, la techno aura changé. En fait, tu lui vois un truc en disant toi, de toute façon, tes cycles de de de changement, c'est pour une boîte tradi.
9:29Marc-AntoineJe pense pour une TPE, ça doit être 3 ans et pour une Eti PME, Eti machin, ça va être 4 à 5 ans pour vraiment changer le le la moindre chose. Vraiment, on ne rend pas compte quand les les boîtes, elles sont un peu établies, ils ont des dizaines, centaines, des milliers de personnes va changer le moindre truc. C'est c'est c'est des mois pour prendre une décision, des années pour l'implémenter. Et donc un mec qui arrive et qui te dit je te fais gagner, t'apporte un retour sur investissement dans les 2 ans parce que tu vas tu vas économiser à 3 4 5 ans, ça peut marcher vraiment.
10:05RémiEt qui plus est, il ne faut pas beaucoup de pas beaucoup de personnes. Enfin, si cible un peu mieux son avatar, parce que c'est vrai que vendre ça à quelqu'un de cet écosystème-là, c'est c'est c'est un petit peu c'est un petit peu gourmand. Mais si cible un petit peu son avatar et qu'il arrive à faire 3 ventes de son étiquette par mois, il Mass Extract 1000000 en ayant vendu un RIPO Github. Donc franchement chapeau à lui. Mais je pense que du coup, il aurait dû aller chercher justement les asymétries de marché. Il devrait.
10:36RémiIl y une vraie opportunité de Mass Extract aujourd'hui en trouvant des repos qui sont à forte valeur et la vitesse économique pour le marché qui aujourd'hui est. Mais tu peux faire ça demain. C'est une des choses qu'on fait sur des structures, sur une cible spécifique de professionnels qui sont en retard vis-à-vis de ça et surtout qui n'ont pas du tout envie de toucher à l'IA parce qu'ils ont un savoir-faire sur un métier spécifique qui leur apporte très bien leur vie et surtout c'est le seul truc qu'ils savent, ils sont très bons là-dedans et tout le monde du digital, ils n'ont pas envie d'y toucher,
11:09Rémine savent pas, ils ne savent pas y toucher, ils ont peur de ça, ils se voient être dépassés et si tu viens et tu résous cette problématique et puis ta latitude de pricing selon ton avatar, elle énorme parce que ton coût produit est quasi nul. D'ailleurs, quelque chose qu'on sous-estime, je trouve beaucoup. Mais quand tu interagis avec le monde qui n'est pas digital ou d'ailleurs le monde digital un petit peu plus avancé qui commence à avoir des coûts avec pas mal d'employés, et caetera, Ce qui est en partie notre cas. Tu te retrouves à avoir des marges qui ne plus du tout les marges de tes débuts. Et là, tu peux vraiment dans tes débuts avec très peu de moyens, masse extracte massivement juste parce que tu t'apportes de la connaissance que d'autres ne prennent pas le temps
11:55Marc-Antoined'avoir. Tu pourrais le faire, il
11:58Ismay du mal. C'est par rapport au packaging, tu vois, comment est-ce que tu packages des trucs. Je pense que du coup, si tu veux vraiment aller voir les gros et qu'ils sont un petit peu, ils ont peur de l'IA, caetera, tu peux toujours dire qu'en fait, c'est des humains. Genre c'est un service. On va éditer tes vidéos à 50 pour 100 de prix de ton vidéo editeur. Est-ce qu'ils sont censés savoir que derrière, tu process ça sur du, avec de l'IA? Eux, qu'ils veulent, c'est leur putain de vidéo éditée à temps, en temps et en heure. Une vidéo, ça te coûte 17 centimes à éditer, alors qu'un vidéo éditeur à l'heure, ça t'aurait pris 35 balles la vidéo. Enfin, tu tu tu offres ça pour 15 balles sur un marché français où le marché français ne peut pas avoir accès aux aux talents par exemple en Inde, mais du coup, forcément que tu as un Edge, tu vois.
12:41IsmaEt donc du coup, si tu veux vraiment ouvrir ton thème encore plus, tu peux avoir 2 pans. Un où tu vas vendre le package AI package, et de l'autre côté, où tu vends, où tu as internalisé une team et tu vends ça à l'heure, ou tu vends ça à la. Et après du coup carrément, tu peux carrément faire, tu ne s'accaparement avec ça.
13:01RémiOuais bon à l'heure, à l'heure ça nécessite vachement de volume versus versus tu vois tu te prends un ou 2 closers, tu leur dis, tu fais un bon brief produit, tu te dis ça, c'est 10 cas et toi, tu dépenses en ads, enfin, tu as une certaine latitude pour aller à, si tu vends ton produit à 10 cas, pour dépenser quand même pas mal et te récupérer 2 3 4 profits même si ta spen 5 pour acquérir ton gars à 10 et ton ton closer a fait le taf quoi. Tu lui as laissé 15 points de marge. Y une vraie asymétrie dans ce marché aujourd'hui.
13:31Marc-AntoineAh oui, c'est clair. Elle est elle est hyper importante. Après, est-ce que ce n'est pas le nouveau, nouvelle source ce qu'on est en train de dire? Parce que souvenez-vous, là, est en train de se dire, tu as trouvé un, tu en fait, c'est de l'open source quoi. Enfin, c'est quelque chose que quelqu'un met à disposition ou l'IA qui te qui quelque chose rapidos, mais ça existait déjà, c'était juste disponible à des gens ultra tech auparavant et maintenant c'est beaucoup moins tech.
13:57RémiEt même pas à se dire que la la, enfin en soi d'ailleurs, c'est un très bon parallèle, c'est-à-dire que le le, il faut arrêter de créer, je pense, la disruption vis-à-vis de tout ça. Tu auras toujours des gens qui arriveront à le vendre. On se retrouve juste de plus en plus sur cette réalité du e-commerçant qui vend son caleçon e-commerçant qui vend son caleçon à Caramban en Facebook Ads alors qu'il est à 5 balles sur Amazon. Et là, de l'open source, des autorépondeurs open source, il en existe. Qui d'entre nous a déjà utilisé un autorépondeur avec open source? No one parce qu'on s'est dit on va on va aller prendre une solution bien faite par des professionnels, et caetera. Mais qu'est-ce qui nous dit que ce n'est pas mieux que ça. Non mais du coup, là
14:39Ismatu peux l'implémenter quoi. Tu peux essayer d'implémenter un, ça la grosse différence. Ouais,
14:47Marc-Antoinec'est que tu n'as plus besoin d'être tech, tu peux, tu peux faire avant, pouvais faire pareil. C'est juste que tu avais besoin de mecs qui s'y connaissaient et ça prenait beaucoup plus de temps aussi. Ça coûtait d'argent. Donc tant, tant par des professionnels tech, ça voulait dire un investissement important. Effectivement, ça ça vient ça vient le réduire. Mais moi je je je pars toujours du fait que le SAS a répondu à des problèmes, qu'une entreprise, nous c'est notre métier. Mais une entreprise tradi son métier, ce n'est pas ces outils tech, ces outils tech qui sont là pour la servir, pour pour la servir, pour pour l'aider à développer, à faire son business qui est de vendre ce que vous voulez, de fabriquer ce que vous voulez, des produits, des services. Et donc
15:34Marc-Antoinec'est génial de pouvoir soi-même le faire, il n'y aucun problème et nous qui sommes dans la tech on adore et je pense qu'il va y avoir plein plein de choses qu'on va pouvoir construire dans nos business avec des trucs vibe codés, des nouveaux qu'on récupère machin, des peut-être des prestataires qu'on va plus prendre. Mais à la fin, il va se passer peut-être un truc, c'est qu'en fait on va reprendre des prestataires qui font du vidéo pour gérer les IA. C'est juste que leur sera aura changé si tu veux. Parce que quand tu en auras marre de faire ça ton jeudi après-midi, parce que tu auras d'autres chats à fouetter,
