Épisode 5 · 25 avril 2026
Transcription : Claude Code dependance, Boom des Peptides, Palantir veut Dominer l'Occident & Crise Énergétique
Transcription automatique de l'audio de l'épisode, avec séparation des voix, puis identification de chaque voix d'après l'émission. Elle contient des erreurs de reconnaissance, notamment sur les noms propres, et une phrase peut glisser d'une voix à l'autre quand deux animateurs parlent en même temps. Chaque horodatage lance la vidéo à cet instant.
Au programme ce soir
0:00ArnaudOk, bonjour aux enfants. Épisode 5, on a tenu un mois sans dérapage. Du coup, aujourd'hui, on va faire un dérapage conspirationniste. 5 sujets. Suit numéro un, guerre partout et un hypothétique, donc ça, petite pincée, le petit conspirationniste, avec un questionnement sur, est-ce que ce nouveau pourrait être un plan de relance masqué pour les business en ligne, puisqu'on sait à quel point la période faste du Covid nous manque. Numéro 2, grandeur et misère de la République technologique avec un poste de palantir, spécialisé dans la data, l'IA et la surveillance, qui propose une vision nationaliste, militariste et technosupposocide des États-Unis en toute décontraction. Sujet numéro 3, le boom des peptides, donc à la mi-chemin entre e-commerce, sciences,, petite pincée de crime, de et des procès de paiement qui se font bannir. Sujet numéro 4,
0:54Arnaudle drama autour de est-ce que c'est un drame? L'introduction du produit USVC, qui permet au retail de mettre enfin, d'investir dans les tops boîtes AI américaines comme Open AI, Entrepics, X AI et compagnie avec un investissement de départ de 500 balles, qui étaient accueillies par un torrent de haine. Ce
1:15Voix non identifiéeFrançais qui font que gueuler, place internationale.
1:17ArnaudSujet numéro 4, ou d'ailleurs, c'est numéro 5, où ça gueule aussi, le Claude Code, qui a failli passer sur le plan à 100 balles, ce qui a entraîné beaucoup de de planiercherie, mais qui va nous amener à se poser la question des pricings. Tu vois, le quelque part, le pricing, c'est peut-être un des éléments les plus déterminants dans le succès d'un business. C'est vrai que tout le monde s'excite sur les questions d'acquisition, pression, caetera, mais le pricing est un sujet intéressant, sur lequel on pourrait changer. Du coup, sujet numéro un, guerre partout, lockdown énergétique, point deinterrogation. Donc, on observe effectivement des conflits Russie, Ukraine, Moyen-Orient, mais également des incidents hasardeux et surprenants sur des infrastructures pétrolières,
Mass Extract #1 : Guerre partout et lockdown énergétique ?
1:59Arnaudimportent dans le monde, aux États-Unis et ailleurs, et en particulier dans des zones où il n'y pas la guerre. Donc, en plus de la guerre et de la hausse du prix du pétrole, on observe qu'il y des études qui pètent et qui explosent un peu partout. Il y un sujet sur un prix du pétrole papier, tout comme d'ailleurs, il a l'or papier, versus que le pétrole coûte vraiment, les inquiétudes qu'il a là-dessus. Il y des gens qui ont mesuré qu'en fait, entre le prix du pétrole affiché, donc le pétrole papier, et le prix, effectivement, si tu veux réceptionner du pétrole, tu aurais un delta jusqu'à 30 pour 101 thèse conspirationniste sur laquelle on va s'attarder aujourd'hui, c'est est-ce qu'il n'y a pas des gens qui veulent nous forcer dans un lockdown énergétique?
2:37ArnaudLe point de vue bullish là-dessus, c'est que ça pourrait être très intéressant pour les business online, et donc, on peut se poser la question de comment on masse extracte lors de ce futur lockdown, quels sont et seraient vos plans d'action. Je vous écoute.
