Épisode 29 · 11 octobre 2026
Transcription : Claude vs GPT, le Funnel du Luxe, Jev à 100M en 7 Jours & l'IA Au-Dessus des Lois
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Introduction
0:00RémiCes marques-là, si demain elles vont aller chercher du capital, elles elles vont complètement, elles vont attirer beaucoup plus qu'une marque inconnue. Et moi, ça me rend vraiment encore plus bullish sur le sujet des IPO, ce qui est un biais parce que je fais, mais je fais.
0:17Marc-AntoineExcusez-moi, tu n'es pas sur ce qui va se passer. Non, c'est intéressant ce qui se passe derrière, c'est juste, c'est juste. C'est
0:30ArnaudPense que quasiment tous les marchés sont en train de vivre le même truc, soit dans l'ultra cher, ultra premium, ultra tout, soit dans de la merde pure. Pointez au milieu, c'est vraiment dur. Genre le téléphone à 450 balles, soit le téléphone à 200 balles, soit le téléphone à 2000 balles. Tu n'as pas envie d'être tout mieux,
0:42Ismac'est l'agonie. J'ai vu une charte passée de la dominance des cloud décroissante depuis 12 dernières semaines, que tout monde était sur cloud, moi y compris, je chiais sur GPT. Mais c'est vrai qu'en fait, ça peut aussi t'arriver à toi. Je peux penser avoir une position dominante sur la marque d'un marché et te faire absolument éclater la gueule durant 12 semaines, semaine 1, 2, 3, 4, tu te dis ouais, c'est juste saisonnier 5, 6, 7, 8, tu te c'est un ok, roadmap, il a une crise, il faut 2 semaines pour les assembler, fait,
1:03Voix non identifiéele voit au niveau du
1:04Marc-Antoinetype de de dev, pour chacune des tâches, ils appuient sur un bouton, ah bah ça je le fais avec Astra, ça je le fais avec Opus 5.5, ça je le fais avec je ne sais quoi et comment tu organises ta boîte autour de ça? Et là pour le coup c'est mon aujourd'hui et ça c'est là où je te dis moi, il est complètement zinzin, c'est à partir du principe qu'il faut pouvoir switcher le modèle à tout moment. Si tu es
1:20Rémihacker, tu n'as pas le droit d'aller hacker une boîte pour lui dire tu as hacké donc ailleurs moi pour, en réalité ça dépend qui se fait, mais par contre légalement c'est interdit. En revanche, tu dis, on a développé un tout, qui a trouvé une faille de sécurité, ce n'est pas nous qui vous avons inquiet. Notre tout met en lumière une faille de sécurité. Et donc finalement, ton agent qui a été autonome dans le fait d'acquer, à lui légalement le droit de montrer que tu as une faille de sécurité et ensuite il t'embauche pour la
1:40Rémid'agent autonome ouvre légalement justement une porte qui n'a jamais été fermée. Et ça, ça peut donner à beaucoup de bonnes idées pour Mass d'ailleurs, parce que là,
1:46Voix non identifiéeil y un vivier d'opportunités là.
1:52ArnaudBonjour les enfants, bienvenue sur Mass Extract. Les sujets de la journée, la fashion week parisienne qui justifie d'ailleurs mon absence, mon absence qui d'ailleurs a été quand même relevée dans les commentaires. J'ai vu comme une vague de désespoir a été exclu du groupe. Noah, évidemment, Shadowban, mes supporters les plus fervents. Mais mon coeur a reçu nos messages. Au sujet un, le business de fashion week, parce que truc de gonzesse, c'est l'air complètement con, mais je dirais les les économiques d'ailleurs sont sont fascinantes. Suite numéro 2, l'introduction en bourse de Thibault Inshape, sujet indirect via une bonne nutrition, sujet qui fait beaucoup à Rémi. Et d'ailleurs, on a peut-être un petit sujet sur Jeff qui allait de 0 à 100000000 d'ARR. Il y a des sources qui disent 3 jours et des sources qui disent 7 jours. Et ce ça implique,
Le funnel caché de la Fashion Week
2:37ArnaudEst-ce que c'est une mise en perspective, je dirais, de l'avenir des lycéens qui s'occupaient de tout cramer alors qu'en fait, bref, au débat. Et puis après, on verra où est-ce que nos échanges nous amènent. Ok, si vous êtes chauds, je vous fais un peu le funnel fashion week. Oui. De plus, ok. Je suis un petit monologue. Juste pour comprendre ce sac, nous, les gens qui nous écoutent, je pense que sont plutôt masculins. Une idée d'aller à la fashion week, s'en fout un peu, c'est-à-dire d'être un peu abstrait. Mais bon, pas mal de femmes dans le monde et qui s'intéressent à la mode, au luxe, c'est le graal ultime. Donc il faut comprendre que truc est désirable. Donc maintenant quel est le chemin, c'est le cheminement pour arriver à ce truc-là. Et donc
3:15Arnaudje vous fais un peu les étapes du funnel. Vous vous rappelez quand quand avait appris tout un peu l'info bise à l'époque, on dit toujours il a il y genre je crois que 20 pour 100 des clients qui n'étaient pas payés 3 fois plus ou 10 fois plus. Et puis ce mec qui en a ouvert 60 20 pour 100 qui n'étaient pas payés plus. C'est un peu pareil le truc. Trop haut le principe c'est étape un, la cliente va acheter un produit chez une marque de Google VMH, Kering ou à Hermès, qui sont des boîtes indépendantes. Étape numéro 2, elle va constituer une relation avec le sales. Il y tout un où en fait il faut que tu aies un sales assistant. Donc stratégiquement tu vas toujours aller dans la même boutique et aller voir et aller avec le même sales assistant. Donc le avant de vendre on dit sales assistant ça fait plus tu vois.
3:58ArnaudEt en fait maintenant il y a tout un tout un cirque où en fait c'est passionnant ce t'es des meufs qui te font des podcasts sur internet, des to do, des machins, des hacks et tout pour développer une relation avec le sales assistant. C'est-à-dire c'est pareil. L'équivalent masculin c'est dans l'horlogerie. Ils vont chez Rolex une fois, 2 fois, ils parlent du truc, ils envoient un email, ils font merci tout ça. Ils sont là, tu tu fais une petite danse et tout. Tu vois pour tu vois, bon pour avoir développé une relation que sales assistant. Là il faut acheter plusieurs articles plusieurs fois. En gros sur l'espace de peut-être 6 mois, revenir 2 3 fois, dépenser quelques milliers d'euros, et caetera. De cette manière en fait, ils vont commencer à te qualifier. Une fois qu'ils ont qualifié,
4:38Arnaudon va rentrer dans la phase on va dire événement petit et gros événement. Petit événement c'est bon par exemple on a une vente privée où on introduit de nouveaux articles peu importe et donc la boutique est fermée par le soir. Et donc en fait il y un petit événement qui est privé uniquement sur invitation dans la boutique. On est là toujours dans l'utilisation de la boutique. On n'est pas là sur une session d'infrastructures externes. On reste dans un investissement pour la marque qui reste minimale. Ça peut être une nouvelle collection, ça peut être une vente, des ventes spéciales ou des pas peu importe. Mais ça reste en boutique. Un peu de champagne, un peu de champagne, un peu de. Un peu de champagne, puis de machin, tu dois arrêter sympa. Une fois que ça, tu l'as validé, tu continues à dépenser, eux, es dans leur petit CRM. Ils vont en gros te passer en, tu vois qu'ils ont des trucs.
5:22ArnaudNe plus la technologie exacte. Mais en gros, ils vont te mettre un tag un peu différent en fonction de, c'était de, pas seulement de ton volume d'achat, c'est ton volume d'achat ramené à une durée. Et votre durée c'est c'est 3 mois, 6 mois, un an. Ce n'est pas le mec en 2 jours, il dépense 100000 balles. Ce n'est pas ça l'idée. On reste dans un business, on veut créer une relation avec le client sur plusieurs années. Donc là ok, ça c'est un événement. Après avoir des événements externes, ça c'est si tu as marqué des points, tu as continué à acheter, tu as des événements externes. Donc les événements externes, ça va être des trucs par exemple, ils vont faire un événement soit avec une autre marque. Par exemple, va dire, en fait du, je ne quoi, du caviar testing
5:59Arnaudavec une autre marque. L'horlogerie fait ça par exemple. Genre chez Jean Le Coultre, ils font un truc comme ça où ils font voilà, on prend 4 5 super clients et on fait venir une boîte de caviar qui a inventé ses produits. Du coup c'est un moment marketing pour la boîte de caviar sur une clientèle qualifiée et c'est un moment aussi pour donner de la value et de l'amour pour la maison à sa clientèle. Et du coup d'ailleurs qui va répercuter ce coût sur finalement le partenaire qui va chiller son product sur notre audience. Mais fait ça sur les produits qui sont non concurrents. La marque d'horlogerie n'est pas menacée par une boîte de caviar. Pour revenir vraiment à la mode mode, ils vont par exemple faire organiser des dîners, donc faire faire des dîners machin avec leurs meilleurs clients, ceux de la région. Donc les meilleurs clients, ne de l'East, Dubaï, ceux de leurs meilleurs clients.
6:42ArnaudEt là, il y tout mon temps en grade. Et en fait, quand tu rentres dans ces logiques de dîner, on va avoir en général une juste un équilibre entre du personnel clé de la marque. Donc en général le directeur de la région, le directeur de machin, alors tu n'as pas le designer de mode non plus calme, mais tu vas voir des gens qui sont gradés dans dans dans la boîte ou dans le groupe. Donc si c'est les montres du groupe Richemont, si c'est le luxe, Kering, caetera. Lors de cet événement, en général, le plus one est invité. Donc le sponsor financier, à savoir le mari ou le copain en général. Évidemment il a attendu de toi que tu t'habilles avec les vêtements de la marque. Toi tu es là, tu es un truc de marque. Du coup je me retrouve moi devoir acheter une chemise. Bref voilà.
7:25ArnaudEt puis c'est un logo dessus. Qu'est-ce que je fais qu'un logo? Je pas, je ne comprends pas de sponsor en ce moment. Bref, tu vois, tu as une femme donc tu joues le jeu, tu dis c'est intéressant et c'est intéressant. Pendant ce dîner et un peu en parallèle, ils sont en train de te qualifier qualifier et ils veulent savoir de manière élégante. Cohen Pogenta. Donc il a tout un jeu, c'est c'est vraiment intéressant, de questions. Tu sais genre, tu vas où en vacances? Vous travaillez dans quelle industrie? Est-ce que vous vivez à Dubaï? Est-ce vous êtes de passage? Tu vois des trucs un peu en mode savoir si tu es entrepreneur, si es investisseur, si tu es salarié, salarié n'étant pas un gros mot. Dans quel secteur d'activité? En fait, il essaie un peu de de cartographier. Et donc bon, c'est c'est voilà, c'est c'est pas moi, je trouve ça un peu grillé parce que
8:17Arnaudc'est enfin qualifier à définir l'avatar et qualifier le prospect, ça ça c'est un peu mon job, mais mais c'est fait de manière assez élégante. Ce n'est pas grossier, c'est vrai. Si on a des questions indirectes, c'est où est-ce que tu vas en vacances? Tu vois, c'est, tu vois par exemple, on dit nous on va souvent à Paris. Ah ok, mais dans quel coin de Paris vous vivez? Dans quel coin de Paris vous avez une propriété? Vois, c'est comme ça. En l'occurrence à Paris parce qu'on n'est pas cet arrêt pour l'immobilier en France, mais c'est un autre sujet. Peut-être qualifié le lendemain de cet événement qui va être premium. Mettons nous on avait eu un dîner à Dubaï avec leur meilleur client Worldwide. Et je crois que pour arriver là, on avait spend sur peut-être un an et demi. Je dis une connerie peut-être 20000 balles comme ça après. En fait ma femme assez monomaniaque,
9:03ArnaudEt le bitcoin, il est monté. Et donc le lendemain de ça, ils vont faire une présentation en one one qui était à toi la cliente, juste la cliente. Son sponsor financier n'est pas forcément invité, il peut venir mais pas nécessaire. Et là ils vont lui présenter des articles, des items de haute couture, des trucs de série limitée, et caetera. Ou là tu vas rentrer comme dans les tickets en, tu tu tu rentres dans des cuirs rares, et caetera. Donc tu as des produits qui ne sont pas disponibles en boutique, qui sont beaucoup plus chers et qui permettent à nouveau de te qualifier. Donc tu as ce côté exclusif, tu as accès à des articles auxquels tu n'aurais pas eu accès en boutique. La cliente se dit ah bah en fait je suis quand même privilégié, j'ai accès à des trucs. Et eux de leur côté, ils vont être dans le processus de qualification.