16:13Ismatu te diras bon ok, c'est bien, je me suis amusé, ça fait des super vidéos, mais à la fin, c'est quand même toujours moi qui dois le lancer. C'est toujours moi qui dois vérifier. Ouais, mais là, c'est moi qui s'en occupe. Mais en vrai là il fait le boulot de de de 4 5 et et euh et tu vois si tu te dis bon ben d'accord ben vidéo editing ça arrive à se faire et puis les vidéos que je fais moi sont assez un peu plus complexes que des shorts ou des réels parce que il y de lui, il a des tu vois il a du motion graphique. Mais en fait, les les les les 7 heures, ils sont KO. Les 7 heures, ils sont KO. Et je vous le dis, les 7 heures, c'est c'est c'est là, c'est qu'une question de temps. Après les closers,
16:47Rémiles closers, tu as une lecture différente vis-à-vis de ça. Regarde, si tu as aujourd'hui en réalité, il y a un pour 100 des boîtes qui produisent du contenu. Genre sérieusement, la plupart des boîtes dans le, enfin si tu regardes le le paysage des PME et et un pour 100, je suis je suis gentil, je pense que c'est même moi qui produit des vidéos. Dans la réalité de cette augmentation de productivité, ça devient beaucoup plus simple à faire. Et donc, on passe juste de un pour 100 des boîtes à 10 pour 100 des boîtes qui se mettent à produire du contenu, ça devient beaucoup moins cher et beaucoup plus simple. Tous ceux qui étaient des petits monteurs vidéo se retrouvent à être des managers d'IA vidéo. Et à ce moment-là,
17:24Rémiils se retrouvent à avoir du travail, ils se retrouvent à avoir même plus de travail qu'avant, parce qu'il y une augmentation de la productivité, c'est quelque chose qui se généralise. Idem pour le setting, qui à part dans dans notre industrie fait du setting d'une manière à un score comme on le fait? Personne, mais dans la réalité d'un marché qui se contracte, beaucoup beaucoup plus de boîtes vont pouvoir mettre en place du setting et qui plus est à moindre coût. Et tous ces tous ces setters, s'ils arrivent à se réinventer dans un processus de management se retrouvent à avoir beaucoup plus de travail que ce qu'ils avaient avant. Et je pense que c'est c'est une des choses qui est complètement sous-estimée vis-à-vis de l'IA, c'est la manière dont des des boulots qui étaient quand même relativement niches dans des entreprises de niche peuvent se retrouver à être beaucoup plus accessibles
18:01Rémià des entreprises de manière plus générale. Par contre, c'est une nécessité pour les professionnels qui étaient avant opérateurs de se retrouver managers. Manager de quoi? Manager qui produit du coup l'opérationnel. Mais donc, c'est finalement un contre-pied qui amènerait les monteurs vidéo à avoir finalement plus de boulot et les 7 heures à avoir finalement plus de boulot que ce qu'ils avaient avant.
18:25IsmaJe suis tout à fait d'accord cette analyse et c'est un peu Quelques 7 heures à avoir plus de boulot qu'avant, quelques 7 heures. Parce qu'il y quand même avant, on a
18:37Rémieu des 7 heures de rapport aux hommes lesquels la valeur ajoutée était, on va pas rentrer dans ce débat, on sait. Mais en tout cas, on connaît aussi tous des 7 heures brillants qui avaient cette finesse, qui nous ont amenés à avoir de très bons résultats. On a d'ailleurs, j'en connais un que je salue. Et ce genre de profil là peuvent se retrouver finalement à évoluer par le haut grâce à l'IA. Et c'est ce qu'il fait. C'est exactement
Le conseil, grand gagnant de l'IA ?
19:08Ismace que cette personne fait. Mais ce n'est pas toutes les, ils n'ont pas tous ces capacités cognitives, on va dire. On
19:16Marc-Antoineen revient au sujet de l'avocat, de l'expert comptable et de ces gens là. C'est la même chose, c'est que finalement, alors l'expert comptable, c'est autre chose. Va pas dire.
19:30Marc-Antoinesauf d'ailleurs je crois qu'il y avait une news qu'on voulait partager c'est que aux u s il n'y jamais eu autant de nouvelles boîtes qui se sont créées parce que la gen z avec l'IA peut-être ça donne des ailes et du coup ça va développer le le boulot des experts-comptables peut-être. Mais on n'en est pas là en tout cas sur sur les avocats et et au final même sur les experts-comptables, ils vont faire de plus en plus leur vrai boulot qui va être peut-être du conseil là où l'expert comptable aujourd'hui il faisait il faisait matcher des chiffres dans des cases maintenant l'IA va le faire beaucoup plus facilement qu'avant en tout cas elle va permettre d'aller plus loin Et l'expert comptable ne sera pas là juste pour dire tes chiffres sont justes, tes chiffres sont faux. Envoie-moi la facture puisque la facture, elle aura été reçue automatiquement, matchée à tout ce que tu veux.
20:18Marc-AntoineLà, il sera plutôt là s'ils évoluent comme il faut. Bien sûr, c'est à eux aussi d'évoluer. J'ai une discussion l'autre jour avec pas mon expert comptable, mais l'expert comptable d'une autre boîte et il voyait que c'était en train d'arriver ou en fait ses clients, ils commençaient à faire des choses un peu plus par eux-mêmes et donc en fait ils attendent plus de lui quoi, plus de lui. Et les avocats, on en a déjà parlé ici je crois, mais les avocats avec tout ce qui se passe, tout le le fait que le stop, ils n'ont jamais eu autant de boulot, que ce soit en précontentieux, que dans tout contractuel, parce que maintenant tu crées un contrat pour un oui pour un non, l'IA t'a créé un contrat, c'est à moitié, c'est à moitié de la merde. Voir le contrat, il est basé sur les juridictions à l'autre bout du monde, tu vois. Et du coup, il doit récupérer ça. Moi,
21:14Marc-Antoineen ce moment là, pour plein de raisons, je n'ai jamais eu, je pense que je vais payer les vacances de mes avocats le mois prochain. Je jamais eu autant d'échanges avec les avocats, mais sur des trucs tellement différents. Et on sent que la le gain de productivité de l'IA, ce qu'a pu aussi faire l'IA sur, moi j'ai commencé à faire des contrats un petit peu avec l'IA, je me suis assez vite arrêté en fait pour l'instant. Je le fais reprendre par les par les avocats et en fait je crois que j'ai bien fait, tu vois. Mais il y tout un tas de choses comme ça où ces mecs aujourd'hui, tu gagnes beaucoup, tu perds beaucoup à d'autres endroits en fait. C'est-à-dire que ouais, c'est ça, c'est
21:53Ismatu gagnes en productivité à certains endroits et et et et le fait que tu aies beaucoup de, enfin, suivant la structure que tu as, que tu aies beaucoup d'employés ou tu aies tu aies beaucoup de personnes dans ton équipe qui eux aussi l'utilisent, en fait, peut-être que tu gagnes 20 pour 130 pour 100 ou que tu fais fois 5 là. Mais si tu travailles avec 20 et 50 employés, tu peux recruter. Je ne si vous avez vu le message de de Shopify. Avant il disait, le CEO de Shopify disait, moi je veux des évidents, je veux que vous montrez des évidents. Avant de me demander de recruter une personne. Je veux que vous puissiez me prouver que ce n'est pas possible de le faire avec l'IA. Et là, genre, un an plus tard, il arrive, dit maintenant, il faut que vous regardiez un petit peu les les messages avant, les emails avant de désembrouiller vos coworkers, parce qu'il y a trop des.
22:38IsmaEnfin, faut savoir, enfin au bout d'un moment, tu vois, c'est tout ça. C'est marrant parce que Pas suffisamment, soit il y en a beaucoup trop en fait. C'est marrant parce que ça avait fait grand bruit ce qu'avait dit Shopify
22:46Marc-AntoineIl n'y pas que d'argent. C'était c'était il y ouais, c'était il y peut-être même 2 ans, je pense. C'était un des premiers alors c'est Amazon aussi qui avait géré je ne sais combien de développeurs pour qui
22:58Marc-Antoineavait mis l'IA et qui a dû en réembaucher pour réparer toutes les qui n'en enfin il reste pas moins qu'on est moi je suis hyper bullish quand même sur l'IA mais je suis la la théorie de de Rémi qui restera dans les annales je pense fait que ouais en fait on croit que certains vont se faire disrupter mais finalement c'est peut-être eux qui vont gagner tu vois.