2:48IsmaMais ça ça ça m'était venu en en tête parce que j'ai ami voilà un petit peu comme toi Arnaud, très à l'affût à l'affût de toutes ces informations conspirationnistes, il m'avait parlé d'une d'une chose pareille il y a quelque chose comme 4 5 mois comme quoi il y aurait un énergétique qui permettrait de de de mettre à tous et à toute une espèce de de quotas, de c o 2, contrôler les gens, s'ils peuvent voyager ou pas. Et je ne voyais pas comment ça pouvait venir et puis après ça a été assez un peu plus évident lorsque il y eu la guerre en Iran et ici en Indonésie qui commence à parler un peu plus de, qui travaille depuis la maison au Vietnam, y un peu plus de de
3:35Ismade, ça commence à devenir de plus en plus cher de pouvoir voyager et ils sont en train de pousser les gens justement à consommer moins. En Europe, il me semble qu'il y a la, comment elle s'appelle cette femme-là la blonde? Vanderlaïenne,
3:46Marc-Antoinevoilà. C'est
3:50Marc-AntoineC'est l'exemple
3:53Ismade. Elle n'a jamais été cette femme. Ouais non non bien sûr. Ok. Et du coup elle elle a, j'ai vu un post-elle qui qui parlait de la même chose et et dernièrement il y eu cette vidéo de ce gars-là là que que je t'ai envoyé Rémi donc En tout cas une question pour Rémi, comment est-ce que tu tu vois ça? Parce que lorsque je t'ai parlé de ça, tu m'as dit non mais ça va se passer et caetera. Donc je ne pas si tu fait tes recherches, est-ce que tu as eu un point de vue un peu plus un peu plus aiguisé? Est-ce que tu as changé tes tes tes croyances et
4:24Rémiaprès avoir vu cette stat? Déjà merci beaucoup du partage, c'est vrai que moi quand tu m'annonces sur la dire sur la thèse primaire, là le le sujet de est-ce qu'on est face à un gros risque de crise pétrolière comme dans les années 70? La réponse initiale, elle est non parce qu'aujourd'hui les pays sont quand même baqués par un ensemble de réserves. Certains pays sont sur le papier excédentaire en termes de enfin niveau pétrole en tout cas ce qui semblait être des États-Unis. Donc je suis allé un petit peu tous les tous les éléments soulignés par Andrei Rick et autant, enfin il y a un certain nombre d'éléments sur lesquels il a raison. Le spread entre le pétrole papier et le pétrole physique n'a jamais été aussi élevé,
5:08Rémice qui est ce qui est quand même un 1, alors c'est normal qu'il y de la différence parce qu'il y en a un, c'est un produit financier sur des futurs donc c'est c'est vraiment une hypothèse sur la variation à l'avenir, Il y a un autre, c'est la réalité du marché à un instant t. Donc c'est normal que ce soit de prix qui soit décorrélé et qui soit décorrélé de la sorte dans un contexte pareil. Maintenant le marché anticipe vraiment un retour à la normale et je pense qu'il sous-estime vraiment la connerie humaine dans le fait que les syraniens n'ont pas forcément mis une balise GPS dans toutes les mines qu'ils ont posées dans les toits d'Hormous. Ça le 1er point. Le 2e point, c'est qu'en effet en faisant les recherches, on tape aujourd'hui sérieusement sur les réserves et on n'est pas, il n'est pas exclu qu'on fasse face à une crise énergétique de grande ampleur si jamais
5:57Rémila situation ne retourne pas à la normale et je suis allé chercher 2 3 infos, je vais vous montrer ça notamment sur Sea King Alpha que je recommande un petit peu à tout le monde si vous vous intéressez un petit peu aux news financières. Et vous avez le directeur l'agence internationale de l'énergie qui a notamment, enfin soulignant le, qui a souligné le risque vraiment de sécurité énergétique auquel on fait face, qui est le plus gros risque selon lui de de l'histoire. Et il a notamment souligné aussi ce qui va dans ton sens, Donc il va également dans le sens de de cette hypothèse de finalement d'une intervention et surtout tout son discours, si je traduis ça en français pour faciliter un petit peu la chose, tout son discours va dans le sens de se dire que finalement toute cette situation, bien va amener à un essor du nucléaire,
7:05Rémiva amener à un essor de se défaire un petit peu de tout ça, donc complètement dans la thèse un petit peu actuelle avec finalement cette conclusion qui est de se dire l'Europe doit prendre des mesures pour réduire son trafic aérien, qui est assez inquiétant je trouve dans dans cette approche. Donc vis-à-vis de, pour pour pour pas aller dans un long monologue, il y a un monde dans lequel ta thèse se vérifie et si cette thèse se vérifie, je pense qu'avoir au minimum 10 pour 100 de ces liquidités en cash sur au moins un ETF e-share, diversifie avec commodity, ce n'est pas déconnant et au mieux avoir quelques actions bien choisies dans des entreprises qui
7:43Rémiauront des profits qui vont exploser à la hausse quand les commodités sous-jacentes vont monter parce que si le pétrole augmente et d'ailleurs le gaz liquéfié aussi qui est bloqué en bien plus grosse proportion dans détroit de augmente, c'est toute l'industrie alimentaire qui va être fortement impactée parce que du gaz liquéfié dépend finalement tout tout l'engrais principalement l'Eurel et donc si l'Eurel se retrouve à être bloqué, c'est vraiment toutes les commodities notamment alimentaires qui explosent à la hausse et ça finalement et les résultats de ça en termes de marge dans les entreprises ne se verront quand que sur les rapports annuels de l'année prochaine. Donc finalement on peut s'attendre à une tendance haussière un petit peu moyen terme sur ces actifs sous le sein.