9:51ArnaudTu as dit un truc super intéressant quand on avait vu Ismare, c'était finalement comment dans les infobies, chaque produit que tu vends n'est que un pitch pour le produit plus cher après. Vois. Ouais ouais ça. Donc en fait tu es toujours en fait c'est... Et là in fine tu vois ils vont te requalifier. Ok est-ce que du coup tu peux aller plus haut? Est-ce que tu as un peu plus de marge? Est-ce que tu un peu plus relax là-dessus? Et si ça tu l'unlock, potentiellement tu arrives à la case fashion week. La caisse fashion week pour la brand est vachement sensible. Ce fashion week c'est des plateformes qui. Tu dépensé combien
10:27Arnaudva dire Chanel Hermès 200 K par an. Ouais ouais. C'est vraiment c'est le le. Je reviendrai après sur la logique d'invitation qui n'est pas uniquement financière. Mais si on peut voir après tu prends des des Yves Saint-Laurent, tu prends des des Gucci, tu prends des allez dans 8 ans Dior tu vas être sur du 50 à 75. Peut-être Gucci au même niveau. Je ne suis pas un grand externat ok donc je donne à peu près les seuils. Après tu as des trucs un peu en dessous tu vas avoir du Yves Saint Laurent et des marques comme ça, du Prada, du genre. Et là tu vas être sur du ouais allez 20 à 40 dans ces zones-là quoi. Pourquoi pas les paliers? Le principe après, c'est qu'ils ont des nombres de places qui sont limitées. Donc ils doivent allouer ça à des clientes, donc des VIC, donc Voomer important customer. Mais il faut aussi mettre des VIC qui
11:26Arnaudmatchent la vibe. Tu as peut-être des gens qui dépensent énormément, mais qui sont des énormes cloques. Et ça, c'est super compliqué. C'est qu'il faut quelque part leur donner beaucoup d'amour pour qu'ils spendent, mais tu ne peux pas les amener au défilé parce que juste ça ne le fait pas. Tu vois ils sont pas éduqués ils sont là. C'est pas possible pas possible. Non mais en fait non mais les mecs c'est vachement important ce que je dis. Il y a plein d'emplois en France qui dépendent de la gestion de cette connerie là. C'est super important, c'est vachement sérieux. On parle de, on parle du marché donc en France. On de la dernière, on parle des dernières boîtes, tu arrives encore à faire du pognon dans ce pays. Bref donc tu vois c'est que tu dois gérer ok plouc, pas plouc, prends pas, et caetera. Donc il y a l'aspect financier mais aussi une layer sociale.
12:10ArnaudEst-ce que cette personne représente bien la marque? Donc en fait tu as un peu une d'une courbe d'optimum de tu vois d'optimum. D'un côté représente ta marque, d'un côté rapport du fric à la marque et tu vas trouver finalement ton optimum là-dedans quoi. Après ils vont aussi avoir des influenceurs, influenceuses, pas mal pour leur fait dire marketing et après ils vont aussi avoir des personnalités clés, je ne pas quoi, des des directeurs de rédaction, des. Tu dois plus jongler tout ça. Et quand tu es invité pour le défilé, en général, il te paye autour le chauffeur pour tous les allers-retours, et caetera. Tu as des dîners, des repas. Là il y avait le concert de Céline Dion, ils avaient en gros tu peux aller voir Céline Dion. Plus one, pas sponsor financier, juste les invités et les meufs quoi.
12:53ArnaudEt donc tu as tout un bine, c'est un investissement autour. Ils vont envoyer une maquilleuse et une coiffeuse à ton hôtel le matin pour te préparer. Après tu as le chauffeur qui est amené donc tous ces coups là vont être supportés par la marque. Et donc après le un ou 2 jours après, pareil tu vas avoir un rendez-vous exclusif pour pouvoir voir la nouvelle collection que tu as vu sur les mannequins qui marchent sur le défilé. Et du coup on va te dire qu'est-ce qui t'intéresse que tu veux acheter etc. Maintenant le price tag par item, tu es sur des items à, toi tu es sur des chutes à je sais pas quoi 70000 euros tu vois c'est comme ça.
13:27ArnaudC'est vraiment un price tag qui est très très élevé et c'est haute couture. Encore une fois il y une clientèle dans le monde qui a trop d'argent qui veut acheter ça. Ça crée des jobs, il n'y a pas de jugement, c'est super, c'est incroyable, c'est passionnant. Et donc voilà, donc là c'est, il a du coup a priori c'est le max. Certaines marques vont encore plus loin où elles vont organiser même des croisières et des événements ultra tu vois pour encore plus loin ce qu'ils peuvent offrir comme expérience. Ou dans d'autres cas ils vont même te payer l'hôtel et des choses comme ça, voir les billets d'avion, etc. Et tu vois c'est marrant, il y vraiment ce truc où au fur à mesure que tu qualifies chaque vente finalement. En fait en fait tu qualifies le prospect, enfin la la prospect mais la prospect est aussi dans un jeu
14:04Arnaudqui est ultra rationnel. Donc en fait les femmes sont beaucoup plus rationnelles que son salaire. Vraiment enfin c'est c'est assez, tu as vraiment des vidéos entières de qui expliquent les stratégies et tout tu vois. C'est c'est c'est vraiment intéressant. Donc en fait la la pompe cherche à se qualifier tant que eux qualifient et tant qu'ils qualifient les sponsors financiers avec des événements. Et voilà, donc en fait, c'est voir le funnel. J'adore le mot, j'adore le mot sponsor financier. J'adore, j'adore ce mot. Mais en fait c'est c'est faut bien que quelqu'un paye tu vois. Et donc voilà donc donc c'est vraiment passionnant d'observer ce gars. C'était passionnant d'observer ce truc là tu vois un peu l'intérieur. Moi je n'étais pas je peux le décider. Le sponsor n'est pas invité. Mais tu vois j'ai eu le débriefing et tout.
15:00Arnaudmon ressenti, c'est que le networking lors de ces dîners ne vaut rien. Et après, je suis peut-être trop autiste pour ces trucs-là, mais j'ai l'impression que c'est très faux cul. C'est que le temps du dîner c'est ouais ouais ouais ouais ouais et en fait tu prends le Whatsapp du mec le lendemain il ne te comprend pas quoi. C'est un peu l'américaine je trouve de ce point vue là. Après est-ce que le monde de la mode n'est pas un peu particulier ou est-ce que moi je suis pas juste trop autiste il faut lui il est trop trop trash. Après ceci dit je mets quand même des formes tu vois.
15:36ArnaudLors du défilé, pas les invités du défilé. En fait les invités, alors quand c'est un événement qui est localisé, celle de la région tu vois. Quand ça fait, y a des logiques de quotas par par zone géographique qui vont avoir ok le quota Asie qui est prédominamment coréen et chinois grosso modo. Ils vont avoir le quota Amérique, oui forcément il y beaucoup de gens qui connurent. Le quota Europe, le quota Middleast grosso modo et ils vont essayer d'équilibrer plus ou moins le truc. L'histoire qu'il n'y pas que des coréens ou qu'il n'y pas que des américains qui est un peu de au sens politique du terme. Faut pouvoir un peu donner des options aux équipes commerciales des différentes zones, Différentes zones, ils ont des objectifs de vente. Pour un locker ces objectifs de vente, ils ont besoin de ce tunnel à bien des égards. Et donc il faut qu'il ait du débouché à la hausse.
16:29ArnaudTu vois en haut pour pour toutes les zones, pour que toutes les équipes des différentes zones puissent travailler de manière efficace. Salaud Quota par rapport à l'a o v. Il doit avoir des A0V par par région, par pays. C'est
16:42Ismafou que c'est quoi c'est Advisor? Ils ont juste mis le mot Advisor après sales et ça passe.
16:50ArnaudOuais en fait en fait après après là où il y a où il y un problème qui est en train d'avoir, c'est que le truc est devenu tellement optimisé que je pense qu'il y eu un peu la séquence Covid qui a poussé jusqu'à il y quelques mois où en fait la suroptimisation du tunnel du luxe et quelque part de la monétisation du client a aussi fait fuir beaucoup de gens. C'est qu'en fait il y avait une étude comme ça où je crois que c'était 20 ou 30 pour 100 des clients historiques d'Hermès mais trouve même plus 50 pour 100 ne vont juste plus chez Hermès. Avant on va peut-être aller chez Hermès, tu te déposais dans le coin, tu achetais une connerie parce que c'était ton niveau de vie, ton lifestyle. Et en fait maintenant en fait si tu veux avoir accès
17:23Arnauddes bons articles, il faut tu des relations avec le système, te dis mais ça fait 15 ans que j'achète des conneries chez toi. Maintenant il faut que je fasse une danse du ventre pour voir le droit qu'on me présente un sac. Tu veux être chez tu ne peux pas en boutique demander un sac genre un Birkine, Birkine et Kelly et ceux qui sont très en vogue. Il faut que tu aies dépensé, faut que tu aies une relation. En fait tu as tout un cirque où tu vois tu peux aller sur un coup de poker. Tu y vas tu dépenses 5000 balles et tout autant ils font, vous voulez qu'on vous montre un peu des sacs pour, et caetera. Donc tu sais cette espèce de roulette à la con. C'est il plein de. C'est fait exprès. C'est tu sais que les reworks, il faut parier le rework comme ça. Sauf qu'en fait c'est astucieux, ça a bien marché, ça a très bien marché jusqu'au moment où en fait la clientèle,
18:08Arnaudune grande partie de la clientèle on va dire historique et à très fort pouvoir d'achat, leur dit vous me faites chier quoi. Vous me faites chier et je n'ai pas envie de jouer à des jeux. Si vous voulez me vendre d'être moi, je viens par acheter un truc, vous ne pas me le vendre. Je m'en fous, au revoir. Après, il y a 2 types de politiques dans le luxe. Il y a la politique du c'est dispo, genre Chanel, tu veux un sac, ils ont des sacs. Tu entends ok, un sac. De la même manière, tu vas chez Oméga pour les montres, ils auront toujours des montres. Chez Cartier, ils ont toujours des montres. Après tu as la politique de la rareté. C'est du Rolex, du Ritz Armill dans la montre, tu viens, il n'y pas. Et l'équivalent dans la mode, ça va être des 5 hermettes. Tu veux, il n'y pas.
18:49ArnaudC'est logique de liste d'attente et de relation. Donc il y a 2 politiques. Soit tu dis moi je suis là pour extract, le mec qui va acheter mon quartier, je vends mon quartier. Soit tu es sur une politique de on fait tourner en bourrique les gens avec de listes d'attente. Les 2 marchent, les 2 marchent. Mais c'est 2 2 2 politiques différentes. Une politique finalement de tu veux, tu achètes, je prends ton fric parce que tu es en train le dépenser. Une politique où tu veux tomber en bourrique pour créer du désir.
19:16Marc-AntoineUn peu le bruit, je crois. Tu as une idée de ce que ça leur rapporte au final? Parce que est-ce que c'est, est-ce que c'est grosse part de leurs marges potentiellement puisqu'après quand tu veux faire rentrer quelques centaines de clients par an dans le cercle là, je dépense 203 105 100000 parce qu'après quand tu rentres dans la haute couture, si la moindre robe elle est à 50000 tu vois tu peux en dépenser du fric. Robe non ça c'est le jean la robe elle va être plus.
19:43ArnaudMais mais en fait tu veux ce qui est compliqué c'est que moi quand je suis en mode d'extraction d'informations tu vois. J'arrive à Apple note, commence à poser des questions. Déjà j'ai préparé mes questions. Donc après il y une bourse qui peut venir, il ne peut pas tout me dire. Je leur demande ok vous produisez combien de pièces, je sais le combien qui sont ici, c'est quoi le chiffre d'affaires du truc. Après il ne pas te le dire Mais moi j'ai réussi pour choper de l'information. Je n'ai pas réussi à avoir cette info. Pourtant j'ai un peu essayé tu vois. Mon intuition c'est que ce n'est pas forcé. C'est que ce ce va dire qu'en fait ce top du segment sert à chauffer, à surstimuler le milieu du segment.