23:26IsmaComme comme on vérifiera les annales parce que y aura des évidences. Moi je vous dis, y des fractures comme le conseil,
23:36Marc-Antoinecomme le conseil. Qu'est-ce qu'on est en train de se dire aujourd'hui? Je voyais ça, c'est c'est un peu une 1, je vais pas dire que c'est une, mais c'est quelque chose que je vois beaucoup sur Twitter. C'est en ce moment Twitter, tous les, tous les modules, tous les gourous du de sont en train de pousser des trucs sur Twitter. Ok, ils disent le monde du conseil, c'est mort. Tous les grands cabinets qui vous vous facturaient des dizaines, des milliers, des dizaines de milliers, voire des centaines de milliers pour des rapports de conseils, des rapports stratégiques machin, c'est fichu, c'est fini parce que maintenant Claude Chat GPT vous sort le rapport. Qu'est-ce que vous pensez de ça vous?
24:19RémiDepuis juin, accentuer ont pris 70 pour 100 en bourse. Je pense qu'on a bien, il s'était fait, non mais il s'était fait dégommer sur cette théorie là, mais cette théorie là, je pense qu'elle commence vraiment à revenir, elle commence vraiment à revenir, enfin à être périmée parce que le fait est que les grandes, enfin en fait, c'est très simple d'implémenter l'IA quand tu une boîte entre entre une et 10 personnes. Déjà quand tu commences à en avoir 60 comme il se passe, ça commence à devenir très compliqué. Et enfin, plus compliqué. Et surtout, parce que l'erreur coûte plus cher. Donc, slop dans un dans repos slop, il crée de la dette technique et ça coûte beaucoup plus cher que que que de la précision. Et quand tu es une boîte de plusieurs milliers ou dizaines de milliers d'employés, ce que tu as l'habitude de faire pour mettre en place des nouveaux outils ou du changement,
25:08Rémice n'est pas de faire faire ça par tes employés, c'est d'appeler du conseil. Et ça, c'est dans les habitudes. Et je pense que c'est très important de prendre en compte cette notion de comment est-ce que l'entreprise a l'habitude de fonctionner parce qu'on ne change un mode de fonctionnement. Il y des technologies changent, mais on ne change pas un mode de fonctionnement. Un des beaux exemples de ça, c'est un des meilleurs amis et témoin de mariage, Paul Tesnia qui avait à la base une agence de gestion d'influenceurs finance et qui avait donc pour rôle de vendre des campagnes d'influence à des boîtes comme Total, et caetera pour les aider à se faire connaître sur un plan actionnarial. Et il s'est rendu compte que finalement ces entreprises achetaient beaucoup plus, enfin ce qu'elles avaient l'habitude d'acheter, c'était des stands à des salons.
25:55RémiEt du coup, a créé l'appareil Investor Week parce que c'était beaucoup plus simple de vendre des stands que faire des campagnes d'influence et ça marche et c'est beaucoup plus profitable aussi pour les boîtes parce que c'est vrai qu'il y une exposition avec du passage en réel de milliers voire dizaines de milliers de personnes qui arrivent sur l'événement, c'était 10000 personnes au Palais-Brodillards, la prochaine étant mars prochain, j'y serai si vous voulez venir. Et c'est typiquement le genre de choses dans lesquelles le raisonnement business a été bon, c'est-à-dire qu'est-ce que l'entreprise a l'habitude d'acheter, l'habitude d'acheter des stands. Qu'est-ce qu'une entreprise a l'habitude de faire pour mettre en place une conduite du changement, de ces normes, de quoi que ce soit? Bien c'est
26:34Rémic'est d'appeler des consultants. Moi quand je bossais chez Philippe Maurice, il y avait un sujet de refonte complète des normes de Philippe Maurice Monde et du coup ils avaient fait appel à KMG Mini pour la rédaction de ces normes. Ils avaient les compétences en interne pour les produire, mais ce n'était pas le rôle. Ils font appel à des cabinets extérieurs et donc je suis assez bullish sur ces cabinets extérieurs. Après il faut qu'on parle quand même de la bio-dentique. C'est ça.
26:58IsmaJuste un truc là, les boîtes là qui vont faire, les boîtes qui sont en bourse là, elles ne vont pas vendre à des vraiment des toutes petites entreprises. Donc c'est vraiment ça aussi qu'il faut prendre en considération, c'est que si on utilise comme exemple ou comme preuve ou comme évidence des boîtes qui sont au CAC 40, il faut bien aussi voir et prendre en considération le type de TAM que ces entreprises ont.
27:25RémiEt ce n'est pas du tout le cas des personnes qui regardent les le profil. Ah non, ça ne veut absolument pas dire que le petit consultant de... Mais justement en fait, c'est plutôt, enfin je trouve que les petites boîtes vont avoir tendance à réduire les coûts de transaction et à utiliser massivement l'IA. Quand les grandes boîtes, moi, et ce monde du conseil de grandes boîtes qui fonctionnent sur la base des appels d'offres, et caetera, enfin, va continuer à fonctionner. Mais d'ailleurs, y a une vraie question sur les petits consultants, plutôt se pencher sur les grands comptes en observant ce que, enfin, en étudiant ce monde
27:56Marc-Antoinedes affaires de guerre. Après, les
27:58Rémigars, y un truc. Tout le monde n'est pas, enfin les codes de communication du monde du grand compte ne sont absolument pas les codes de communication de la PME que
28:08Marc-Antoinenous connaissons. Mais il y a un truc qu'on sous-estime, c'est dans une période comme aujourd'hui où il y une révolution technologique, les choses changent à toute allure. Déjà, je ne sais pas vous, mais moi, enfin le burn-out commence à me guetter. Le fait de voir tous les jours des nouveaux trucs, dis, mais putain, quand est-ce que ça s'arrête? Quand est-ce que je peux, quand est-ce que je peux essayer de me poser sur un truc, d'aller profondément, de comprendre, de savoir comment ce truc là va vraiment pouvoir nous aider à court et moyen terme quoi. Et je ne parle pas de juste la semaine prochaine ou parce qu'il y a des nouveaux trucs quand c'est méta, anthropique, Shopify, machin, ils sortent tous des nouveaux trucs tous les jours, tu es là, enfin, ok les gars, moi, laissez-moi mon week-end pour essayer de comprendre ce qui s'est passé la semaine dernière quoi, tu vois. Et donc ça,
28:59Marc-Antoinenous à nouveau on est toujours ce petit microcosme mais une boîte TPE, je parle de TPE moins de 50 personnes. Est-ce que vous croyez qu'elle a ne serait-ce que conscience de ce qui se passe? Elle voit ça de loin Mais comment elle va se dire moi je veux être au niveau. Un patron d'une PME qui a 40, 50, 60 ans, qui n'est pas du tout au quotidien en train de regarder toutes les évolutions. Comment il va se dire, moi en fait, je veux que mes équipes, elles soient, elles intègrent l'IA, elles soient au niveau. Je veux que mes vendeurs qui sont sur le terrain, ils commencent à un peu adopter l'IA, qui commencent ne serait-ce qu'à enregistrer avec un vocal après une réunion pour que ça rentre dans le CRM. Vous savez qu'il y le plus gros problème des TPE PME, c'est que les commerciaux rentrent les infos dans le CRM. Je pense que Isma, je ne t'apprends rien quand je peux dire ça pour