8:36ArnaudAprès non mais vrai que le, on va dire que c'est, enfin, si on être un peu conspi, c'est un peu du pain bénit quand même pour, je dirais, le discours d'Avos, contrôle social, manger des insectes, écologie forcée, décroissance, et caetera. Après, autant cette thèse, j'ai du mal à l'acheter. Je suis un peu dur sur le réchauffement climatique, tout ça, j'ai du mal à l'acheter celle-là. Autant, y a d'autres tests de contrôle social avec lesquels je suis beaucoup plus à l'aise, mais c'est un peu, mais c'est un peu hors sujet quoi. Mais
9:12Ismava pas là? Qu'est-ce qui te, qu'est-ce que tu ne bailles pas? S'il y a moins de, s'il y moins d'énergie, bon, on en consomme moins
9:19ArnaudTu cours vraiment, en penses vraiment. En fait c'est ça, Moi, vois plus l'ajustement conjoncturel qu'une mutation structurelle, on va dire.
9:28Marc-Antoinepour moi, il y a, c'est c'est ça ce qui est déjà en train d'arriver en fait. Finalement, y a le lockdown où on te, on t'empêche de voyager, on t'empêche de faire plein de choses et il y a le confinement naturel. C'est-à-dire que nous ce qu'on voit aujourd'hui, ce qui est en train de se passer en France, ok, c'est que les gens vont moins prendre leur voiture. C'est aussi bête que ça, ils prennent moins leur voiture. Moi j'ai des, j'ai des clients qui viennent me voir parce que leur business dans lesquels ils ont des salles de sport, les gens ne viennent plus aux salles de sport parce qu'ils vont prendre leur voiture pour aller au boulot, bosser, pour chercher les enfants. Par contre pour leurs loisirs, ils vont moins prendre la voiture parce que ça coûte trop cher aujourd'hui. Et du coup, son business de salle de sport, il est,
10:13Marc-Antoinec'est compliqué, donc il se dit comment moi je vais digitaliser ça. Donc je pense que si on revient aussi un petit peu sur un angle digital, c'est ce qu'on a vu pendant le Covid clairement, il y avait un article très très connu du du patron de Microsoft qui avait dit le Covid, c'est en 2 mois de, c'est 2 ans de digitalisation en 2 mois de Covid Et on pourra mettre le lien et du coup ce qu'on voit nous aujourd'hui, c'est que les gens, c'est en fait c'est volontaire, ce n'est pas un confinement, c'est juste une réduction de leur train de vie, de leur façon professionnelle volontaire et la thèse qu'on suit sur le et le fait que tu vas te faire être obligé à prendre un ou 2 avions par an maximum, c'est à mon sens un petit peu lointain. Par contre ce qui est déjà le cas, c'est que les gens consomment moins, voyagent moins, prennent moins leur voiture et
11:10Ismaça impacte au passage. Moi je n'ai pas pris, n'ai pas acheté une d'essence en France, mais c'est abusé là.
11:18RémiUn petit détail quand même de qui n'en est pas un, les 2 tiers du prix de l'essence, c'est des taxes en France. Je n'ai jamais un gagnant de cette situation, l'État français.
11:32RémiLe prix de l'essence au Japon était élevé et caetera, j'y étais il y 3 semaines à l'essence, enfin à la pompe c'était moins d'un euro. Ok. Donc bon.
11:43IsmaDu coup ça ressemblerait à quoi, du coup c'est quoi l'impact moins de gens qui voyagent d'accord ok très bien augmentation des prix de tout en fait nourriture l'impact sur l'Afrique l'Afrique elle va charger à mort je pense avec Éthiopie enfin J'ai vu dans la vidéo dont le gars était en train de parler, c'était, il disait que le Nigeria commence à diluer leur pétrole.
12:06RémiTu l'as vu? Ça j'ai coupé de la flotte. Je n'ai pas trouvé pour le coup. Sa vidéo, enfin il y des éléments qui sont intéressants mais ça reste une très belle copie au sens copywriting du terme tu vois et typiquement sur le le Nigeria, essayé d'aller d'aller fact checker des choses qui allaient dans ce sens. Par contre très clairement le scénario, le scénario c'est celui de 2022 empire, c'est-à-dire inflation à peu près assurée, ça se confirme, c'est inflation assurée pas forcément croissance économique donc c'est ta création, ce qui est un petit peu le pire des scénarios économiques et et tu mets un an à à te remettre au minimum.