20:26ArnaudEt qui du coup C'est comme la first avec la business en fait. Ce qui rapporte, c'est la business et le fait d'avoir une first, tu donnes l'impression aux gens de se rapprocher de la first en business. Ouais tu peux avoir un effet comme ça et une finesse que tu gagnes vraiment. En fait ce qu'il faudrait voir c'est quoi les articles sur lesquels ils font, enfin c'est quoi les articles qui peuvent vendre en grande quantité avec des marges énormes. Typiquement le parfum c'est le cas. Parfum, ça coûte que dalle à produire. Enfin c'est un tube en verre, ce n'est pas très compliqué.
20:51RémiDans leur rapport annuel, ils qualifient ça de, enfin de ce que je comprends là, c'est en gros, y a ce qu'ils appellent les ventes directes, donc boutiques, boutiques, et caetera. Et ce qu'ils appellent les ventes indirectes, donc sur en vente privée. Et globalement, chez Hermès, c'est 8 pour 100. Chez Prada, c'est 11 pour 100. Chez Monteith, c'est 13 pour 100. Ah oui, c'est énorme en fait. Donc donc globalement, c'est c'est environ 10 pour 100 du chiffre d'affaires qui est fait sur cette partie vente privée, bien que de en boutique. Donc oui, c'est quand même assez considérable, surtout si ça a l'impact réputationnel que ça a sur derrière la désirabilité de la marque. C'est impressionnant. Je m'attendais à ce que saute.
21:30Marc-AntoineAprès il y a peut-être des coûts d'infrastructures parce que je ferai de la fachooing pour en arriver. Tu
21:35Arnaudes chauffeur pour la journée avec le avec le Mercedes, la Mercedes ça coûte quoi? Ça coûte 500 balles, 700 balles la journée. Tu as quand même beaucoup de demandes donc maquilleuse ça coûte 200 balles je pense 300 balles. La
21:52Arnaudconcert de Céline Dion. Je sais pas. Après ils ont des loges VIP tout un bis qui est autour. Peut-être qu'ils vont dépenser, peut-être qu'ils vont dépenser, je ne pas, 2, 3, 4000 balles par cliente. Mais c'est des clientes qui ont déjà fait réaliser des marges, plusieurs milliers d'euros pour eux. Et après, ils se refont des sous derrière. Donc non, c'est assez Après dans 504 petites choses. Manière de tu tu fais, tu tu mets en dette quoi. C'est ça réduit tes profits. C'est bien pour les taxes. Mais après après moi un truc qui est vachement intéressant pour les gens qui nous écoutent, c'est vraiment de comprendre ce process et de se dire tu vois typiquement il y des mecs qui auront acheté quasiment tout ce que j'ai pu produire ces dernières années. À aucun moment donné j'ai pu les identifier dans un CRM centralisé.
22:36ArnaudIl y putain ce mec il a acheté tout ce que j'ai pu enfin proposer ces dernières années. Et en fait j'ai jamais eu en call le mec. Tu vois où je lui ai jamais fait un truc dédié où jamais dit vas-y les gars je fais un meetup à Paris. Je prends que les mecs qui sont qui ont tu vois Paris ou ailleurs, j'ai marqué toujours des clients réguliers. En fait si vous voulez venir venez, c'est moi qui paye le resto, c'est cool tu vois. En fait il y a plein de choses comme ça qui l'ont pas pensé. Je pense qu'il y plein de, une opportunité business ça serait d'aller créer forme de software ou dans un peu importe quoi où en fait vous faites rentrer toutes les datas d'un business et vous identifiez les VIC, les Vimportances customer
23:06Arnaudet vous essayez après de te donner du point du clay ou de l'enrichissement de données pour voir un peu c'est qui ces mecs, qu'est-ce qu'ils font en cumulé, ils sont intéressants. Se demander est-ce que c'est des mecs qui peuvent dépenser 10 cas de plus ou 10 fois plus chez vous ou pas? Qu'est-ce que vous pouvez leur proposer ou juste qu'est-ce que épisodiquement je peux faire pour leur donner de l'amour? Est-ce que je fais un truc à la Rémi ou ces bouteilles de champagne pour le nouvel, pour Noël, pour ceux qui sont concernés par Noël, Si c'est ce mec qui est musulman, vois pas le champagne, va faire autre chose. Ça donne un petit peu de réflexion quand même, tu vois de compréhension.
23:34ArnaudDonc y une petite couche d'intelligence mais je pense et tu vas peut-être faire un petit produit comme ça où toi tu rentres ta base client, il va te dire lui, lui, lui, lui. Essaie de choper les dates de naissance pour les anniversaires. Et tu vas envoyer une petite lettre manuscrite pour pour genre son bureau pour pour s'anniversaire ou une connerie comme ça et réinventer dans un monde tu vois où il n'y plus de barrières à l'entrée et où tous les cons peuvent faire n'importe quoi, râper, copier vos produits même en faisant de la merde. Mais bon au final, coûte votre produit. En fait avoir cette petite layer de d'amour, une petite love layer tu vois. En fait je pense que moi l'idée que j'avais c'est je prends tous les mecs qui ont acheté plein de conneries chez moi. Je prends tous les mecs qui ont au moins acheté, qui ont au moins dépensé 1000 balles chez moi.
24:17ArnaudEt tu vois je prends l'IA, je fais une version avec toutes mes théories baroques et mes concepts fumeux C'est en mode concept tout gagnant. Le bouquin n'est pas en vente. Il fait genre je crois quoi 400 pages de tech, schémas, des conneries, des pyramides et tout tu vois. Et il est envoyé gratos à tous les mecs qui ont moins dépensé 1000 balles chez moi un jour. Comme ça, tu vois, y a des choses. Pense qu'il y a plus. Meilleures, les meilleures choses, l'effet
24:43Ismade surprise est critique en fait dans une bonne expérience client. Je peux faire des choses que tu n'as pas prévu en plus de fois. En plus de ça, s'ils sont toutes full, s'ils ont été pensés et réfléchis,
24:56Rémitu n'oublies pas une expérience qui est comme ça. Et tu as plusieurs leviers vis-à-vis de ça. Donc moi, en effet, c'est le genre de choses que je fais un bout de temps, notamment un truc que j'ai beaucoup fait avec mes clients, c'est l'expérience de dégustation de caviar chez Caviarity, le caviar le plus choisi par les chefs d'écoles dans le monde, qui est exceptionnel. C'est la visite de la manufacture Caviarier à Paris, à Bastille, c'est vraiment chouette. Et donc du coup, le cadre de mon, je faisais visiter ça. Et et à ce moment-là, je cherchais à chercher un associé pour créer notre cabinet d'ingestion de fortune, le Pellet Family Office. Et donc je cherchais. Et quand j'ai trouvé quelqu'un qui me plaisait, lui, il n'était pas forcément
25:35Rémichaud pour bosser avec moi parce qu'il n'avait, il n'avait toujours fait des aventures qu'avec des cabinets comptables. Et l'image d'un mec sur internet et une chaîne YouTube, il n'était pas du tout, clairement pour lui, ça ne faisait pas partie de son spectre de croyance. Donc je lui ai dit, viens, viens rencontrer moi les clients avec lesquels je bosse, comprendre un petit peu notre image de marque en interne hors internet. Et Christophe a accepté de s'associer avec moi après avoir vécu l'expérience que je fais durant les clients. Donc c'est aussi une manière de séduire des partenaires que d'intégrer des partenaires à ces moments qu'on passe avec ses clients et qui ont des expériences exceptionnelles. J'ai un souvenir aussi d'un repas chez Pierre Srang où on avait privatisé ce
26:17Rémirestaurant qui est privatisable et c'était vraiment chouette et c'est selon moi, c'est vraiment des choses qui sont qui sont à faire, qui permettent de nouer des relations à long terme avec ses clients, mais également parfois de construire des partenariats qu'on n'aurait pas pu construire si on n'avait pas acquis la crédibilité avec les partenaires qui peuvent s'acquérir aussi et qui s'acquiert par de la conversation parce qu'il n'y pas de conversion, une conversion une conversion autour de ton amour passe. Toujours vu
26:45Ismaet je dirais qu'il y a quand même quelque chose d'un peu plus si c'est physique, c'est autre chose. Ah oui, je, en fait
26:57Ismaenfin toute la dette de de conversation non humaine en fait, parce que tu peux parler, tu peux aller en zone, tu peux faire ce que tu veux. Après, c'est vrai que quand tu envoies quelque chose de physique, il y quelque chose qui se passe, tu envoies une boîte de cigare, tu envoies le champagne, tu vois,
27:11Arnaudne sais pas, règles un problème ou peu importe, mais si tu les rencontres en physique, tu vois, c'est c'est quand même un niveau genre, il n'y aucun compétiteur qui va faire ça. Toi, moi, j'ai des idées là pour la fin de l'année, venez de me donner des idées pour les top 5 spender chez avec l'os, Jamais ils vont leur envoyer des dingueries. C'est vrai que c'est vraiment smart.
27:33Marc-AntoineÇa démontre l'effort, ça démontre l'effort que tu es prêt à faire pour eux puisque du coup tu sors des sentiers battus par rapport à ton business traditionnel. En fait c'est c'est plus que c'est c'est l'effort, c'est le cadeau, c'est le fait d'avoir réfléchi plus qu'en fait ce que tu envoies ou l'expérience que tu fais vivre aussi finalement.
27:53IsmaVous avez raconté l'histoire de Aman qui m'était passé moi ça me parle pas. J'étais j'étais donc j'ai eu, je les ai eu. C'est des expériences, donc ça m'a permis en fait de vraiment comparer les 2. J'ai fait un événement à Dubaï, je crois que c'est en 2023 et j'avais booké, j'avais booké. En fait, c'est ultra chiant à Dubaï pour avoir des maisons avec plus de 7 chambres. Tu sais, ça existe pas presque, je suis obligé d'aller très loin.
28:20ArnaudJe n'y connaissais rien. Je suis parti sur Airbnb et j'ai booké. Bon, non, tu ne foutras pas de ma gueule, mais je suis tombé sur. Oui, non, ça, c'est, ils gèrent, ils gèrent vachement bien leur ranking dans Booking. Voilà, c'est-à-dire, je fais, fais des prostituées de partout, des Indiens avec des Rolex à Nord et 5 escort autour. Moi, j'étais avec ma, ma, ma copine. J'avais, j'avais toute ma petite, mais qui est-ce que je suis là? Bref, je rentre dans la dans dans la villa, c'était les villas énormes super. Là, je dis bon, il fait 40 degrés dehors, elle est où l'eau?
29:07Arnaudet l'eau n'est pas potable. Le le le le peut devenir après elle est potable, mais est dégueulasse. Ça fait 15 ans, je n'ai pas bu d'eau au robinet. Si vous faites ça, c'est notre sujet. Mais
29:18IsmaMais ça, c'est un extrait. C'est comme la bouteille de flotte. Crois c'était 12 balles, vous foutez de ma gueule.
29:28IsmaTu te fais comme ça 2 mois plus tard. Je pars, on va à Aman, Aman Marrakech. Donc pour ceux qui connaissent Aman, ça, c'est bien. C'est, ils sont à peu près partout. Croyez-moi, vous avez une bonne expérience. Si on est sur entre 2500 et 3500. Non, on est entre, on est entre 2, je crois qu'on a 4500 dollars la nuit. Donc
29:52Arnaudc'était tu vois, moi j'avais essayé d'autres villas, il n'y avait pas internet, j'ai pété un câble, j'ai dit il faut internet, on prend à Man Marrakech, elle en avait dit bon vas-y rentrer à maison rentre à la maison elle était elle était saoulé parce qu'elle pensait rester plus longtemps et
30:51Arnaudle concierge et le majordome, il arrive, il te réceptionne et il avait vu que ma copine était en mode tout grand. Il appelle sa sa collègue et dit est-ce que tu peux escorter la, est-ce que la petite Ismail, j'ai besoin de régler 2, 3 détails par rapport à ton booking. Je suis ok. Il me fait qu'est-ce qu'elle a? Je fais ouais, ne pas, je ne suis pas, j'ai un, je n'ai pas le temps. Il me fait ok.