29:52Marc-Antoineavoir du suivi. Et donc tous ces gens-là, ils ne savent pas le gérer tout seul. Et donc tous les consultants qui sont autour, qui arrivent et qui peuvent leur apporter quelque chose qu'ils n'ont pas, c'est-à-dire cette veille, cette compréhension, cette implémentation. En fait, moi je suis hyper bullish aussi pour les petits consultants qui vont voir les TPE, PME, parce que nous on est dans la tech, même je vous l'avais déjà dit, ma femme a une boîte et elle travaille avec les transporteurs routiers. Qu'est-ce qu'ils ont fait il y a quelques semaines, quelques mois pour que les équipes en interne de son entreprise, ils sont une quinzaine, puissent s'éveiller? On parle encore de s'éveiller à l'IA. C'est ils ont fait venir quelqu'un qui a fait une formation d'une journée pour expliquer ce que c'était un prompt, pour expliquer ce que c'était des agents, des choses comme ça. Et ça,
30:46Marc-Antoineça a été payé relativement cher. Alors à la fin, y en a pour qui ça a été ultra bénéfique parce qu'ils n'avaient jamais mis les doigts dans le chat GPT, à part peut-être pour faire les recettes de cuisine, mais pas dans le cadre de leur boulot. Parce que vous savez, les gens, ils ils séparent leur vie pro et leur vie perso. Nous, c'est la même. Mais les salariés à 17 heures, ils sont chez eux et et et ce n'est pas le même ordinateur s'il n'y a pas le numéro de téléphone. Enfin, je pense qu'il faut que les gens comprennent ça, tu vois. Et du coup, du coup, tous ces consultants peuvent aller là et apporter beaucoup de choses que les entreprises ne peuvent pas faire tout seul. Et elles elles n'ont pas cette cette j'allais dire élasticité du cerveau, cette c'est c'est ça n'a rien de méchant, mais cette capacité à se projeter dans ce nouveau monde puisque leur métier c'est
31:40Marc-Antoineje ne sais pas vendre ce que vous voulez quoi. Et donc en fait,
31:45Ismaje ne comprends pas ce ce cette industrie de la même manière qu'ils ne comprennent pas la mienne. Voilà, c'est le constat que je fais genre, regarde moi, moi je vais
31:55Marc-AntoineRegarde vais te donner, il y un autre parallèle que je fais beaucoup, c'est la différence entre un presta et un salarié. Chez nous, chez Learnybox aujourd'hui, on est beaucoup plus hybride. Quand j'ai racheté la boîte il y 4 ans, c'était 100 pour 100 salariés quasiment. Et aujourd'hui, on est moitié boîtier. Qui chez nous, qui chez nous aujourd'hui a des essaims d'agents, des trucs ultra ultra performants et tout,
32:30Marc-AntoineLes besoins d'efficience. Ceux qui sont full time, il y a de l'IA bien sûr parce qu'on a intégré des dans leur, mais mais ils n'utilisent l'IA que de la manière dont on leur a dit fais ça comme ça avec ce truc. Il n'y pas de think out of the box et pas C'est juste la nouvelle manière d'utiliser un logiciel devant un ordinateur. Mais ce n'est pas des gens qui vont t'arriver et qui vont te dire putain, je vais connecter ça à ça et ça et ça et ça va me sortir.
33:07Marc-AntoineDonc et et et aujourd'hui, comment tourne une très grande partie de l'économie si on cherche des asymétries avec des entreprises qui ont des salariés qui sont encore à des niveaux très bas d'adoption.
33:24IsmaOuais, moi je vois ça un petit peu parce que moi quand je vois ça par rapport à, je compite avec, disons, Calendly ou un autre compétiteur de cette taille-là, je te dis en fait la manière dont, même eux en fait, ils utilisent pas l'IA de la manière dont on utilise l'IA. Parce que forcément, quand tu es une société de cette taille, d'un point de vue tech, tu as du compliance, tu as du, enfin la taille du code en fait, on n'est pas sur du, de la même, on n'est pas sur des mêmes règles. Donc du coup, y a du challenge, mais dans tous les cas, ça pousse quand même vers le bas. Enfin du bas, ça pousse parce que du coup, as des clients qui pensent, ça peut donner aussi donner des ailes. Et c'est le temps en fait, le le temps que ça leur prend à comprendre qu'en fait, ce n'est pas possible ou que ça va être plus compliqué que ce qu'ils pensent que ça va être et le coût d'opportunité.
34:15IsmaEt en fait, je pense qu'en tant que, si tu as une boîte et que tu vends peu importe ta solution et qu'elle est challengée par l'IA, c'est de à la fois sauter dans le précipice et embrasser le truc et émerge avec l'IA et trouver une manière de prendre le taureau par le cornes. Et ça, ça va être principalement d'un point de vue marketing et répondre à la grande question du why not et l'urgence. Et donc du coup, ça, ça arrive en connaissant très bien ton ton ICP, en focalisant sur 2, 3 avatars clients en particulier et répondre à la question du why not lorsque tu as des entrepreneurs qui sont aussi ensevelis avec tous ces trucs de au plus 5, au plus 6, mises à jour, de trucs, parce que tout ce que tu dis, c'est aussi la réalité des business owners. Ok, tu essaies de vendre un truc. C'est ça le truc, c'est-à-dire que peu importe que ok tu es tech founders,
35:14Ismatu es tech owner et que tu runs ton day to day. Mais le business owner qui veut ce qu'elle est de de 100 à 500 cas par mois, lui aussi voit des réels de de notre gourou et de ça. Lui aussi, il essaie d'ouvrir des portes pour potentiellement arriver à son résultat. Mais ça ne fonctionne pas, mais ça peut lui prendre un an, 2 ans, 3 ans avant de réaliser. Et donc du coup, toi, tu dois arriver à ce moment-là, lui dire pourquoi est-ce que ça a échoué jusqu'à maintenant? Pourquoi est-ce que ça va être différent? Et répondre à la grande question du why not? Et quand tu arrives à pousser toutes les autres options et lui montrer ça comme si c'était le saint graal, là, à ce moment-là, tu arrives à avoir le droit de pitcher cette personne. Et pour finir la loupe de la personne qui voulait vendre la hyper frame,
35:59Ismasi tu arrives à comprendre cet avatar suffisamment pour le hoquet, répondre à la question du why not, avoir une offre et un pricing qui est cohérent avec cette personne pour ne perdre la vente. Parce que ce mec-là, il avait ma team en face de lui quoi. Il aurait pu me vendre un truc à 5 ans. Pour moi, c'est 60 K RR, you fumble the fucking bag.
L'IPO d'Anthropic : la bulle ?
36:20RémiEst-ce qu'en tout cas tout ça, ces 40 minutes de discussion justifient aujourd'hui 435 fois, fin d' valorisation de 435 fois l'ARR pour Anthropique. Sachant que l'entreprise est déficitaire de, enfin, genre de, parce qu'on parle d'une valorisation environ 1000002000, sachant que l'entreprise ne fait que 4.6 1000000000 et qu'elle est sur un niveau de dépense opérationnel de 8000000000 par an.
36:59Marc-AntoineC'est tout? Et quel est leur taux de croissance? Voilà ça ou pas?
37:06RémiJe vais te le trouver. Et tu as mieux là-dedans parce que le S-one a révélé d'autres trucs dans les choses un petit peu croustillantes. Tu as par exemple
37:19Marc-AntoineNon, as 65 1000000000
37:21Ismad'ARR là. Attends, pourquoi j'ai, pourquoi j'ai 4 points? C'était le revenu de l'année dernière. Là, on parle de l'ARR en partant d'aujourd'hui. ARR, c'est futur. Donc tu es à 65000000000,
37:36IsmaNon, mais on ne peut pas, on ne pas parler d'une boite tech en parlant l'année dernière, ce n'est pas faire, ce n'est pas juste.
37:43RémiLe s un, le s un par définition te te révèle les les les données des comptes, des comptes qui ont été consolidés. Oui, on prend en considération la le le l'ARR.
37:58Marc-AntoineC'est 2000 sur 65, non?
38:10IsmaLà où je viens de Gemini, entre pic revenu run rate top 605 billions. Après j'ai j'ai 65, j'ai 75.