12:45ArnaudEt tu tu vois les mecs distribuer des stimulus check comme ça ou pas? Genre le peuple gueule et tu leur files des chèques un peu pour l'entreprise. Ce qui est intéressant pour nous, c'est les stimulus check. Ils sont, ils se sont toujours contents, les stimulus check, attends, stimulus check, c'est c'est bull run crypto, les mecs, ils vont gambler, ils font n'importe quoi, ils vont acheter n'importe quoi en ligne. La nostalgie de tous les mecs qui ont fait du pognon pendant le Covid, c'est que c'est une période bénite. Tout le est bloqué sur son écran, a du fric, a du temps, il dit, en fait, je m'ennuie, j'ai besoin d'être stimulé, j'ai besoin de rêver, j'ai de l'argent à spend quoi.
13:20Marc-AntoineIl y a une différence fondamentale, c'est que là, les gens vont continuer à bosser, on est préparé. Avant, il y avait tout un tas de personnes qui ont empêché de travailler, donc ils n'avaient rien à faire, ils touchaient leur en France en tout cas, ils touchaient leur salaire. Là, c'est juste les gens Chaque
13:37Arnaudmoment est unique dans l'histoire économique. Chaque moment est unique. La détresse, le besoin enfin, le besoin d'espoir, le stimulus check, il arrive d'une manière différente. Mais tu n'as qu'à un cocktail, tu vois, c'est c'est le Covid, et c'est aussi gérer beaucoup de stress, c'est beaucoup d'anxiété, c'est
13:55Ismaune incapacité à se projeter, tu vois. Donc, et ça, c'est des éléments qu'on peut recréer, qu'on peut retrouver, tu vois. Il y avait quand même un truc, il y quand même un truc et je ne peux pas aller voir ma grammaire parce que sinon je vais la tuer tu vois. Il y des coups de survie ultime qu'on n'avait pas.
14:18RémiTout cas, très clairement, autant c'est l'Espagne qui a baissé je crois ses taxes sur le carburant, je vois mal la France faire ça, scénario du chèque énergétique sachant qu'il y a un précédent est bien plus probable. Maintenant par contre s'il y a une inflation assez violente sur la nourriture, je pense que business en ligne un petit peu nice to have ont bien moins d'avenir que ce qu'ils ont pu avoir pendant le Covid. Par contre tous ceux qui comment dire sont des solutions ou tu vends une solution immédiate à un problème coûteux genre en tout cas dans ma niche entre guillemets l'optimisation fiscale à de l'avenir parce que c'est du gain, c'est du gain immédiat finalement sur ce que tu fais. Bon après c'est en tout cas je pense que tout ce qui va être nice to have si c'est vraiment c'est vraiment complexe, il y a vraiment beaucoup d'inflation,
15:05Rémiaura moins d'avenir que pendant le covid où finalement ta trésorerie un petit peu s'accumule chez toi et tu ne savais pas comment dépenser quoi.
15:10ArnaudD'un autre côté, la thèse bullish sur la période dans laquelle on est, j'essaie le dire, mais non malveillante, mais c'est tu vois, comment en tant qu'opérateur business, du coup, enfin, peux m'ass extract, et tu vois, aujourd'hui, tu as Au même moment, tu vois, on a on n'a pas de stimulus check pour les consommateurs, mais on a les Saoudiens et les VC qui ont massivement subventionné toutes les boîtes AI, et du coup, as accès de tous les AI à une fraction du prix que tu devrais payer. Donc, en tant que business, tu as ça. Tu vois, tu as tu as une subvention, non pas de la demande, mais de l'offre. Donc tu es sur une subvention massive du côté offre, et en plus, y ce truc incroyable, où tu vois quand tu es une boîte et que tu opères dans une société, dans un pays, une énorme de contrat social qui est, voilà, tu vas payer des taxes, ok, tu vas vendre
16:20Arnauddes trucs, mais tu vas surtout payer des mecs. En gros, tu vois, tu dans une société, tu contribues à l'offre, donc tu mets un bien, un service sur le marché, tu contribues à la demande en payant des mecs. Là, maintenant, nous, tout de suite, et les mecs qui nous écoutent, on peut être, sans se partager avec clandestins, dans un pays économique, c'est on peut ne pas payer de taxes en se foutant ailleurs, on peut créer 0 emploi, parce qu'on met des agents IA, nos agents IA sont subventionnés par la Saoudiens et les VC, et les consommateurs ont encore un peu d'argent avant la purge à dépenser chez nous. Avant, tu vois, pour un euro d'argent de consommateurs que tu touches, tu devais mettre, je ne pas quoi, les 50 centimes en salaire
16:55Arnaudpour contribuer à cette même consommation. Alors, ce n'est pas aussi circulaire que ça, c'est pour ça de l'idée. Là, tu peux te positionner en mode parasite pur, subventionné, en capitalisant sur le côté un peu dramatique, la colère, anti-système, et caetera, qui est vachement vachement facile. La chaîne YouTube dont on parle, ils font que ça les mecs. Tu regardes, c'est que du, le système, c'est des comptes, tout va à 0, ça marche, ça a toujours marché ces conneries. Le, a toujours marché. Et là en fait, enfin, c'est peut-être moi qui est peut-être trop optimiste, mais en fait, on est quand même dans un âge d'or. Tu peux tu peux tu peux tu peux récolter la partie demande, enfin enfin la la la enfin, la liquidité du consommateur sans y contribuer,