31:27Ismaun call. Je pars, je fais mon call, tac. Une heure et demie après, j'ouvre la porte, on me dit on vous a invité au restaurant, on me donne une enveloppe, je l'ouvre, truc Michelin, restaurant de furieux japonais. Ok, bon, on a booké pour nous dans une heure et demie, on s'habille, on se prépare, on y va. Un 1 restaurant japonais incroyable. Les meilleurs, genre la bile, c'était un truc comme un truc comme 201300 euros gratos, gratos. Il me dit non, tu ne paies pas. On rentre, on revient dans notre suite, donc c'est la suite quoi.
32:07Ismatout dark, des bougies partout, des pétales de roses partout sur la, partout. Des femmes nues partout pour. Sur le lit, le truc en coeur, genre des pétales de roses en coeur avec les 3 photos imprimées dans le lit. Je vais dans la salle de bain baignoire avec des pétales de roses partout, champagne. Bien évidemment je fais comme si c'était toi il avait fait tu vois évidemment tu as vu que j'étais tu as vu que j'étais sous des et c'était magnifique. Moi j'étais là, j'avais, j'avais même pas, je n'étais pas prêt pour ça et à la fin, le lendemain, il m'a checké, il m'a dit alors c'était comment? Et j'étais tac. C'était super. Dit prends mon WhatsApp parce que je vais transférer en Indonésie. Donc si je veux passer
33:05Marc-AntoineEt donc du coup, ma conclusion, c'était ok, tu vois Aman,
33:08Ismace n'est pas la même clientèle que les mecs du Five à Dubaï. Ok, genre, Comment est-ce que tu peux te permettre d'avoir une relation client comme celle de de de de du où tu chies sur tes clients qui te payent 1009500 euros ça veut dire quoi? C'est-à-dire qu'en fait ils savent très bien que la clientèle de personnes qui vient à au c'est les gars qui ont fait un ou un dropshipping. Ils vont juste aller jeter leur argent, ils vont la drogue, ils vont jeter leur argent là-bas. Il n'y a pas de clientèle parce qu'il n'y pas de LTV. Ces gars là vont être broke dans 2 ans. Anyway, donc moi s'extracte. Alors que Amad, ils disent ce petit gars là de 27 ans, va le garder et cette expérience va être unique. Il va en parler encore et encore. Et dans 10 ans, il se rappellera encore de nous. Et j'ai trouvé qu'en fait, par rapport à l'avatar client, c'était juste ça, c'est intéressant. C'est dans
33:59Arnaudcertains grands restos parisiens, ça s'espère un peu. C'est ce qui est arrivé mes parents qui vendent un resto et les mecs de fond, vous étiez venu il y a 20 ans. Vous aviez mangé ça, c'est récent que vous avez apprécié. Est ce que vous voulez manger la même chose, même si ce n'est pas menu aujourd'hui?
34:15Marc-AntoineÇa, c'est ça.
34:18ArnaudEt par contre, je ne pas si quoi le resto? Que tu crois que tu vois qui qui font tous les matins encore. Mais c'est vrai que le surtout à l'ère du slope généralisé, de la négligence complète, des raccourcis pourris. Tu sais en parlant de de five, mettez-moi le five. Moi une fois que je viens à Dubaï, il y un mec qui me dit non mais c'est super. Je veux five. Pour heure absolue je suis restée une nuit demie. Ce qu'ils ont fait les mecs c'est quand tu check out, c'était à c'était à 5 ans, ça remonte tu vois. Quand tu check out, ils te demandent en fait ton numéro de réservation, enfin un numéro en plus qu'il y a dans ton dans tes, ton user ID, enfin pas par exemple là. Et en fait à l'époque avec le user ID plus l'email, tu pouvais rentrer un commentaire sans plugin. Donc le mec lors du check-out, tu te demandais ce numéro, enfin
35:06Arnaudd'autres, enfin ils n'avaient pas accès à ce numéro. Et avec ce numéro, ton email mais sans ton mot de passe, ils pouvaient eux-mêmes rédiger le commentaire. Donc moi je sors ce système de merde. C'est vrai que je me fait baiser en fait. Je sors ce système de merde et là je vois Booking qui fait merci d'avoir laissé un avis 5 étoiles machin. Je me foutais de ma gueule. Et du coup en fait moi je fais non et je vais sur Booking, je fais fort mon mot de passe sur mobile pour aller machin. Je leur fous une étoile et je dis les gars bonne nouvelle à l'époque je sais pas que tu es à Tu as peur de dire ça. Tu Tu peur dire ça. Attend à la réputation. L'atteinte à la réputation est un délit qui est punissable mais bien punissable. Donc moi moi je pars sur brief. Donc j'arrive les mecs mais j'ai des tartines de haine tu vois.
35:53ArnaudEt là en fait j'ai les managers qui m'appellent en mode on peut s'arranger machin, on peut te rembourser le truc. Tu vois comment on peut ce truc machin. Il s'est prêt à rembourser la moitié du truc pour que je retire mon avis en fait aussi. Après comme eux en l'occurrence dans la télé, les mecs se cassent. Le mec met une étoile, une fois que c'est barré, sorti du pays. C'est vraiment ça. J'avais les cigares. Je payais des cigares. C'était assez tu vois. Il y vraiment ce monde où tu vas même jusqu'à abuser quelque part, enfin usurper presque même quasiment l'usurper de l'identité à ce niveau. Le niveau l'identité client après les avoir pas très bien traités et après le tas de tas de l'expérience où le gars ouais. C'est tout et tu peux. Je crois que j'ai toujours ce numéro de John. Après,
36:40Marc-Antoineest-ce que ce n'est pas lié au fait que tu en as qui sont dans un endroit où en gros le business est facile, tu auras toujours des nouveaux clients et de l'autre côté, pour aller chercher des mecs qui sont capables de mettre des gros billets, il faut que tu leur fasses vivre une sacrée. Tu as raison. Moi, je prends toujours le parallèle, va manger à un bout à la sortie de la gare de Lyon à Paris. Tu peux être sûr que les mecs, ils peuvent empoisonner, ils peuvent empoisonner tous les jours des clients, qu'ils auront toujours des clients. Ils n'en ont rien à faire. Par contre, tu es un petit resto parisien. Ouais, tu es obligé dans ces cas-là d'aller créer une expérience
37:16Ismasi tu veux que les gens reviennent qui est du bouche à oreille. Tu pourrais être si tu fais bien tes clients à la gare de Paris tu pourrais être le restaurant iconique de la gare de Paris
37:37Rémije un séminaire là-bas, c'est quand même, c'est quand même par rapport à d'autres lieux à Dubaï, c'est quand même super mal fréquenté. Je
37:46Arnaudvoulais cette chambre je voulais cette chambre. Donc voilà, mais c'est cette chambre que tu vois. Mais en fait, le prix est premium, pas la clientèle ou l'expérience, mais le prix lui est tout premium. C'est le. Après, je crois qu'ils en ont ouvert plusieurs maintenant. Donc je suis pas un expert. C'est, y 5 piges, vois. Mais les gars,
38:03Marc-Antoineles gars, c'est, prenez n'importe quel business. Regardez le l'agent immobilier. Ok, il y a 4, 5 ans, les agents immobiliers, le business était facile. Ils arrivaient, ils prenaient des rendez-vous multiples, ils ouvraient les portes des appartements ou des maisons. Tu visitais ta maison ou ton appartement que tu voulais louer ou acheter, ils étaient 3, 4, 5, 10 pendant la visite. Aujourd'hui, le même agent immobilier qui essaye de vendre la même maison comme le marché est grippé, il est obligé de te courir après, il est obligé de, de, d'essayer de te trouver des biens toi-même. C'est, pour moi, c'est qu'une question de, est-ce que le métier, est-ce que le métier et le business est facile pour eux? Est-ce qu'ils sont au bon endroit? Mais c'est c'est dans beaucoup de business, c'est ta zone de chalandise. Est-ce que tu es au bon endroit au bon moment?
38:46Marc-AntoineEt du coup, peux te permettre de entre guillemets, sur tes clients ou pas.
38:55Marc-AntoineEst-ce qu'il vaut mieux pas un business où tu peux te permettre de la jouer comme ça ou un business où tu es obligé d'avoir un niveau d'expertise, d'excellence, d'expérience client de fou pour réussir? Après, moi, je préfère, moi, je me mets toujours dans des situations difficiles. Moi, je préfère vraiment
39:18Marc-AntoineMais rien de l'hôtellerie. Tu sais ce qui marche hyper bien dans l'hôtellerie. Les hôtels business, 2 étoiles, 3 étoiles, c'est eux qui gagnent du fric. Les compagnies, c'est une putain de pourtant une expérience extraordinaire. C'est putain de machine à cash. C'est les trucs qui sont dans les zones industrielles à côté des des des
39:39Arnaudzones d'affaires en fait. Alors je pense que c'est en fait comme je pense que tous les marchés sont en train de vivre le même truc. C'était une polarisation, soit tu es dans l'ultra cher, ultra premium, ultra tout, soit tu es dans de la merde pure. Et quand tu au milieu, c'est vraiment dur. Genre le téléphone à à 450 balles, personne n'en veut. Tu veux soit le téléphone à 200 balles, soit le téléphone à 2000 balles et tu n'as pas envie d'être au milieu, la la Peugeot, je sais même pas comment ça coûte une Peugeot, j'ai rien à foutre. Et tu vois personne de cette merde. Soit tu veux un truc chinois qui coûte que dalle et tu ça coûte que dalle, ça marche. Soit tu veux un truc allemand premium italien où tu vas où tu achètes un social en l'occurrence. Et juste être au milieu, c'est l'agonie, c'est l'agonie, c'est l'agonie.
N4 Group entre en Bourse à 260 M€
40:20IsmaParce que tu compites, tu penses que tu compites avec le gros alors qu'en fait tu es juste un over priced cheap et ta team, elle est over priced. C'est juste un enfer.
40:34Rémien bourse. Ouais ouais, très clairement. Donc on a MKN groupe qui a annoncé son introduction en bourse la semaine dernière et elle vient officiellement d'être annoncée aujourd'hui. C'est d'ailleurs du coup du jour, elle aura lieu le 26 octobre. Et Nkad Group, c'est un groupe français spécialisé dans une société familiale spécialisée dans le fit test, les équipements sportifs et la production de compléments alimentaires. Ils produisent des compléments alimentaires dans par le biais de 8 marques, dans de 14 marques différentes dont Inshape nutrition. Et du coup, se sont associés en 2019 avec Inshape nutrition pour pour créer ça. Et aujourd'hui, il me semble que ce n'est pas si précis que ça dans leur dans leur rapport. Mais c'est eux qui possèdent, en fait Thibault Inshape conserve la marque Inshape nutrition, mais c'est du coup NK Groupe qui exploite
41:28Rémila marque, qui développe le produit, qui encaisse, qui a la fabrication, la commercialisation, le site marchand et il reverse, et je pense qu'il reverse une redevance de marque à Thibault Inchef, sachant que du coup en termes de redevance de marque, ils ont reversé au total 2.8 1000000 l'année dernière à à leur, enfin sous sous redevance de marque. Mais ils ont également, mais ce pas du tout que Thibault Hitchape, ils ont également 6 mois, et caetera. Pour un petit peu de contexte, c'est une boîte qui l'année dernière faisait environ 60000000 d'euros de chiffre d'affaires. Cette année, c'est 90000000 d'euros de chiffre d'affaires. Elle va être introduite en bourse à 260000000 d'euros de chiffre d'affaires sur Euronext Bros à Paris. Comment?