38:20RémiPour moi, c'est le cas. En tout cas, c'est c'est que des données qui sont, mais bon, disons 65.
38:25Marc-AntoineRevenu, en tout cas, si c'est ça, ça fait 2000000000 sur 65, ça fait 30 fois le chiffre d'affaires. 30 fois le chiffre
38:37Rémid'affaires dans une situation où tu par exemple Broadcom qui a prêté 32000000000. Dire, as des dettes qui sont faramineuses. Broadcom qui prête 32000000000, c'est Ferrari qui prête
38:49Marc-Antoinede quoi acheter 10000 Ferrari.
38:55RémiIl y a quand même des des choses qui sur lesquelles on est, enfin c'est c'est une boîte, est sur un niveau de burn rate qui est ahurissant. Enfin moi quand je lis ça, c'est, enfin je ça fout quoi. Mais il veut dire, plus il croise plus il burn ou pas? J'ai l'impression que c'est le cas aujourd'hui en fait. Oui parce que tu n'es pas du tout sur une croissance, tu n'es pas du tout sur une réalité de SaaS où tu as de la scalabilité, non pas infinie, mais mais quand même entre en tout cas où où ta croissance et tes revenus sont corrélés à à tes, enfin ne ne sont pas corrélés à tes dépenses. Là, plus ils connaissent de la croissance, plus il faut investir dans des capex pour pour assumer la. Ce qui font d'ailleurs une différence énorme sur les boîtes IA versus les boîtes SaaS. Et je pense que cette cette différence, elle n'est pas du tout pricée aujourd'hui. Et ça peut vraiment,
39:42Rémidéjà que, enfin déjà globalement tous les feux sont sont à peu près ouverts sur le fait de dire que ça ressemble en tout et pour tout après à une bulle similaire à celle des années 2000. Mais après dans les années 2000, boîtes les boîtes ne faisaient pas toutes du du blé et c'était parti très haut. Mais là en l'occurrence elles font du blé, mais mais
40:01Ismaelles ont, mais elles vont pas faire beaucoup de marge quoi. Ouais, mais tu as quand même le côté où avant c'était la même chose, mais on avait des employés qui nous coûtaient 250000 euros l'année, il en fallait 503000 personnes tu vois. Après le problème, c'est que là, dans ce cas-là, tu as toujours les employés qui te coûtent 500 à l'année et tu en as quand même 2000. Mais du coup, si jamais ils arrivent à full fil la prophétie, est-ce que c'est toujours amené à... En fait, c'est qu'une question de, je pense, ce truc de oui, mais au bout d'un moment, on n'aura plus besoin d'employés. En fait, si tu as, si tu arrives à à reach un trillion, 1000000000 de, enfin non, du coup, 100000000000 de revenus à l'année et que tu arrives à ce moment-là, ok, tu as tu as un tropic et tu as GPT, ils sont ils sont en tête-à-tête. Ok, très bien. Mais si GPT décide de dropper leurs employés
40:48Ismapour de la profitabilité et que Anthropic décide de ne pas le faire, mais forcément, ils vont gros plus fast, ils vont aller plus loin. Et donc du coup, ce n'est qu'une question, je sais pas, c'est
40:58RémiEncore une prophétie, il souligne aussi que l'anthropique, bien, pourrait représenter un risque majeur pour l'humanité tout en leur demandant, tout en demandant aux investisseurs une centaine de 1000000000.
41:08IsmaÇa, je pense que c'est plus une question de, j'ai vu un truc passer sur ça, c'était plus une question de, en fait, pour justifier le fait qu'en fait, aux investisseurs, le fait qu'en fait, on slow down, parce que ça peut représenter, en fait, c'est toujours arrivé avec une nouvelle, une nouvelle narrative, une nouvelle narrative.
41:25Marc-AntoineC'est comment continuer dans les pour aller toujours plus haut tout en assumant le justifiant, il y a justifiant une espèce de ralentissement. Alors c'est le ralentissement quand même relatif parce que ouais enfin c'est c'est on peut toujours faire fois 10 ce truc hein on fois 30. Il y quand même un profil de croissance qui est assez zinzin parce que là je voyais, je regardais les chiffres. Il disait fin 2025 la 9000000000, mai 2026 47, juillet 65 et décembre 2026 attendus 100 à 128000000000. Ce n'est pas ça nique des mers là les gars, on parle beaucoup d'argent là. Mais l'enjeu, c'est par contre je suis d'accord avec la 1000 enjeux, c'est est-ce que ta courbe, c'est ça tout l'enjeu de la scalabilité dans la tech historiquement, c'est ce qui arrive à un certain niveau après ce qu'avait fait Facebook,
42:18Marc-Antoineils ont perdu, perdu pendant des années et il leur a fallu, je crois, un ou 2 ans dès qu'ils sont passés à un certain niveau pour passer de moins 1000000000 à plus 1000000000 de quoi ou de bénéfice. Eux, leur enjeu, c'est plus tu crois, plus tu as de coûts en fait chez eux aujourd'hui, parce que tu as des enjeux de, tu as des enjeux de calcul, de capex qui en plus se renouvellent très très vite. On n'est pas dans des, on est ouais enfin même j'entendais certains 2 ou 3 ans. Donc tu vois quand tu commences à investir des trucs ou 2 ans après tu dois déjà en termes de capex tu dois renouveler, C'est pas la même chose que dans les business où tu dois où tu fais un capex pour les 10 15 prochaines années quoi. Bon après, y a telle une telle croissance que ça peut peut-être l'absorber. Mais jusqu'à quand quoi? J'imagine bien 2000000000 par semaine.
43:17Marc-Antoinebeaucoup. En fait, je pense qu'ils ont trouvé quelque chose que personne n'a pu imaginer. C'est qu'ils ont trouvé le produit qui automatise ta façon de travailler et qui automatise son son propre. En
43:32Ismafait, si on était la question, c'est la question, c'est si tu étais à au même board, je ferais exactement la même chose. C'est-à-dire en fait, le truc, c'est qu'on regarde d'une d'un point de vue externe, et caetera. Si j'étais là-bas, j'aurais dit, let it burn to the ground, let's fucking go. Il n'y a jamais eu une technologie avec un 1 truc comme ça. Non, c'est juste incroyable. Let's fucking go. Let's fucking go. Donc sinon, n'est pas toi qui le fais, c'est ton compétiteur dans tous les cas. Donc foutu pour foutu, let's go.