17:38Arnaudalors combien de temps ça va durer, je ne sais pas. Ou ce qu'il en reste? Il en reste, ouais mais il en reste quand même beaucoup en fait. Enfin tout le dit tout le est broke tout le temps, ouais vraiment ils ont toujours des iPhone, des iPhone 17 à 1200 balles, vois, donc il n'y a pas trop de problème. Ton IA, elle est subventionnée, c'est vrai que c'est le travail de subventionner quoi. Tu remplis ces humains par des robots, et le robot il est subventionné par les saoudiens et les VC, ce qui a fait la même chose. Mais
18:00IsmaIl YYA de ça, je pense que, il y de ça et aussi, je pense que les français vont, ils vont s'endetter beaucoup plus, une facilité à à s'endetter les crédits, et caetera, un petit peu comme on a aux États-Unis ou ou les mecs qui passent la carte de crédit.
18:17RémiMoi, moi, beaucoup moins culturel qu'aux États-Unis et et le taux des. Mais avec une inflation à 2 chiffres,
18:29Rémiton inflation, ton inflation elle est vite elle est elle est vite rattrapée aussi par une hausse des taux d'intérêt parce que tu vois. La question c'est quand est-ce qu'on va avoir déjà acheté une baguette avec Clarna?
18:38ArnaudNon non non non. Non J'ai oublié la moitié. Non non, pas ça, c'est pas ça, non non. C'est t'achètes ton K-BAB avec Klarna, et en fait ta dette K-BAB, tu peux la jouer. En fait, c'est un token que tu peux jouer sur un casino en ligne. Dans la française des jeux. Une fois 2, ton K-BAB, il est payé. Si jamais tu trates, tu as 2 kebab à rembourser. Donc en fait, il manque, tu vois, la gamification de de dette klarna derrière. Tu es en en bottom of funnel.
19:09RémiD'ailleurs, klarna, je ne pas si vous avez suivi un petit peu le dossier, mais c'est vraiment, ça ça fait partie des des des déjà des pires IPO parce qu'un an plus tard ils ont dévissé de plus de 65 pour 101 truc comme ça mais les mecs lors de la p o, ils vont faire une vente de plus de 70 pour 100 en secondaire et ils vont cash out plus d'un 1000000000.
19:32Rémivraiment un cas d'étude de masse extract absolument monumental. En tout cas dans l'hypothèse où il y scénario, le enfin clairement c'est vrai que l'industrie du business en ligne est robuste si tant est selon moi qu'elle n'est pas 100 pour 100, ça anticipe un peu le sujet cloud mais on on le on en reparlera après mais si tant est qu'elle n'est pas 100 pour 100 dépendante de cloud code parce que finalement tous les actifs fragiles face aux coûts de l'énergie et l'IA en fait partie vont potentiellement vont potentiellement être en difficulté et si franchement si le coût de l'énergie fait fois 3, ça va de toute façon se répercuter dans les coûts des abonnements. Et donc il y a selon moi il a un petit sujet soit dans les coûts des abonnements soit dans le simple fait que ça fonctionne. Et finalement la discipline dans ce genre de contexte c'est toujours
20:20Rémienfin c'est plutôt l'idée c'est plutôt d'essayer de ne pas avoir foncièrement tort plutôt que d'avoir temps raison et dans les grosses conneries à faire, c'est une hyper dépendance au sujet énergétique soit dans les classes d'actifs que tu possèdes, soit vis-à-vis de la manière dont tu bosses, le fait d'avoir de subies et le fait d'avoir une exposition à un scénario unique. Et je pense que le fait de ce là vraiment chercher à se diversifier dans la manière dont tu fais ton business, dans tes sources de revenus et dans la manière dont tu l'opères parce que si tu es 100 pour 100 dépendant de l'IA, face à une crise énergétique tu es potentiellement aussi
20:52Ismamal en point, c'est c'est un point selon moi important à souligner quoi. Et et je trouve que le côté énergétique que tu viens d'évoquer est est encore plus pertinent parce que c'est c'est c'est faux 2 en fait. C'est sur le point que tu as évoqué parce que le le détroit d'hormones s'est bloqué, mais aussi parce que les gars qui avaient l'habitude de faire de l'argent en faisant passer des cargos à travers à travers le le détroit d'Ormous, on peut payer le le stock market et du coup, eux au contraire, maintenant eux ils veulent récupérer leur argent, donc vendre leur stock pour pouvoir payer leur infrastructure actuelle. Et donc ça, si ça divise fois 2, voilà on ne connaît pas, je je ne connais pas l'issue de ce scénario, on ne peut pas se suivre. Alors, scénario, enfin le scénario, c'est d'arriver à produire une narrative boursière.