42:09RémiOuais, elle va être introduite à 260000000 de market cap. C'est une IPO de de 50000000 d'euros sur lequel on a 7000000 d'euros qui vont être des actions nouvellement émises, d'actions primaires et 43000000 d'euros d'actions secondaires, donc de vente d'actions. Ils vont donc cash out 43000000 d'euros et c'est c'est du coup les fondateurs qui cash out un petit peu Et il y a également des des fonds qui les avons accompagnés dans leur croissance, un petit peu. À côté de ça, ça reste une boîte qui est du coup en pleine croissance, avec un excellent business model qui va gagner en visibilité et tous les tous les, finalement tous les influenceurs fitness vont potentiellement s'intéresser à 4 groupes pour créer en partenariat et bien des marques avec eux. Là, ils ont pas envie de se de partir à l'étranger aussi. Le fait que
42:58Rémisoit utilisé pour un cash-out n'est statistiquement absolument pas une 1, on va un facteur qui fait que le cours connaît une mauvaise histoire à long terme. C'est même plutôt une boîte à un prix relativement raisonnable. On parle d'un PER de 20 dans le cadre d'une introduction en bourse, mais ils vont clairement mass extract. Et celui qui finalement, j'ai l'impression, mass extract pas tellement que ça dans le cadre de certaines productions en bourse, C'est Hybride Shape qui ne semble pas être associé du coup à la marque. On n'a pas vraiment les détails, il est peut-être bon bénéficiaire. Mais en tout cas de ce que je vois, il n'y est pas. Et il est sous un modèle de licence de marque qui est finalement assez utilisé en France parce que la redevance de marque en France est taxée sur le revenu à seulement 15 pour 100.
43:37RémiEt c'est une bonne manière et se payer en France en redevance de marque, c'est une bonne manière de ne payer trop d'impôts. Mais c'est aussi d'une certaine manière court termiste par rapport à celui qui va qui va masse extract 43000000 en secondaire dans le cadre de son. Réflexion. Après, n'est pas son métier non que produire du complément alimentaire. C'est normal qu'il se soit associé à une boîte pour faire ça. Après, est-ce que son modèle d'association, c'est le meilleur? Il possède la licence de marque, il peut toujours aller voir quelqu'un d'autre ensuite aussi.
44:08ArnaudC'est C'est pas un mec qui dès qu'il y un drama explique qu'il faut plus d'impôts, plus de dépenses publiques, plus de preuves, plus de machins. Après,
44:18Rémice n'est pas un communiste, mais n'est pas pour autant qu'il est intelligent financièrement. Je ne sais pas. Si en parlant monsieur. Oui oui, mais
44:29Arnaudaprès être sur un modèle full full cash flow taxé à 15 pour 100 en redevance de marque tout en restant dans un pays. En fait la France c'était 15 pour 100 et qui donne des quartiers corrects. La vie elle est incroyable. Peut-être qu'il y peut-être qu'il y un setup de vie et d'optimisation du cash-flow qui est vachement intéressant. Et mais ça ne pas être exposé au capital, ça paraît très très très très français quand même comme truc quoi.
44:57Marc-AntoineThibault Inshape, c'est un client ou un partenaire de NK groupe, mais NK groupe, c'est un groupe industriel. Enfin, ils font 90000000 de chiffre d'affaires. Lui, s'il leur présente.
45:10Arnaudplus de 10 pour 100 largement du du chiffre fermé. En effet, ils font, ils font plein de trucs. Ouais ok. Je veux gratter un, 2 pour 100 d'equity, gratter un, 2 pour 100 d'equity, tu fais 10 pour 100 de chiffre d'affaires dans la boîte en plus de ton deal de royalties.
45:22Marc-AntoineDans le cadre de l'IPO et du fait qu'ils doivent communiquer sur le fait que c'est un des principaux leviers de croissance de la boîte aussi, c'est sûr que ça pourrait être intéressant. Après, quand tu prends un pourcentage du chiffre direct et que tu n'as pas de, tu n'es pas imposé dessus, finalement quand tu as de, fin, souvenez quand même que quand tu as de equity, tu passes après tout le monde. Donc lui il prend directement du chiffre. C'est un peu c'est un peu la logique de sans sans trop de comparaison mais c'était un peu la logique de Air Jordan non. Michael Jordan qui a pris un pourcentage, un pourcentage sur les ventes à vie en fait des chaussures siglées Air. Finalement, il n'a pas tous les emmerdements que peut avoir Nike. On en avait parlé il y a quelques semaines
46:06Marc-Antoinesur le cours de bourse parce que lui, il continue à prendre tant que les chaussures, vend, elle se vendent, il continue à prendre directement le chiffre.
46:14Marc-Antoinesi les mecs m'as extractent dans le cadre d'une introduction en bourse, notamment sur l'equit story qu'ils racontent et l'histoire de Thibault Inshape, là, il faudrait qu'ils puissent prendre à un second niveau, je pense.
46:30RémiEn tout cas, à l'heure actuelle, clairement, ça n'a pas l'air d'être le gars. Pourtant, fait, ne ils ne le mettent pas en avant. Mais en fait, c'est tellement ça fait tellement partie de l'histoire. Oui. En pris partout dans les médias et je suis le 1er à avoir repris sur BFM et ça et ça marche. Et avoir contacté des des partenaires médias pour en parler sous cet angle là pour en profiter vis-à-vis du lancement qu'on fait à la fin du mois. Et très clairement, c'est quelque chose qui marche, qui marche bien. Maintenant, en tout cas, ouais, vas-y. Je veux dire en tout cas, ça rentre complètement dans cette tendance où je pense qu'on enfin on sous, on sous estime, sous estime pas. On est bien conscient de l'impact qu'ont les marques qui se lancent avec des créateurs. On peut penser assez au kombucha de Squeezie, à pizza de la baba de
47:18Rémide Mister Vie. Et ces marques-là, si demain elles vont aller chercher du capital, elles vont elles vont complètement, elles vont attirer beaucoup plus qu'une marque inconnue. Et et moi, ça me ça me rend vraiment encore plus bullish sur le sujet des IPO. Ce qui est un biais parce que parce que je fais business dessus.
47:41Marc-Antoinece qui va se passer. C'est intéressant ce qui se passe derrière. C'est juste oui,
48:06Marc-AntoineSuper de famille, moi, marié,
48:19Marc-Antoineparce que vous parlez d'un truc tellement sérieux et voilà. Lundi,
48:23Arnaudil arrive au bureau, dit ok, on triple les prix, on sur un e-box. Je lâche une client, augmente les prix il faut 3 sur Stripe. On part à Bali allez c'est bon.
48:36Marc-AntoineBon désolé mais c'est j'ai vu Arnaud qui a réagi je me suis dit je suis le seul à fou ou pas. Et en fait, j'ai vu Arnaud en
48:44Arnaudte voyant. Moi, je réagis à toi qui réagis. Ok, en fait, moi, je ne vois pas Marc Antoine et la France. En fait, je ne voyais que ta tête Marc Antoine qui devenait rouge.
48:54Marc-AntoineDu coup du coup j'espère
48:58Arnaudle départ entre capital alors que cas de storytelling alors que de storytelling boursier. C'est ça. On pourrait s'interroger du risque que ça représente si lui choisit de passer son contrat expire dans un an et demi. Après sur les mecs sont malins, ils ont envie de bloquer un certain temps. Mais c'est vrai qu'on peut s'interroger sur sur finalement le fait de ne avoir le mec long terme au-delà de, fait locker un mec contractuellement c'est une chose mais locker un mec qui est en mode skin the game dans les de la boîte, c'est aussi intéressant encore.
49:29Marc-AntoineDonc c'est aussi la croissance parce qu'ils ont ils ont une 1 super profil de croissance. On sait si la croissance elle vient principalement de de leurs activités avec les créateurs et notamment avec lui ou pas? En
49:42Rémitout cas, ce qui est sûr, c'est que le, enfin je je pense, enfin oui. Alors c'est sûr que la croissance, elle vient de là parce que le montant de redevance de marque entre 2024, 2025 et 2025, 2026 a augmenté de 171 pour 100. Donc très clairement, les 30 pour 100 de croissance sur le chiffre vient vient de la partie, sachant qu'ils ont ouvert sur la distribution en du coup en magasin et en pharmacie. Quand tu vas dans les pharmacies en France ou dans les magasins, je ne pas si ça vous est arrivé dernièrement, tu vois des bars et tout quoi. C'est assez marrant.
50:16Marc-AntoineD'accord, donc il est vraiment partie prenante de cette equity story sans
50:21Rémivisiblement. Mais après, je ne sais pas, il y a un vrai enjeu aujourd'hui, il y un vrai enjeu. D'ailleurs, le Sénat s'est penché en 2026 sur le sujet des leviers de troncs communautaires parce tu un vrai enjeu de comment, comment est-ce que tu maîtrises l'influence de quelqu'un sur sur l'impact économique de l'influence de quelqu'un notamment sur des sujets de levée de fonds. Et de ce point de vue là d'ailleurs, les les IPO sont bien plus sécures que des levées de fonds en gré à gré faites d'une manière chez ID. Et donc, est-ce que ce ne serait pas la solution pour lever des fonds que de s'assurer qu'elles soient réglementées plutôt que de laisser faire des, laisser faire des trucs n'importe comment et avec des mecs qui se retrouvent avec les AMF comme notre cher. Ah comme c'est bizarre,
51:29Marc-Antoineécoute, moi, je trouve ça, enfin sur le sujet de l'AMF, c'est intéressant parce qu'effectivement, du coup, tu peux avoir des des gens de sa communauté hyper fan qui mettent un pied en bourse via, c'est quoi, N 4 Group sans investir directement chez lui, en investissant dans un acteur finalement de la supply chain, enfin de la fabrication et de la supply chain de son de son business, ça, c'est intéressant. Faudrait pas qu'il y ait une mauvaise histoire derrière, mais en fait comme c'est un groupe familial avec une logique, historique de croissance et une vraie logique industrielle semble-t-il,
52:09Rémien fait, c'est super intéressant. La société, la société est très belle pour approfondir le dossier actuellement. Je n'ai pas encore, n'ai pas encore dessiné de mon côté, mais on est sur, en tout cas, on est sur une très belle société. Ils vont, ils vont, ils vont très bien gagner leur vie dans le cas de l'IT aussi. Le deal est déjà sécurisé à plus de plus de 40 pour 100 par BNP, c'est les c'est BPI qui ont déjà, qui ont déjà prévu d'investir. Ils ont des engagements d'investissement à plus de 20000000 sur les.
52:37Marc-AntoineEt comme il n'y pas beaucoup d'IPO en ce moment, qui a la créateur économie et 2 ou 3 influenceurs dans cette histoire, on en parle. Eux, ça va leur amener potentiellement un pipe de nouveaux créateurs, de nouveaux influenceurs qui veulent se lancer là-dedans. Je ne pas s'ils sont qu'en France ou aussi un peu à l'international.
52:55RémiPour la part, ils sont conscients. Justement, leur but, c'est d'utiliser en partie la pour pour s'ouvrir. Et c'est un truc qui est qui est très sous-estimé. C'est le levier que ça représente derrière. Enfin du coup, un des un des dirigeants avec lesquels le, me suis lié d'amitié qui a une boîte côté m'a vraiment souligné qu'il avait des réduits, ces délais de closing par 2 1 fois côté parce que la crédibilité que tu as est complètement décuplé. En plus de ça, si tu veux faire la croissance externe, toutes les, d'ailleurs c'est aussi une stat que j'ai trouvée. Les boîtes à taille équivalente, boîtes publiques, boîtes privées, les boîtes publiques font 10 fois plus d'acquisitions. Parce qu'une fois que, une fois que tu es publique, tu te retrouves à avoir toutes les banques privées, enfin toutes les, enfin toutes les banques privées et intermédiaires qui savent que tu as cette capacité-là,
53:36Rémique tu as les moyens d'eux, donc qui t'envoient dossier sur dossier sur dossier. Et donc tu as un deal flow pour faire de la console externe qui est complètement dingue une fois côté quoi.
53:45Marc-AntoineLà, tu as une visibilité dedans. C'est un, c'est un formidable outil marketing. L'a déjà dit, mais là pour eux, c'est.
53:52RémiEt dans dans leur cas, c'est hyper intéressant, sachant qu'en effet leur leur croissance va venir notamment de leur corrélation à la à la créateur économique. En tant que groupe industriel, ce qui est quand même c'est c'est. Moi, ce je trouve intéressant,
54:05Arnaudje trouve un peu fumeux où où tu te demandes, c'était, c'était, à l'époque quand quand on parlait de la crypto, y quelques années, je ne pas diné ensemble en me disant, mais en fait, où est l'action, tu vois genre ok, le concept est incroyable, la techno incroyable. Je t'avais dit, c'est le futur d'internet, pouvais dire internet, ce n'est pas un stock, bonne réponse. Et in fine, en fait, c'est quel est le stock, quelle est l'action et le ticker qui permet de s'exposer à ce concept qui est un peu en vogue, un peu fumeux, un peu très clair. Cette étude, ok, moi, je m'exposer aujourd'hui à la création économique. Comment je m'expose à la création économique, tu vois? Je pêche des actions Google parce qu'en fait, ils détiennent YouTube. Ouais, d'accord, ok, bon, enfin, ça peut loin.