Racheter une boîte pour sa licence
44:09RémiAprès selon moi, l'IPO dans la réalité du marché américain actuel, c'est vraiment la toute dernière étape de la bulle quoi. Un contre-exemple de ça, c'est Shime là donc que je vous ai envoyé sur le groupe, est un, enfin quoi que c'est aussi la dernière étape de la bulle, ça c'est marrant. C'est une boîte du coup qui, Shime peut sortir de l'écran, c'est Stripe Bank pour pour 500000000. Mais ce qui est intéressant, c'est que donc Shyme à la base, c'est néo banque, c'était une app un petit peu à la révolte, mais qui fonctionnait sur un sur la base d'un rappeur qui du coup fournissait toute l'infrastructure bancaire. Cette boîte, c'est à lever au plus haut de la bulle un petit peu tech machin truc à 25000000000 de valo en 2021, me semble-t-il. Ils vont IPO en 2025 à seulement 11000000000 de valo. Donc l'IPO va arriver après la bulle. Sachant que du coup, levée, elle a été faite d'ailleurs
45:14Rémipartie sur, me semble-t-il, sur leur communauté parce que c'est une Fintech qui du coup avait beaucoup de communautés, ils se sont permis de faire ça. Ils vont faire une ITO, ce qui est rare à une, du coup qui est inférieure à leur dernier ballot de, ce qui est rarement une belle histoire. Enfin, je ne pas ce que en penses pour le coup, Marc Antoine, suis intéressé de ça. Ce
45:35Marc-Antoinen'est pas le choix, ce n'est pas le choix habituel quand tu es en train d'annoncer un écueil dans ta précédente,
45:41Rémic'est sûr. Et c'est aussi la raison, selon moi, c'est la raison pour laquelle Anthropique fait ça maintenant, parce que là, est au plus haut de la IPA, s'il la laisse passer avec les niveaux de valorisation auxquels ils ont levé, ils ne pourront plus jamais IPO à ce niveau-là. Donc il y a un vrai enjeu à quand même, enfin en tout cas pour ce genre de boîtes qui ont pris des valorisations qui aujourd'hui sont quand même hallucinantes à un moment donné trouver leur. À timer correctement. Ouais, correctement leur introduction en bourse. Et Shine en tout cas ne l'avait pas fait. Et aujourd'hui en tout cas leur move est assez intéressant parce que le move dans ce qu'on peut en retenir plutôt sur nos tailles de business, c'est vraiment que quand quand tu as un goulot réglementaire, un goulot d'étranglement réglementaire, au lieu
46:29Rémibien de chercher à à le à le surpasser, tu peux déjà trouver bien une 1 solution pour pour le by-passet via du du White Label ou autre et pourquoi pas demain racheter en fait directement cette infrastructure. On a également Ework Group, qui est une 1 boîte suédoise, un groupe suédois qui a racheté pour 66000 dollars, ce qui est une somme plutôt dans dans nos dans des choses qui nous semblent possibles. Pour 66000 dollars, ils ont racheté une boîte allemande juste qui globalement en train de crever là, juste pour sa licence réglementaire de portage salarial en Allemagne. Et globalement la dynamique, elle est pareille, c'est-à-dire faire des rachats non pas orientés par rapport à la brand, ce qui était notre sujet de la fois dernière, mais orientés par rapport à des licences d'exploitation qui sont complexes à avoir. Et d'ailleurs, il est fréquent lorsque
47:16Rémilorsqu'une boîte est cotée en, enfin en fait j'ai quelques connaissances de gens qui ont boîtes cotées en bourse qui aujourd'hui sont devenues des coquilles, mais ils reçoivent régulièrement des offres d'achat assez intéressantes pour cette coquille parce que la boîte est déjà cotée. Et donc sur la base d'un véhicule cotée, tu peux avoir et de la même manière, j'ai une connaissance qui avait, qui a créé un fonds d'investissement en Estonie. Et aujourd'hui, sachant qu'il a passé toutes ces étapes-là et qu'il a un fonds d'investissement réglementé, cette licence, il peut la vendre très Elle quelque chose. Je trouve que c'est, Ouais. Et cette notion d'accès réglementaire, de ce que vaut ça, fait de buy-passer. Moi, j'ai typiquement, j'ai fait des joint ventures pour pouvoir opérer en gestion de fortune via le PRT family office qui est notre cabinet en gestion de fortune.
48:01RémiJe l'ai fait par le biais d'un joint venture parce que passer tous les aspects réglementaires pour pouvoir distribuer l'assurance vie luxembourgeoise, qui plus est sans être en France, c'était trop compliqué. Et donc trouver en tout cas des mécaniques business par le biais d'acquisition d'associations ou autres pour avoir accès à ce genre de Edge réglementaire, je trouve que c'est une stratégie dont il faut se rappeler.
48:24Marc-AntoineEt du coup moi c'est une vraie question que je me pose régulièrement sur, c'est la même chose quand tu veux entrer dans un nouveau marché. Quand tu veux entrer dans un nouveau marché, dans un nouveau pays, est-ce qu'il vaut mieux buy or build tout simplement? Est-ce qu'il vaut mieux prendre de l'argent et racheter un concurrent, un actif, quelque chose qui existe comme ça, tu gagnes du temps, mais ça te coûte de l'argent ou est-ce qu'il vaut mieux partir de 0 et dans la logique de ce que tu disais réglementaire, passer des mois et des années à devoir remplir des papiers administratifs, montrer patte blanche pour rentrer dans les cases administratives ou réglementaires. C'est en fait, c'est quand même, on en revient régulièrement à cette question. La bourse, c'est la même chose avec ce que tu disais. Moi, je me suis pas mal questionné sur notamment sur l'international,
49:22Marc-Antoinesur il y a quelques boîtes qui font à peu près la même chose, moins bien que nous bien entendu dans des pays un petit peu je vais pas dire exotiques mais des des plus petits pays quoi et et je me suis pas mal questionné à l'idée de de les reprendre en fait pour dire voilà comme ça j'arrive je mets un pied dans le marché, je gagne du temps. Alors après dans la tech, c'est un monde un peu particulier parce que qu'est-ce que tu fais s'il y un est-ce que tu le tues? Est-ce que tu sais migrer des clients? C'est un peu emmerdant, mais dans plein d'autres business, c'est un vrai, c'est un vrai move et un vrai questionnement de je n'ai pas la réglementation. Regardez les révoltes, ils viennent d'avoir leur licence bancaire en France, ils sont en train de la demander en Suisse. Je crois qu'ils l'ont eu au u k il n'y a pas si longtemps. Il
50:12Marc-Antoineaura fallu combien de 1000000 d'a r r? De combien de 1000000 de clients pour finalement avoir la licence bancaire opérée? Avant, c'était euh, c'était quoi? Je sais pas comment ils appelaient ça une néo banque prestataire, je ne sais pas, je fais néo banque. Et donc en fait, est-ce qu'il vaut mieux commencer avec ça? Et du coup, tu crées, tu crées de l'emmerdement, mais tu as une certaine valeur aussi et des barrières à l'entrée où tu construis sans tu te reposes sur des mecs qui ont des qui ont des de la réglementation que tu recherches, qui te le proposent en marque blanche ou qui te propose de t'associer dans les fonds d'investissement. Il y a des fonds très connus qui se sont lancés avec les réglementations d'autres qui sont adossés à des à des fonds. Et après le jour où tu as la taille critique, bah en fait tu
51:03Marc-Antoinesoit tu le construis parce que c'est ce qu'ils ont fait. Et là, de ces cas là, tu mets de l'argent, tu mets du lobbying, tu recrutes l'ancien de la société générale parce que tu veux avoir ta licence bancaire. Et lui, il va te faire tout ce qui doit être fait pour parce qu'après ça leur coûte peut-être beaucoup moins cher de mettre 1000000 sur la table par an en salaire plutôt que de racheter une banque 5000000 ou 10000000. C'est clair, c'est clair, surtout quand il sait quelle porte ouvrir. Quand ils savent quelle porte ouvrir exactement. C'est que ça. Et donc après, ils ont des logiques. D'ailleurs, ces gens-là ont des ont des divisions complètes qu'ils appellent public affaires.
51:41Marc-Antoinela fameuse. Mais c'est un vrai questionnement. Mais après, un, dans un, dans des, si on revient sur des petits business, comment on peut réfléchir à ça? C'est vrai que, alors, à la limite, toi, tu parles de la bourse. Moi, je trouve que le le sujet principal, c'est l'ouverture de nouvelles divisions, nouveaux pays. Voilà, je parle à des gens, c'est intéressant. C'est des gens dans le monde de la comptabilité, donc très réglementé machin. Ils veulent aller dans le conseil et plutôt que de se lancer, ils sont en train de s'adosser. Alors pas s'adosser, mais en fait ils vont fusionner avec un cabinet de conseil pour finalement rentrer dans un autre monde qu'ils n'auraient pas pu adresser par eux-mêmes si tu veux. Je pense que c'est toujours une question. C'est infrastructure.