Mass Extract #2 : Grandeur et misère de la « République technologique »
21:40ArnaudOn pourrait tenir. Alors, qui nous amène au sujet numéro 2, grandeur et misère de la République technologique. Donc, nous avons un poste de Ballantir qu'on mettra à l'écran, résume la philosophie de son cofondateur Alex Carpe, qui, pour l'anecdote, a un Ph. D en philosophie d'une fac en Allemagne. Rappelle Palantir contre parmi ses clients le FBI et la CIA, et évidemment, un certain nombre d'acteurs privés. Je crois qu'ils ont 50, 50 en termes de clientèle gouvernementale et clientèle privée. Le poste qui est assez long propose une vision nationaliste, militariste, technosupportance des États-Unis autour du concept de techno-républic, qui est le titre d'un livre publié par Carp il y a quelques mois. Il y a 22 points, dont c'est un point qui acte le fait qu'on
22:18Arnaudvit la fin de la dissuasion nucléaire, et que c'est l'IA qui remplace donc la supermation de l'IA qui remplace la dissuasion nucléaire. Et il rappelle les vertus de la Pax Americana. Il rappelle à l'ordre la Silicon Valley, et donc le fait qu'elle peut exister que grâce à ce pays incroyable qui existe, les États-Unis, d'après les mots de l'auteur. Et il suggère notamment de remitariser le Japon et l'Allemagne, parce que la dernière fois, ça s'est très bien passé. Et pour et il conclut que finalement, toutes les cultures ne se valent pas. Et ce qui, je pense, fait pas mal pas mal gueuler. On est peu à la croisée des chemins entre, finalement, de la propagande, de la personnalité, de la escarpe, de la création de narrative boursière. Ce, Palantier, c'est une boîte qui a très bien su jouer les sujets clivants
23:03Arnaudpour agréger des fans d'ARL, notamment, Palantir avait vraiment joué la carte pro-israélienne très très massivement suite aux dirais, aux attaques de 7 octobre, là où la plupart des grosses boîtes américaines hésitaient un petit peu, enfin, oui, enfin pas trop pas trop publiquement. Donc, on on est sur une boîte qui est en termes de, qui qui a toujours très, enfin qui a qui a très bien su construire des récits. Moi, c'est ce que je vois, qu'est-ce que ça vous évoque?
23:29IsmaPutain, regardez le le le, le stock. Je n'ai pas vraiment de de feedback financier, je pense que Rémi va être Ouais
23:40Marc-Antoinemoi ce n'est pas sur ce n'est pas sur l'aspect financier, c'est qu'en fait quand j'ai lu ça les 22 points, on est dans un mass extract en fait, dans un podcast sur le mass extract, je me dis en fait qu'est-ce qu'ils font là? En fait, font une formidable page de vente en 22 points. C'est quasiment le le comment dire, le process de closing pour État quoi. C'est on t'explique, il y a les gentils, il y a les méchants, si tu veux faire partie des gentils, faut faire comme ça. Tu as une obligation morale, ça répond à un certain nombre d'objections, ça crée l'urgence, enfin c'est incroyable en fait, c'est juste une page de vente limite. Quand je le lisais, je me suis dit putain ce truc, il pourrait presque en faire une VSL quoi pour les états quoi. C'est assez dingue et
24:38Marc-Antoinetu te dis à quel niveau ils font ça parce que c'est là on parle de mecs qui vendent des contrats à des centaines de 1000000 à des états pendant des années et des années. Au passage, tu parlais des clients, on a un certain nombre de gros acteurs français qui sont clients. Je crois que la DGSI est client et ils ont renouvelé même je crois jusqu'en 2028 leur contrat avec Palantir. Donc c'est une vraie narrative, c'est truc, un truc incroyable je trouve, c'est c'est un process de closing en 22 d'état.