54:48ArnaudToutes un peu à la con qui font des tout pour pour la crypto économie, elles ne pas cotées en bourse pour la plupart, donc tu peux pas m'exposer à ça. Et en fait, finalement, là, en fait, c'est tu es tu es sur un stock qui pourrait rejoindre un ensemble, un 1 panier d'actions pour être exposé à ça. Du coup, je trouve que c'est bénéfice tout en étant sur un stock qui lui-même est diversifié. Alors, ce n'est pas sectoriellement, mais ni géographiquement pour le moment, mais il n'est pas monodépendant d'un créateur. Donc si Thibault Jeff se casse, priori, ils vont pas à la cave. On est sur du gros support dépensifs, donc en l'occurrence de la bouffe. Flanshape accuse du du colissimo civilisationnel qu'il a envoyé. Ça, c'est pour prendre des phrases pas si tôt sur les gauchistes. Mais et du coup, il n'est plus apte à pouvoir de la poudre. Comment tu fais? Et bref, autre sujet.
55:36ArnaudMais mais c'est vrai qu'en fait, c'est ça, c'est que l'angle créateur économie, c'est prendre ce stock sous l'angle créateur économie, sachant qu'en fait le complément alimentaire, c'est super tool de monétisation d'une parce que les marges énormes, les produits des achats récurrents. C'est aussi des produits qui peuvent arriver en gamme de produits, c'est que tu as la, le machin, la créatine, le bidule, le, enfin tu vois. Donc en fait c'est un produit ou quoi, un panier par genre de l'achat, un produit ouvre le fait de du rubis et du réachat par la suite et le tout avec des marges, de changement des marges alimentaires industrielles. Tu n'es pas sûr, as produit ce que tu vends, genre sur 90 pour 100 plus. Après tu as le marketing, la logistique, ça, ça. Mais c'est un produit, pas le produit de base, il des marges phénoménales. C'est quasiment des marges d'un faux produit
56:26Arnaudsans avoir finalement la fragilité de ce business quoi. Donc c'est c'est super intéressant, c'est super intéressant.
56:35Marc-AntoineOui et puis c'est c'est alors eux, c'est un modèle industriel, donc tu as quand même des capex, donc des investissements. Mais si on regarde un peu les éléments financiers, c'est des gens qui gagnent très bien leur vie. Donc
56:57IsmaLes petites sont permis. Du coup, je me suis permis de mettre là. Je ne voulais pas être trop obscène. On
57:05Marc-Antoineparle IPO là, on parle IPO.
57:17RémiJe vous dirais en tout cas comment ça se, comment ça se passe. Je suis dans les papiers vis-à-vis de des distributeurs. Reviendrai avec des éléments d'initiés à ce sujet, pas forcément publiquement, mais on aura le plaisir de voir pas
Jev passe de 0 à 100 M$ d'ARR en 7 jours
57:33Marc-Antoinesur C'est une des rares d'introduction. À 8 clos. C'est
57:41Arnaudça. Ok, 3e sujet sans transition, JEV. Donc JEV est une tool IA pour classer et classifier de la data à un rythme incroyable. Donc par exemple, tu vas lui filer 10000 images d'humains et tu veux lui dire, sors-moi tous ceux qui ont un t-shirt bleu par exemple, il va pouvoir traiter cette information beaucoup beaucoup beaucoup plus rapidement et bien bien moins cher qu'un LLM. Donc c'est un outil, si on prend un balistique où en fait il va dire en fait là j'estime qu'il y a 86 pour 100 de chances qu'il a un tee-shirt bleu. Et et donc il va être apte à classer énormément d'informations extrêmement rapidement. Ce qui va me se dire, des trucs assez insensus, c'est quand tu as des prompts qui arrivent,
58:18Arnaudtu peux, il peut classer le prompt pour savoir vers quel modèle il faut le réguler. Tu peux aussi faire de l'optimisation de coûts de prompt. Tu sais si tu as un qui est un rappeur ou du coup tu es toute la journée, il faut des choses qui donnent lieu à un prompt. Tu peux aiguiller, tu peux passer ces prompts sur Jeff, tu peux près les réguler. Donc tu as plein de logiques de flux qui sont et donc du coup d'économie, je crois qu'on parle de, enfin on est à 99.9 pour 100 moins cher qu'en fait un classique quoi pour traiter de l'information et de la. Par contre ce n'est pas un générateur de texte. Donc ce n'est pas tu lui parles, il parle. Non, il va classer la donnée. Ok, voilà la définition. La question, c'est pourquoi est-ce qu'on fait, on fait toujours des captchas quoi?
58:56IsmaEn fait là, son boulot, n'est pas des captchas lui, mais. Mais il identifie, il identifie des images. Donc en fait, pourquoi est-ce qu'il bloque? C'est
59:04Arnaudvrai qu'en fait ouais. Mais ce qui est intéressant, c'est que je trouve qu'en introduction, j'avais dit 3 jours sur les références de temps, c'est dans 7 jours, il est passé de 0 à 100000000 d'ARR. L'ARR, c'est on prend un mois, on multiplie par 12. Certains qui multiplient par 13, n'ai pas compris la logique, mais passons. Peut-être pour prendre en compte la croissance ou le facteur de croissance j'imagine. C'est énorme. Donc en fait ce n'est pas ce n'est pas 100000000 encaissés en 7 jours, mais on est sur un rythme annualisé de 100000000 en 7 jours. Chez le modèle clos, c'était quoi les boîtes qui étaient plus rapides pour atteindre les 100000000? Lovable, c'était 8 mois, Manus qui a fait être racheté par Facebook, c'était 8 mois, Emergent, c'était 8 mois, Arena, c'était 8 mois, Mercors, c'était 11 mois, Cursor, c'était 12 mois, Legora, c'était 12 mois. Je
59:51Arnaudprends les réponses données par par Groc maintenant qui me donne plus les mêmes infos. Il me rajoute Perplexity 14 à 20 mois. Il rajoute Eleven Labs 12 à 24 mois. Il rajoute Sierra 20 mois. Ok, voilà. Vous attendez que monsieur une accélération du truc qui est, c'est
1:00:09Ismac'est vertigineux quoi. Mais le truc que je disais plutôt, c'était juste imagine en fait parce que en off je disais même, mais imaginez-vous la la la semaine de quoi la
1:00:19Arnaudsemaine de quoi en tant que CEO à gérer ce truc en fait et et quand je disais ouais mais les banques et cetera par un je disais ouais mais c'est ouais mais quand même les subprocesseurs, les EPI qui cassent de partout, les micros, l'enfer, l'enfer.
1:00:35IsmaGenre les gars, je ne sais pas si ça serait intéressant de voir si des teamember, enfin évidemment qu'ils n'ont pas le temps de faire du contenu forcément, mais je serais curieux de de voir des interviews de de ces gars-là pour nous expliquer un petit peu s'ils ont documenté cette semaine-là, c'est c'est c'est c'est warzone, c'est warzone
1:00:55Arnaudcomme ça. Ouais ouais, c'est alors c'est une boîte, je crois, avait levé au préalable une quarantaine de 1000000. Mais non non, c'est pas vrai. Mais mais je j'entends que ça ne règle pas la pression qui te prend la pression accumulée qui te tombe dessus en 7 jours quoi.
1:01:12Marc-AntoineIls ont, ils ont eu surtout
1:01:15Ismaqu'en fait, tu as des résultats sur une. Le truc que tu disais, c'était que c'était 99 mois, 89 pour 100 moins cher que que l'IA. C'est-à-dire qu'en fait d'un point de vue revenu, quand on voit 100000000, donc 8000000 à peu près par mois de revenus, c'est c'est-à-dire que le le le l'amende de qu'ils ont dû recevoir, c'est pas parce que quand on dit 100000000, on se dit 16000000. Ok, je paye mon cloud 1000 balles. Bon, dans ce non, c'est imagine toi quand tu payes genre un truc à 100 balles, c'est c'est comme si c'était un euro finalement 80 centimes. Donc les gars, ils ont dû faire 8000000 de MRR. Donc juste pour vous donner une idée du volume et du chaos créé. Ce qui est incroyable.
1:02:03Marc-AntoineAntoine, tu vois? Ouais, en fait ce que je dis, c'est que les 24 premières heures, ils avaient fait une liste d'attente au démarrage et tu, jusqu'où tu parlais, du chaos que ça devait être. Donc ils ont eu 150000 inscriptions en liste d'attente en 24 heures. Donc, alors je ne sais pas parce que je crois que c'est, sorti un peu sur Twitter. Au début, y a eu la vidéo du mec qui a expliqué son truc et c'est parti viral. Il y eu certainement des dizaines ou centaines de 1000000 d'impressions de son sa vidéo et donc tout le monde s'est inscrit en liste d'attente. Mais d'ailleurs, n'étais pas, tu n'étais pas accepté de la même manière suivant si tu mettais un email d'entreprise ou un email, un vulgaire Gmail, je pense. Alors j'imagine qu'ils avaient mis leur propre outil pour te
1:02:47Marc-Antoinepour te donner accès et te scorer et dire est-ce que lui, il a une probabilité plus forte de devenir client ou c'est juste, c'est juste un mec qui vient tester et c'est juste un rêveur quoi. Mais ouais ça devait être ça devait être complètement dingue. Le truc c'est c'est quand même pas un LLM, ce n'est pas non plus un classifieur, un outil de machine learning historique. C'est un peu entre les 2 Et moi, ce qui me rend dingue dans ce truc-là, c'est comment autant de personnes en si peu de temps sont venues plugger, tester leur cas d'usage. Parce qu'en fait, ce n'est quand même pas un cas d'usage habituel ou commun ce qu'ils te proposent. C'est si tu fais par exemple du lead scoring, si tu fais du la recherche de spam, enfin il y plein, il y a plein de cas d'usage en vérité, mais ce n'est pas le truc le plus commun que tu faisais facilement
1:03:41Marc-Antoineet que tout le monde fait. Et le nombre de personnes qui sont arrivées massivement et tester ce truc-là, est-ce que c'est juste une hype d'ailleurs et que c'est en train de redescendre? Je n'en sais rien. Mais c'est ça moi qui me rend le plus en vain parce que comprendre un, l'utiliser, le déployer, avoir un vrai usage sur quelque chose d'aussi novateur en quelque sorte, ça se, ça ne se fait pas du jour en lendemain quoi. Et les équipes, le niveau de, de, de vélocité des mecs pour arriver, essayer, utiliser, envoyer des 1000000 de tokens ou alors c'est que des curieux, que des vibes coders du monde entier. Et j'imagine que ça ne pas être le cas. Tu vois, ça montre la bottleneck créée par l'IA également. Donc tu vois, c'est-à-dire qu'en fait ils ont ils ont juste réglé un problème ou en tout cas la promesse était suffisamment
1:04:32Ismades milliers, des 1000000 de personnes, au minimum 10, 15, 20000000 de personnes. Et donc du coup, as un pourcentage de de cette audience qui est Twitter et on a vu des des du coup, tous ces ces gars qui ont fait du contenu là-dessus. Tout le monde a pensé que c'était nouveau et du coup après tu as ce truc de avant tout le monde et ça ça
1:05:01Ismaça se pose la question de tous ces nouveaux marchés ou tous ces nouveaux problèmes que l'IA a créé
1:05:07Arnaudqui peut être adressé par par des technologies comme celle-ci. Les méthodes de lancement de ces produits ou les méthodes d'introduction des mises à jour de ces produits, XField dit, ils font ça vachement bien. Ils viennent de passer la barre du 1000000000 de revenus. C'est la même chose que le web 3. C'est vraiment des techniques du web 3. Si tu vas produire du contenu et après en fait tu vas payer des dizaines et des dizaines d'influenceurs pour reposter, pour faire leur propre contenu, pour détourner ce contenu et rajouter leur à leur sauce. En fait, c'est de l'orchestration de lancement sur. C'est avec ceux qui ont ce truc-là à l'époque, c'était des mecs d'NFT. Du coup, tu allais faire monter la sauce, monter, monter, monter, monter, tu lui lis ce truc quoi.