52:35IsmaQue ça soit infrastructure légale ou que ça soit infrastructure hardware comme on en parlait avant le le de l'ancien enregistrement ou avec, si jamais tu étais tenté de partir avec le earnybox, le earny pay à l'international, avec les banques, et caetera. Tout ça, ça fait gagner du temps. Donc ouais, je pense du moins que tu as une preuve de concept et que tu vois que ça fonctionne ailleurs. Je pense que speed meter alot. Donc comment est-ce que tu, mais speed meter aussi au début. Donc en fait, pense que c'est vraiment lié à la au tempérament
Revolut, Finary et le crédit conso
53:15Rémiet à la personnalité du vendeur. Ta manière de faire du business, moi pour moi ce qui est le plus rapide et évident, c'est de faire déjà une aventure. Après ça ça ne pour tout le monde quoi. Il y en a qui savent très vite opérer un rachat, y en a qui savent très vite construire. En tout d'ailleurs, les experts comptables, en parlait comme quelque chose qui, là, la réflexion vient, mais on en parlait comme un métier qui va pour le coup assez rapidement se faire remuer. Mais je ne connais pas de métier sur lequel, enfin qui me fait le plus, qui me fait plus fantasmer en termes de portefeuille clients quoi. S'il y bien, s'il y bien un professionnel qui possède un portefeuille client de port de professionnels
53:51Rémià qui pourrait, avec qui pourrait joint venture avec l'intermédiaire en cession acquisition, du gestionnaire de fortune, du de l'intermédiaire pour la mise en place de plans d'épargne retraite, d'optimisation de la rémunération de dirigeants. Plus tout un autre pan de choses, c'est bien l'expert comptable.
54:16IsmaLe problème, et peut-être le problème en fait, c'était vraiment que c'était très redondant ou en tout cas, c'était très, ce n'était pas scalable, à part c'était des gros cabinets de de de un gros cabinet dans ce cas ouais. Mais du coup, peut-être qu'avec l'IA, il pourrait se permettre d'avoir des 113000 clients. Et donc du coup, fait, ça renforce et et ouais, ça renforce encore plus sa position. En gros, ça renforce encore plus cette position de de de d'un potentiel joint venture avec le bon
54:44Rémicomptable. Et tu as des boîtes comme, tu as une boîte comme comme Doubs qui fait ça. D'ailleurs quand on pense à Finary, le hub de valorisation qui sont pris quand ils sont mis à faire de l'encours sous gestion, Dougs, si demain Dougs prend le même virage,
55:02RémiDougs, c'est en gros, c'est un service de comptabilité complètement digital pour des boîtes. Et Finary, c'est Valocomé? Finary, la dernière levée qu'ils ont fait, il me semble qu'ils étaient à 25000000 en plus. Je l'ai trouvé. C'est combien derrière? Je t'ai trouvé le multiple.
55:25Marc-AntoineJe crois qu'ils étaient, c'était l'année dernière, je crois étaient aux alentours des 6000000 non? Ils avaient une super belle croissance.
55:37RémiSérieux b,,, tac tac tac. Finary affiché en 2026, 10000000 d'ARR avec 50 pour 100 de croissance, 850000 utilisateurs et 2000000, enfin 200200000 d'actifs sous gestion. Je prends 200000000 d'actifs sous gestion avec 850000 utilisateurs, ça, c'est vraiment. Enfin nous, on est à, on est à 45000000 de consolation. Oui mais rien.
56:13Marc-AntoineCe n'est pas encore là ensemble. Là c'est la vraie question. C'est c'est b to b b to c qui sont tes users. Tu peux tu peux si tu as des b to c, Finary c'est très c'est très genzy quoi. C'est mainstream.
56:28IsmaOuais, c'est des gars, ils ont un compte révoltes avec 320 balles quoi. Voilà, c'est ton 1er, c'est ton 1er job.
56:34Marc-AntoineT'explique comment bien, enfin on t'explique pas, mais un moyen de bien gérer son son 1er salaire. Dès que tu es un petit peu plus évolué ou que tu vas un peu plus loin, tu peux garder Finary mais je veux dire tu vas pas mettre tu vas pas mettre ton fric là-dedans quoi c'est bien sûr. C'est un vrai sujet d'ailleurs
56:59Marc-AntoineMais regardez, regardez ce qu'ils ont annoncé. Ils annoncent que là, comme c'est une banque, ils vont pouvoir faire des prêts. Mais est-ce que leur ambition, c'est, je crois qu'ils l'ont même clairement défini. Leur ambition, ce n'est pas de faire, de devenir la société générale ou la banque postale ou le crédit agricole, de récupérer tous les encours des des particuliers ou des entreprises. Ils savent que les gens vont continuer à les mettre dans leur banque tradi, d'en récupérer une partie, mais pas pas la majorité quoi. Franchement, ce qui cartonnerait, je pense, chez chez Revolute, c'est vraiment le le prêt à la consommation super cher quoi. Tu sais, ce prêt à 12, 24 mois Sauf un coût, voilà. À 18
57:39Rémilà. C'est, Blagabar, c'est une boîte en Estonie sur laquelle je suis sur un groupe business angel, et caetera qui de Cédric Tempestini de Humanto que je recommande, c'est un gars adorable. Et il y a dans dans les opportunités d'investissement qu'il partage, tu as notamment une société de de crédit en Estonie qui propose de l'obligataire entre 14 et 18 pour 100 selon les cycles, qui s'appelle Crédit Star. Et cette boîte fonctionne notamment par le biais de financement de crédit à la consommation dans les pays dans les pays de l'est, aux particuliers sur lesquels tu as des taux d'intérêt mensuels à 5, 10 pour 100 pour te financer des trucs genre. Et ça, mais sauf que le nombre de gens qui aujourd'hui font ça pour s'acheter des biens, c'est important et tu as du coup des boîtes dans l'obligataire qui backent ce genre de trucs et qui permettent d'avoir des taux d'intérêt de port.
58:36RémiAprès c'est l'obligataire risqué sur la base de, mais c'est quand même assez diversifié. Voilà, d'un truc. Ouais, c'est tout. Ça, c'est le bazar. Si on clôture cette parenthèse, Stripe Capital, enfin d'ailleurs enfin en soi, par Stripe Capital, nous proposent quoi, c'est du 10 pour 100 par an. Ils
58:58RémiEt je ne vois pas pourquoi Stripe, franchement Stripe, ils sont très smart Stripe. PayPal le fait aussi. Comment?
59:07Marc-AntoinePayPal le fait aussi.
59:10RémiJe ne pas, nous on a surtout du récurrence sur Stripe Capital, mais en gros Stripe Capital, fois que tu as, sais plus à partir de quand ils nous l'ont proposé, à partir du moment où on a dépassé je pense les les 20 tu as commencé à avoir du fric? Non je sais plus, c'est à partir de 20, 30, 30000 de de MRR qui proposent qui proposent ça. Et du coup ouais tu, ensuite ils t'envoient des mails pour proposer bien x pour 100 de
59:36Marc-Antoinecrédit. Tous les mois j'ai, tous les mois j'ai PayPal qui m'appelle me, pour me dire vous êtes éligible à crédit de 150000. Je ne sais plus tous les mois, les mois et à chaque fois je leur dis mais vous savez qu'on on est partenaire technique machin et tout ah bah c'est pas ma division. Ok, tous les mois ils m'appellent et à chaque fois je réponds en plus, je ne réponds pas au téléphone, mais à chaque fois je me fais avoir par par pépin de quoi je ne sais pas comment il faut pour donc ouais ouais, mais c'est vrai que pour pour revolut, tu as raison, c'est un vrai bon moyen de masse extract vu l'identité de leur clientèle et est-ce qu'il n'y pas un truc à faire pour Finary là-dedans certainement parce que c'est des jeunes. Après
1:00:23Rémile lawn je sais pas si Finary elle est sur du lawn mais En tout cas, Revolute s'ils prennent cette direction, ça va être, ça va être, ouais ça va être terrible. Enfin ce serait magnifique pour eux parce que c'est vraiment le truc.
1:00:36Marc-AntoineEn fait le le de Revolute de notre point de départ dans Apple et lancer les actions Apple et lancer un produit de pour acheter des iPhone.