25:16IsmaLa meilleure manière de vendre, c'est, donc tu as différents mécanismes de vente, tu as, tu as le mécanisme, tu as différents Le le meilleur, non, en fait ils ont tapé sur un, le meilleur, c'est identité. C'est le plus gros, c'est-à-dire que tu peux parler de tout ce que tu veux, si tu as en capacité de d'allier des gens ou une communauté ou une société par rapport à l'identité, les objections d'urgence, les objections de mécanismes, les objections de extérieures ne ne n'ont plus d'effet sur toi. Et j'ai l'impression que ce que c'est ce qu'il est en train de faire. C'est, à
25:53Marc-Antoinedisent, à moment ils disent un truc du genre, vos adversaires avancent, ils ne font pas des débats philosophiques. Tu vois, c'est genre, bougez-vous. Alors qu'ils servent les US et
26:09Arnaudc'est ouais, c'est assez fou. Le le climat, la la capacité à séduire ici, c'est qui? C'est des comités de décision gouvernementaux, enfin publics ou privés qui vont utiliser leur outil, client numéro un, pas avatar numéro un, c'est des boursicoteurs, j'ai en quête de sensations fortes, avatar numéro 2, ou est-ce que c'est du recrutement, Trouver du talent dans un contexte où l'IA n'a pas tué tout le et en fait, il y a beaucoup de, enfin, boîtes sont encore en concurrence pour du top talent. Et donc, dire au lieu de faire une, vous allez faire des drones tueurs quoi.
26:47RémiJe pense plus à la thèse numéro 3 dans le sens où cette, enfin je ne suis pas sur Twitter, enfin j'ai un compte ou on republique mais je ne scroll pas régulièrement sur Twitter et j'ai galéré à, enfin du coup lorsque tu m'as parlé de ce post, j'ai galéré à te retrouver parce que je le cherchais sur leur site web et ce n'est pas quelque chose qui est affiché sur leur site web et donc enfin ce qui est intéressant c'est à qui tu t'adresses lorsque tu publies sur Twitter et selon moi tu t'adresses beaucoup plus à justement c'est beaucoup plus pour du recrutement, pour le boursicoteur peut-être mais alors du mauvais parce que enfin une importance stratégique n'a jamais enfin l'importance stratégique d'un sujet on n'en a jamais fait une bonne opportunité d'investissement quoi. Mais bon après ce n'est pas pour autant qu'il ne pas y avoir du surtout
27:27Rémisur Twitter Mais mais en tout cas, le le sujet du recrutement est une est une thèse possible. En tout cas, s'il y a sujet de recrutement, je trouve que le leur dernier point, enfin en français toute culture, enfin toutes les cultures ne produisent pas les mêmes résultats. Refuser toute critique empêche de voir les différences réelles de performance et d'impact. Il faut résister à un pluralisme vide, l'inclusion n'a de sens que si l'on sait dans quoi on l'inclut, c'est quand même extrêmement violent. J'ai noté 2 choses vis-à-vis de ça, c'est que le problème, enfin qui va un petit peu dans ce sens mais qui temporise tout de même, c'est vrai que le problème aujourd'hui ce n'est pas la diversité, c'est plutôt la naissance d'une idéologie qui condamne le jugement et une société qui refuse finalement de distinguer le performant du dysfonctionnel, finit par reproduire le second. Mais
28:20Marc-AntoineArnaud pour répondre à ta question, je n'irai pas forcément dans le sens de Rémi parce que soit ils veulent réveiller les les instincts des ingénieurs parce qu'ils leur disent, je crois que c'est un des premiers points d'ailleurs, les ingénieurs de la Silicon Valley ont une dette morale. Donc en gros, alors soit tu es en train de les piquer et là il y a effectivement ce sujet de, les gars réveillez-vous, on est des américains, des bons américains, il faut sauver l'occident, vous avez une dette. Si vous gagnez bien votre vie, si vous en êtes là aujourd'hui et si vous voulez continuer, il faut venir chez nous. Donc là je le vois, je le vois comme ça. Ça peut, ça pourrait le faire, mais c'est quand même assez agressif comme comme propagande de recrutement, donc
29:05IsmaEt ça part sur l'opposé de, ça part sur l'opposé de Claude, l'exemple qu'on a appris la dernière fois il me semblait il y 2 podcasts que Claude qui partait un petit peu à l'opposé d'OpenAI, un peu plus un peu plus à gauche pour pouvoir justement satisfaire les 2 ou 3000 PHD qui sortaient de des grandes écoles. Là, il n'y a aucun PHD qui va regarder ça et qui va se dire ok, let's go, tu vois?
29:33RémiEnfin le 0.17 quand même. Tu vois la Silicon Valley doit contribuer à résoudre le problème, enfin des problèmes comme la criminalité, l'inaction politique sur ces sujets préoccupantes. C'est quand même mode enfin ça fait partie des, enfin c'est une ligne directrice business quoi. Sur un avatar qui est qui qui est touché par par par ce sujet de l'insécurité.