1:05:42ArnaudEt là en fait, c'est exactement les mêmes techniques qui sont, en fait il y aura des dizaines et dizaines de comptes. Après il y aura des dizaines, il va y des milliers de comptes beauté qui eux vont pousser, repousser, commenter, farmer pour nourrir. Donc dès qu'un mec parle de Jeff, toi tu envoies tous tes bottes, tu tu veux le soutenir. Du coup le content creator qui regarde ce content creator et qui le spare, enfin qui le copie. Moi aussi je parlais de Jeff, tu renversais avec tes bottes.
1:06:10ArnaudT'es sur un niveau finalement en fait, il y même des gens qui s'interrogeaient sur la légalité de ce type de lancement. C'est aussi souvent les démos sont fakées et les influenceurs vont créer des démos qui sont fake, qui sont mensongères. Pour In fine amener des gens à acheter un produit après publier une pub. Mais mais en fait, vois, c'est, c'est, c'est, c'est beaucoup moins, c'est beaucoup moins organique que ce qu'on croit. Par contre, le starting price pour vous faire un lancement comme ça, c'est 100000 dollars. Ce qui à la fois beaucoup, pas beaucoup. Mais mais donc on est vraiment sur une logique tu vois tu mets un gros but tu mets un gros 6 figues en hype puis derrière tu tu extracte tu vois mais
1:06:59Ismaou tu utilises tout ça tu réutilises tout ça en contenu pour justement après partir en pay d'ads et tu vois c'est peut-être parce que quand tu veux te lancer que tu veux pénétrer ce marché pour une 1re fois tu as quand même ce truc de de l'oeuf la poule en fait tu te dis mais ouais mais du coup, quand je quand je d'orthèse, mes CPA sont beaucoup trop chers, mes coûts par clic sont chers, mes taux de correction sont bas parce que je tombe, personne ne connaît, je n'ai pas l'autorité, je ne sais pas ce qui fonctionne. Et donc du coup, combien d'itérations il va te falloir, combien d'itérations 10000 dollars, C'est ça une itération à 10 cas, il va te falloir tester avant de trouver ton critique versus tu te dis bon, est-ce que je ne vais pas les laisser ces Golio tu vois et sur
1:07:38Ismale marché pour me pour pour en fait finalement les trouver l'angle qui fonctionne le mieux. Et au pire, j'aurais quand même eu un petit peu d'avoir.
1:07:48ArnaudEt c'est c'est vrai que tu les payes soit avec du pognon, soit sans leur dire, tu leur envoies des bottes et de l'impression. Ça fait de faire de l'impression avec des bottes sur Twitter, c'est facile. Et donc en fait tu les tu bottes les mecs qui parlent de toi, tu les bottes de ouf. Et du coup, tu es autre con, copiste mec là, parle de toi. Et. C'est un crime. Et c'est un season.
1:08:13Marc-AntoineC'est 100000000 en 7 jours, c'est quand même incroyable.
1:08:28IsmaNon, c'est, je sais ça, c'est ok. Mais je pense que, je pense qu'en fait, ça nique ton cerveau en tant que CEO. C'est de 0 à 5000000 à 7 jours. Je pense qu'en fait, je pense, est-ce qu'on peut prendre une minute de silence pour parce que jamais il retrouve, c'est comme en fait un chanteur qui a juste droppé le le hit du du millénaire en fait et jamais jamais il pourrait récupérer le même le même. Il
1:08:55Arnaudil a il y pas mal de ces produits qui ont une croissance enfin regarde des produits qui ont eu des croissances fulgurantes et qui ont réussi à tenir. Alors tu vois, il y a celui qui n'a pas réussi à tenir, c'est Open Clos, mais en même temps il n'a pas monétisé. Oui lui lui.
1:09:25Arnaudl'impression que les tools qui arrivent à avoir un 1 démarrage comme ça arrivent à lever tellement de pognon qu'en fait ils peuvent continuer à tabasser, tabasser, tabasser et ou subventionner leurs utilisateurs pour un certain temps.
1:09:38IsmaMais lui, il a un peu Open Clos là parce que ceux qui ont fait le plus d'argent, c'est comme Apple avec toutes ces conneries. Ça veut dire que les bacs mini qu'ils ont vendu, c'était une dinguerie. Ouais, j'ai une forme de bac mini, maintenant avec mon truc, ça, ça de partout, frérot.. Mais ça s'est ch*é dessus quoi. C'est, c'est, c'est vrai que Ils sont, ils sont où tous ces gars? Ils sont où ces gars qui avaient des agents qui donnaient sur des forums,
1:10:13Rémin'importe quoi. Sur le bon point. Mais on en requin. Qu'est-ce qui fait du blé là-dedans? Et en l'occurrence, c'était Apple qui a vraiment Mass Extract 7 30 20.
1:10:22Marc-AntoineC'est eux en fait. C'est eux qui ont lancé Open Clos, je suis sûr.
1:10:28ArnaudCe qui est marrant, c'est que OpenAI qui rachète ce mec n'a pas du tout réussi à transmettre. Peut-être que leur de de de et tout n'est pas encore enfin enfin de ce qui n'était pas encore opérationnel pour accueillir enfin suffisamment personnel pour accueillir cette croissance. Mais une chose qui ont réussi, c'est c'est juste Claude. Tout monde allait tout le mettait Claude, tout le métier du Claude. Là-dessus, ils ont gagné. Et après Claude a juste, Claude Code, c'est un peu devenu Open Clay ou Claude Coreuse. Après tu vois de l'autre côté, as quand même Zuck. Ils se sont dit bon soit on le prend, soit c'est Zuck qui va le prendre. Et Zuck, il a quand même droppé Muse et Muse, s'aligne des mers aussi de l'autre côté.
1:11:19Marc-AntoineJe ne pouvais pas faire 2 dans le même podcast, ce n'était pas possible.
1:11:28Ismamais plus ils ont fait des dingueries, ils ont fait des dingueries. Oui, j'ai perdu le fil à moi. Non,
1:11:35Arnaudmais je dirais la guerre, la guerre du super assistant polyvalent sur ton smartphone ou sur ton WhatsApp. Qui ce qui est ouf avec avec Meta, eux ils peuvent le foutre dans les dans dans un WhatsApp. Là où toi, si tu veux un chatbot dans WhatsApp, c'est un stream vachement contraint et limité.
1:11:59IsmaAprès tu as Apple qui n'est pas arrivé encore. Attends, attends que Apple sorte de la. Apple là, il les laisse tous courir un petit peu là. Tac. Je pense qu'il a le barreta quelque part sur, sur un toit et, mais ils ont la, donc je pense qu'avec leur IA intelligence, ils arriver à dropper un truc et tout va être quasiment obsolète si tu arrives à le choper du d'un point de vue hardware.
1:12:23ArnaudOuais, mais, mais c'est la guerre pour pour avoir pour être le product, être le super assistant. Mais c'est tout à fait l'assistant qui fait. Donc ce n'est pas l'assistant, je te pose des questions et tu remplaces Google Search et tu chasses avec moi. Si tu es apte à naviguer, tu es apte à ouvrir une application, tu es apte à prendre un avion, tu es apte à aller sur mon relevé bancaire pour tous les que j'ai contacter le support client pour demander la la la l'annulation. C'est cette guerre-là, elle vachement ouverte.
1:12:52IsmaLe le problème, je pense qu'on a, pense que ça n'avancera jamais tant que les, tant qu'on n'aura pas réglé le problème de et
1:13:01IsmaCe n'est pas possible en fait. Tu ne peux pas laisser des gars avec un Mac ou un ordinateur ou un téléphone, laisser faire des actions. Et puis après, tu as acheté, tu as tout investi dans, dans le mauvais, as envoyé de l'argent à. Tu peux naviguer là-dedans. Tu naviguer là-dedans. Non, mais en fait, n'est pas le problème. Non, ce n'est pas ça. C'est le problème, c'est l'usage. Si tu as 89 pour 100 d'acurray ici et qu'on est 6000000000, tu vas avoir des erreurs. Et si tu as des erreurs, c'est pour ça qu'on a des assurances. S'il n'y pas d'assurance,
1:13:35IsmaDonc là, est utile. Ce que je voulais dire, il faut régler d'une manière ou d'une autre, soit en gardant responsables les personnes qui ont développé ces outils là,
1:13:48Ismaputain, mais on ne laissait pas finir mes points quoi. C'est un gars qui peut faire, donc c'est
1:13:57Marc-Antoineun mec, ça va, on va échapper belle.
1:14:05RémiDonc responsabilité parce que tu ne vas pas, il y a trop de risques, trop de risques. En tout cas sur sur le le un des seuls sujets légaux que je mettrais un petit peu, c'est c'est parce que j'ai passé 2 3 à l'un, l'autorité marché financier et tu avais justement une 1 vrai flou sur le fait que le conseil soit donné par par un outil informatique et non par un humain. Et en gros, si c'est par un outil informatique, c'est une recommandation qui découle d'un, je sais plus comment la dénomination exacte, mais d'un outil informatique. C'est beaucoup, enfin en fait, ce n'est pas ce n'est pas préjudiciable. En revanche, si c'est donné par un humain, c'est préjudiciable.
1:14:40RémiDonc s'il faut cette notion de liability, elle est même inverse, c'est-à-dire que tu vas avoir plein de plein de creux de de liability sur lesquels l'IA va se va va se développer là où un humain ne peut pas. Tu as recommandation médicale, recommandation financière. Et ça, ça peut, ça, ça, l'effet, il peut même être inverse. Mais quand tu connais pour l'usage, pour l'usage, il
1:15:04RémiN'a pas le droit de l'écanque. Mais par contre, ça, ça a le droit de le faire. En il n'y rien qui dit que ça, ça n'a pas le droit de le faire.
1:15:12IsmaAu final, tu le fais ou tu le fasses pas, c'est un truc. Mais en fait, si tu te fais défoncer, tu vas voir l'avocat, c'est lui qui est liable et tu rembourses peu marre.
1:15:30RémiJe vais donner un autre exemple. Tu n'as pas le droit de, tu n'as pas le droit hacker, tu n'as pas le droit d'aller hacker une boîte pour lui dire tu vois, je t'ai hacké donc ailleurs moi pour, tu vois. En réalité, dépend de qui se fait, mais par contre légalement, c'est interdit. En revanche, si tu dis on a débloqué un qui a trouvé une faille de sécurité, ce n'est pas nous qui vous avons hacké. Notre tool met en lumière une faille de sécurité. Et donc finalement, ton agent qui a été autonome dans le fait d' hacker a lui légalement le droit de montrer que tu as une faille de sécurité et ensuite il t'embauche pour la résoudre. Par contre toi qui n'a légalement pas le droit d'aller les hacker pour montrer qu'il y une faille de sécurité.
1:16:10Rémicette notion d'agent autonome ouvre légalement justement une porte qui n'a jamais été fermée.
1:16:20Rémicoup, en fait, notion d'agent autonome ouvre un vrai levier d'opportunité de par le manque de jurisprudence légale sur la thématique.
1:16:32RémiOui, c'est ça. Et ça, ça peut donner à beaucoup de bonnes idées pour Mass Extract d'ailleurs. Parce que là, là, il y a un vivier d'opportunités.
1:16:41Marc-AntoineL'investissement financier, c'est monstrueux. Sur la santé, ne pas sûr qu'il faille y aller parce que tu, s'il y a un problème un tour, ça va vite. Les gouvernements vont vite s'en mêler. Ils auront raison. Ça dépend. A priori, ça m'est bien là-dessus.