1:00:59Marc-AntoineSe retrouve, on se retrouve Il il avait peut-être le, hello America. Ce n'est pas un gros sujet, mais c'était, c'est intéressant de, vous avez vu ce qui s'est passé? Le site internet, la nom de ouais les américains donc ils ont lancé donc c'est Marco Rubio qui a qui a lancé en grande pompe un nouveau site internet alors je ne pas si on peut le montrer d'ailleurs peut-être on le montrera qui regroupe en fait l'administration américaine comme en fait toutes les administrations peut-être du monde ont 50000 et je crois qu'ils en avaient 29000 enfin sites internet accès très différents, très compliqués. Et là, ils ont finalement tout regroupé en un site qui est hyper beau, hyper bien designé. Et ils ont fait, je ne pas si on peut appeler ça une keynote, mais en quelque sorte un lancement à la Apple quoi.
1:01:47Marc-AntoineUn lancement à l'Apple dans laquelle ils montrent leur nouveau site internet, la nouvelle identité visuelle et un truc qui est qui est certes très moderne, mais euh mais c'est intéressant. Moi ce qui m'a fait, qui m'a fait, ce qui me fait réagir, c'est de voir que en fait ils ont recruté il y a ça 2 3 ans l'ancien de
1:02:14Marc-Antoinedu coup est devenu le de quoi ou de la je sais pas si c'est de la maison blanche, quel département aux États-Unis et et en fait c'est lui et avec ses équipes qui ont ils ont travaillé, ils ont refait ça mais en fait, ce qui m'a, ce qui me fait, moi, ce qui m'intéresse, c'est de voir que le gouvernement américain, certainement du coup sous l'impulsion de Donald Trump, a fait quelque chose en reprenant les codes des grandes boîtes tech américaines. Comment ça ça doit nous faire réagir? J'en sais rien. Il y a un truc moi sur lequel je me suis questionné, c'est est-ce qu'on a en France des grandes stars comme ça du design, de grandes boîtes tech qui prêtes à aller travailler pour la modernisation du gouvernement, la modernisation de la techno, des plateformes, de je ne sais quoi chez nous. J'ai l'image du mec de qui va conseiller la SNCF.
1:03:17IsmaOuais et et il y a ça et il y a le côté aussi de, en fait d'un côté tu as ça, ils disent en fait je crois que c'était 23000 sites internet regroupés en un, oh my god c'est incroyable, versus on a très bien vu ce que Elon Musk a a découvert en soulevant la pierre du du de tout ce bourbier. Donc donc s'il a, si Trump a copié une chose de la tech, c'est bien le le fou gazier
1:03:43Marc-Antoineet le, tu vois, le le le
1:03:46IsmaAlors qu'il sait très bien que derrière, tu as des NBOs qui envoient des paiements dans des dans des dans des locations assez suspicieuses. Donc ouais, je ne pas si ça va vraiment, si ça aide vraiment. Aussi, je crois qu'ils ont amélioré le packaging du, là où tu vas recevoir ton passeport. Bon, moi les gars, ils ont quand même bloqué Ormoz pendant bientôt 6 mois. Bon, on a reçu un passeport
1:04:08Voix non identifiéequi est dans un packaging correct. Focussez-vous sur le bon problème tu vois.
1:04:15Marc-AntoineC'est quoi l'enjeu? C'est moi ce que moi je me suis questionné sur c'est par rapport à à au marché domestique de faire passer un message comme quoi en ce moment, sont quand même en train de s'afficher avec tous les grands patrons de l'intelligence artificielle et de la tech qui sont globalement d'ailleurs les mêmes en disant c'est nous qui sommes en train de gagner la course à l'IA et c'est nous qui sommes en train de gagner la course à la technologie. Donc en fait, on est en train de faire revivre ce pays ou est-ce que ce que moi, ce qui m'intéresse, c'est de voir les réactions des gens internationaux qui ne sont pas des Américains et voir comment eux réagissent et eux ce qui réagissent, c'est putain, ça y est, est-ce que eux aussi se font avoir? Les États-Unis sont en train de prendre une longueur d'avance parce que leur site internet, il n'est pas dégueulasse quoi. Tu vois,
1:05:05Marc-Antoinec'est avec toute une toute une frange de la population qui en train de dire regardez ce que eux ils font et regardez en comparaison le site des impôts quoi ou regardez le site de la TVA qui est pris pour exemple qui sont bien entendu imbuvables et catastrophiques mais à la fois est-ce que c'est quoi? L'important c'est que ce soit efficace quoi. Bon, est-ce que c'est efficace? C'est encore aussi un autre sujet. Mais moi c'est ça qui me fait, qui me fait me questionner sur finalement est-ce que c'est juste un, ce n'est de, en l'occurrence ça a l'air d'être bien designé, mais c'est c'est un coup de pinceau pour pour son propre marché ou juste pour l'international en disant regardez,
1:05:47Ismac'est juste occupé, occupé, je pense le le le ben 8, occuper le, parce que pendant qu'on parle de ça, on ne parle pas de, du prix du galon. Là, a combien là, prix de l'essence là, en France? C'est, y combien? Le sujet, ce n'est même pas l'essence,
1:06:02Rémile vrai sujet, parce qu'on dit que le monde tourne grâce à l'essence, mais le monde tourne en réalité grâce au diesel, et le diesel est est a atteint ses plus hauts historiques aux États-Unis également, et c'est et c'est c'est une problématique. T'as t'as le diesel, il a tapé les les 3 euros en France pendant plusieurs.
1:06:22Marc-AntoineBah là, moi, moi aujourd'hui qui roule à 63, c'est un diesel, mes amis, moi, c'est c'est aux alentours des 2 2 points 5, ouais.
1:06:30IsmaC'est combien un 1 plein, t'en as pour, t'en as pour son grande balle quoi. Alors moi aujourd'hui je peux plus faire de plein parce
1:06:36Marc-Antoineque je crois qu'il limite à 120 ou 150 euros. Ah ça c'est la au communisme, c'est la ration ça. Non non non mais ça ça a toujours été euh t'as t'as toujours eu des limites hautes parce que sinon ils mettent des limites hautes. Enfin je ne pas si c'est la seule raison, mais sinon tu as les camions qui viennent se servir, tu as tu as les mecs qui viennent remplir des bidons donc les stations d'essence sont souvent limitées je crois 120 ou 150 Mais du coup Parce
1:07:00Rémique quand tu mets ta carte, généralement ils te prennent 100 balles ou 120 ou 150. Tu mets l'essence, je ne mets pas de l'essence depuis longtemps dans les voitures, que je conduis pas depuis longtemps. Mais tu mets l'essence et ça s'arrête une fois que tu as tapé le plafond. Mais coup, crois
1:07:19Marc-Antoineque la dernière fois, j'étais, je n'étais pas loin, mais je crois que tu vois, moi j'ai 65 litres, donc 65 fois 2.5. Tu calcul ça fait 162 euros donc voilà je devais être limité à 140 150 j'étais quasiment bon voilà
1:07:35Ismabon tu fais tu mets 3 pleins dans le mois 3 pleines dans le mois tu en as pour 450 euros Tu te fais éclater par l'électricité, 100 balles, l'eau, le loyer.
1:07:49Marc-AntoineBon aujourd'hui, je ne sais pas si c'est le sujet de de d'ailleurs, mais moi aujourd'hui, je fais de 1000 kilomètres avec mon plein, donc je
1:07:58Rémine peux pas le rapport. La solution un pour éviter les gilets jaunes, c'était c'était LBD. La solution 2, c'est augmenter assez le prix du pétrole pour qu'ils n'aient même plus les moyens d'aller sur l'endroit quoi.
1:08:10Marc-AntoineSi parce qu'après ils avaient, ils mettaient des tentes, ils dormaient dessus. Ouais, ils ne pouvaient plus rentrer chez eux. C'était ça le problème.
1:08:16IsmaGood luck. Du coup, a une grosse manif, non? Y une grosse manif. Ouais ouais, ça va, ça va reprendre. En
1:08:23Rémimême temps, enfin, non mais parce qu'en même temps, le truc le plus scandaleux, c'est quand même là-dessus, tu as plus de 50 pour 100 du prix, c'est les taxes en France.
1:08:36Marc-AntoineForce à vous les gars. On est en fin de podcast, normalement il y il y