1:17:02Ismacoup, c'est pour ça que parfois, tu vois, quand je vois sur Claude ou sur GPT, il te dit non, mais je ne peux pas faire ça parce que je pense que même eux, ils le savent en fait. Ils ont l'air de fou. Essaient de nerfer le truc parce qu'ils savent très bien que en fait s'ils laissent le truc partir, fait il va créer des sites internet pour vendre du peptide parce que c'est le truc le plus hot à vendre. Il va arriver avec les promesses de FDP avec des headlines de fou furieux. Il va montrer des humains alors que c'est fait pour Research Purpose. Il va te faire des bogos et des buy to three à. Et en fait il va après il va ouvrir ta ta ta ta ta ta ta des boîtes en pharmacie juste après et donc du coup je pense que même s'ils prennent quand même ils ont foutu des garde-fous tu le vois
1:17:52Ismamême d'un point de vue légal, quand tu poses des questions à à GPT, il te dit attention, je ne pas ou je ne te répondrai pas à ça. Je vais juste préparer les documents pour que tu puisses apparaître ton avocat. Je le vois des fois, il bifurque en fait pour pas prendre ta responsabilité. Et je me demande est-ce que c'est possible du coup d'avoir ces modèles sans les, sans les brides?
1:18:10ArnaudMais ouais, vois ce modèle chinois. Dès que l'Américain, il t'emmerde, tu vois sur le chinois, il te dit vas-y, on y va. Tant que le chinois, tu ne parles pas de tiennamen ou d'oxygène pin et je ne pourquoi chinois, c'est bon, on y va. La propriété intellectuelle, il s'en fout. Les copyrights, le machin, c'est bon.
1:18:29ArnaudC'est c'est dès que ça devient trop retardé, c'est qu'il faut bifurquer vers l'IA chinoise quoi. Ça peut faire à toi. Dès que ton anthropique qui a un peu parlé chinois et d'expliquer.
1:18:56ArnaudJe n'ai pas aussi trouvé la, mais si si tu as la sous la main ou tu penses la retrouver.
1:19:03Rémifaut que je file, mangé. Mais ok, j'ai du dominance. J'ai le king crabe là, je suis un gars. Connaissez le king-crab? D'ailleurs, un sujet hyper marrant parce qu'il y une hyper, il y une énorme hype à ce sujet. Ils vendent ça, ils vendent ça à bras alors que c'est une espèce invasive qui est en train de dégommer tout le littoral. Le
1:19:28RémiC'est d'ailleurs au Canada, ils ont le partout à peine. Ils ont tué plus du king rap. Mais non, mais j'ai encore 10 minutes.
1:19:39IsmaOk. J'ai eu une charte passée de la dominance de cloud décroissante depuis les 12 dernières semaines. Et il me semble, si je pas de bêtise, je crois qu'ils sont, ils étaient à 84 25 pour 100. Il me semble qu'ils sont tombés en bas des 20 pour 100 ou 25 pour 100
1:20:00IsmaAlors que tout le monde était sur Claude, moi y compris, je chiais sur sur GPT. Bon, ce codex là, c'est la même chose, mais quand même, c'est assez impressionnant de voir peu importe l'investissement que tu fais, peu importe ta hype que tu as, c'est un petit peu comme la fame ou comme enfin aujourd'hui, es demain,
1:20:23IsmaEt donc du coup, moi, quand on m'a envoyé cette charte, j'ai dit, en fait, c'est génial. C'est-à-dire qu'en fait en 12 semaines, on peut, on peut faire la même chose à calendrier. Et je l'ai vu de ce côté. Mais, mais c'est vrai qu'en fait, ça peut aussi t'arriver à toi. Tu peux penser avoir une position dominante sur un certain marché ou sur certains produits ou un certain secteur, et te faire absolument éclater la gueule en 12 semaines. C'est-à-dire en 12 semaines, 2 c'est-à-dire semaine 1, 2, 3, 4, tu tu dis ouh là là, c'est un problème. Ok roadmap, réunion de crise, il faut 2 semaines pour les assembler, tu as déjà burn. Et en fait, semaines après, en fait, es là et l'autre, tu t'es fait. 2 semaines, c'est quand même assez short pour s'apercevoir du problème, analyser d'où ça vient, faire un plan. Enfin, tu es out. Et c'est pour ça que c'est important d'avoir des shorts roadmap,
1:21:15Ismades petits sprints, mais également des roadmap où tu investis sur sur ta r d, sur ton produit sur 6, 12 mois pour pouvoir arriver avec le gros marteau et et défoncer la concurrence. C'est ce que quand même Codex a fait parce qu'ils ont fermé leur gueule depuis 12 mois qu'on leur chute dessus.
1:21:33ArnaudLes 2 trucs qu'on attend un peu de voir que le marché, je pense, un peu de voir un la mort de certains de ces boîtes. Peut être pas un anthropique, tu vois. Mais est ce qu'un rappeur comme il va claquer un jour comme ça? Ça n'a du tout l'air d'être plus grave.
1:21:51ArnaudIls un peu fous. Avec ce qui se passe en marketing encore heureux. Donc après l'autre truc, l'autre gros gros, le vrai élément qui manque aujourd'hui pour avoir de la clarté, c'est de pouvoir démontrer que l'utilisation de ces outils dans des boîtes du s p 500 a augmenté le chiffre d'affaires et ou la profitabilité. Et c'est vrai que c'est un truc qu'on a qui n'a qui n'est pas encore exprimé aujourd'hui, qu'on n'arrive pas vraiment à exprimer. Et en fait c'est un peu les 2 éléments de réussite. En fait si si tu as un envoi qui commence à claquer des boîtes, bon ça risque de pourrir la narrative. Et si en même temps on n'arrive pas à démontrer que des boîtes traditionnelles en implémentant du entropique ou du OpenAI augmenter leur chiffre et ou leur profitabilité.
1:22:36ArnaudC'est bien qu'il y des petits mecs sur Twitter qui fassent du biche avec un rappeur, c'est chouette mais c'est vrai que c'est pas avec ça que tu portes une narrative financière un peu macro quoi. Et c'est un peu, je pense, ces 2 gros éléments oui, des 2 gros chiffres et 2 grosses stories qui demandent à être exprimées quoi.
1:22:54Marc-AntoineOuais, parce que je me demande, je me demande comment on ne devient pas cinglé. Parce que si tu veux construire sur le long terme, en fait à un moment donné, faut quand même prendre un modèle, mettre tes équipes dessus, l'utiliser sérieusement, aller en profondeur dans le truc, le mettre dans tous tes process de d'entreprise. Comment tu fais parce que tu es en train de déployer un truc l'un des 2, l'un des 3, celui qui veut. Et 15 jours après, 2 semaines après, un mois après, on te dit ça y lui, il est mort, il y a un autre qui est mieux. Je ne vais pas tout recommencer. Et d'ailleurs, ça va avec ce que tu racontes Arnaud. C'est en fait si tu recherches de la productivité avec ces outils et que juste déjà le fait de changer tes ton organisation, ça te ça te fait perdre en productivité nécessairement. Mais si tu as un cycle de de
1:23:50Marc-Antoinechangement de process et d'outils qui devient de plus en plus régulier là où avant, c'était tous les 2, 3, 4 ans, peut-être dans des boîtes traditionnelles. Maintenant, c'est tous les 3 mois. En fait, ta productivité, elle va s'effondrer parce que tu peux avoir effectivement quelques mecs sur Twitter qui s'amusent à chiper des nouveaux produits ou à faire des des du mass extract sur over the week-end. Mais des vraies entreprises, elles ont besoin d'un peu plus de temps que ça. Et et tu vois, moi, je, nous, on est en train de partir, enfin, on est full balle sur Claude en ce moment et d'entendre que Codex est en train de machin.
1:24:25IsmaIl ne pas déjà changer. Mais que tu as déjà testé? Tu as fait le test? Je pense qu'en fait tu n'as pas de, tu n'as pas idée à quel tu fais. Tu n'as peut-être pas testé, mais ça prend 10 minutes. Tu prends à peine routeur et tu tu réaiguilles. Déjà pour le Lehmen, il y a un raccourci qui permet en fait en fait c'est quoi cloud cloud il a son cloud et puis après il a son Marc Antoine cloud donc et donc en fait il read tous les md file, il read tous les folder et c'est exactement la même chose. Donc en fait après soit cloud, GPT ou peu importe, la structure est la même. Donc n'y a aucun problème de Switch. Là où en fait je pense qu'il y quelque chose, une opportunité qui est en train d'apparaître devant nous. C'est en fait, et c'est là où on voit que beaucoup de boîtes ont du mal, quasiment toutes les boîtes ont du mal à faire ça. C'est en fait, imagine avoir ton, ton folder Marc Antoine,
1:25:20Ismale folder Rémi, le folder Arnaud, le folder Ismail. En fait, tu dois l'avoir online, tu dois l'avoir sur un cloud de manière à ce qu'après tu puisses uniquement coder, plugger finalement les les les services providers que tu veux pour pouvoir runner. Et donc après tu vas avoir comme il disait Arnaud, un routeur suivant tes, tes demandes, va utiliser le modèle, enfin la boîte, et puis après les sous-modèles qui sont le plus,
1:25:45Ismale plus pertinent par rapport à ça. Mais quand tu vois qu'en fait toi, tu travailles sur Claude toute la journée au codex, tu travailles toute la journée dessus, tu as fait des progrès de fou furieux. Ta team, elle pense toujours qu'elle est sur le modèle de 48 heures ou 72 heures. Et en fait, travailler sur des trucs, ce n'est pas mis à jour. Et donc en fait, je pense qu'au final, on va peut-être mini SAAS pour maintenir les versions de la même manière que les développeurs le font sur KitHub. Mais ça, c'est pertinent parce que du coup tu peux pousser parce que j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de pertes, il y avait une énorme perte de productivité juste par
1:26:17Marc-Antoinerapport au fait qu'en fait la team n'est pas alignée
1:26:19Ismasur exactement. Mais ça, c'est le problème. Il est inhérent à l'idée entière. Elle n'est pas uniquement au fait que je switch d'une à l'autre. C'est même si toute la team utilise cloud, toute la team n'est pas un think sur qu'est-ce qui a été touché il y a, il y a 10 heures. Et là, je parle de non technical people. Je ne pas de développeurs parce que développeurs, ils savent. Mais je te parle du marketing, du sel, du selt manager, du marketeur. Et donc du coup, en fait, finalement, mini cerveau pour SMB pour pouvoir ploguer finalement leur truc.
1:27:00Marc-Antoinemais il y a, il a effectivement cette grande différence qu'il faut faire entre les techniques. On le voit, les, au niveau de l'équipe de de dev, ils choisissent pour chacune des tâches, ils appuient sur un bouton. Ah ça, je le fais avec Astra, ça, je le fais avec opus 5.5, ça, je le fais avec je ne sais quoi. Tu vois, donc ça, il n'y a aucun pour eux, c'est c'est complètement dans leur façon et dans leur logiciel de penser et de travailler aujourd'hui. Pour les autres, c'est encore, et comment tu organises la boîte autour de ça. Et là, pour le coup, c'est notre rôle aujourd'hui. Et ça, c'est là où je te dis moi, on devient complètement zinzin, c'est que finalement, tu as moi et quelques managers à essayer de mettre en place quelque chose de centralisé, correctement orchestré pour pousser ça aux équipes. Mais en fait, il faut partir du principe, c'est-à-dire c'est c'est une technique.
1:27:55Marc-AntoineVoilà, c'est une technique, c'est vous partir du principe qu'il faut pouvoir switcher le modèle à tout moment. Il faut le prendre en compte. Ça fait un truc en plus à intégrer, à implémenter et dans ta recherche de productivité, c'est quoi?
1:28:11IsmaEt j'ai vu la différence de productivité entre Claude et après je sais pas si parce que j'ai fait le changement. Du coup, j'ai cleané tout mon folder. Peut-être que c'est plus simple. C'est, c'est, c'est peut-être assez compliqué aussi. Vois forcément tes input, il faut pouvoir, il faut être faire quand même dans, dans, dans tes, dans tes expériences, expérimentations. Mais je, en tout cas, je vois la différence.
1:28:34IsmaOuais, ouais. Moi, je vais, je vais arriver à l'Istana, vais aller me faire un petit sauna, bain froid, au bord du, au bord du, bord au du feu. Et du coup, pense à vous.
1:28:46Marc-AntoineC'est gentil. Vous ne voulez pas savoir ce que je vais faire? Je vais passer un collègue avec mon expert comptable. C'est, c'est un peu moins drôle, mais il faut le faire aussi. Ça enverrait une photo. On n'est pas sur les mêmes fuseaux horaires, c'est pour ça, c'est le soir chez toi pour 50 mètres. Allez, portez-vous bien. Bonne anodine. Ciao.