29:57ArnaudC'est sûr, c'est vrai. Et quand même que Valentin, ça a toujours été des les champions du enfin, a toujours été champion de la narrative, du récit, du marketing. C'est des mecs, dès le début, ils avaient enfin, fait 2, ils jouent sur 10 ans qu'ils exploitent entre une narrative, et c'est très finement mené. C'est dans tout, pour encaisser en 10 piges, dans tous les articles Ce n'était pas encore un truc qui était coté en bourse, n'était pas truc qui était à la mode, cette boîte un peu mystérieuse, fondée, je dirais, au début des années 2000, donc pas longtemps après, le 11 septembre. Le 1er investisseur externe, c'est QIntel, qui est le fonds d'investissement de la CIA. Qui sont assez sulfureux, que pas grand monde ne sait, et caetera. Et c'est fondé par les mecs qui ont créé PayPal, et caetera. Dans la question de tous les articles, l'article disait, il semblerait conditionnel
30:46Arnaudque c'est la technologie qui a servi à localiser Oussama Benadan pour le tuer. L'article, du coup, le enfin, le journaliste demande à aux gens du plan de tir qui font, on ne peut pas parler de nos clients. Ils disent, ils oui, disent pas non, on ne peut pas parler de nos clients. Du coup, toi, dis ça, tu dis quoi? Oh putain, ils ont trouvé Ben Et donc, s'ils ont trouvé Ben Laden, c'est que c'est vraiment trop bien quoi. Et et d'ailleurs, même toutes les théories du complot sur ouais, en fait, ils sont en train prendre le contrôle du gouvernement, de la CIA, et caetera, Peut-être qu'en fait, c'est juste un récit construit. En fait, peut-être que du coup, ils ne sont pas victimes de ces théories en mode, ouais, veulent prendre le contrôle, c'est des grands arrêts, et caetera. Mais ils sont auteurs de ces récits. Pour Pumpel Stock, et puis, et les insiders ils vendent.
31:33ArnaudOuais. Ils vendent bien. Enfin, je veux dire, ils exitent bien comme il faut quoi. Et n'apprécient pas dans le droit. Enfin, la la boîte existe depuis 20 ans, ils sont là trimer depuis 20 piges, ils ont bien leur vie. Mais mais c'est toujours une boîte, c'est toujours une boîte qui m'a fasciné dans son storytelling. Il y il y a enfin, y très peu de boîtes qui ont réussi vraiment à créer des récits successifs, des récits qui sont clivants, et finalement d'avoir le récit qui va aveugler l'esprit critique, la décision, la nuance, le débat démocratique si vous voulez. Et ça a toujours été quelque chose de c'est vraiment une masterclass en termes de storytelling. Et ce qu'ils font maintenant depuis depuis qu'ils sont rendus en bourse, c'est l'arc narratif de Alex Carpe. Alex Carpe, les cheveux en vrac, en t-shirt,
32:23Arnaudqu'il a qui qui je sais pas si vous voulez, les vidéos où il n'est qu'une épée, on va défoncer tous les mecs et tout, n'a qu'une épée, où il fait le poirier sur une chaise, enfin, tu as un truc a drogue, qui dit qu'il faut dominer et annihiler les concurrents, qu'il faudrait créer des drones qui aspergent de pistes les chancelleurs. Enfin, vois, c'est,
33:09IsmaSi tu as accès par par, on Microsoft, tout le monde peut ouvrir Microsoft et s'apercevoir que c'est de la merde, que tu ne peux pas bosser 2 minutes sur team. Personne
33:19Arnaudne fait ça, à part les grosses boîtes, tu vois. Non non non, team, c'est ce que tu utilises comme rituel sadique pour virer les mecs. Quand tu veux virer un mec, tu fais un rendez-vous team, vas-y pardon je t'ai interrompu.
33:32IsmaMais mais tu vois c'est c'est horrible. Donc là tu peux vraiment te dire bon ok d'accord, en fait le produit il sert à rien, c'est surcoté, que du coup c'est quoi les marges, combien d'employés, ok ça vaut ça. Mais pour un truc qu'on ne pas en dire, on a accès à quoi? Tu as, on n'a accès à rien du tout, tu as juste accès au CEO, ce qui raconte les rumeurs qui sont balancées à droite à gauche et puis le fait que Peter Kill soit pote avec Trump et et et puis voilà. C'est c'est c'est c'est le Finalement
34:01Marc-Antoinetu as quand même le nom de quelques clients et tu tu demandes effectivement ce qu'ils y font mais. Mais les capacités, les capability, tu les, tu tu en as aucune C'est sûr.
34:09ArnaudToujours sur sur le storytelling, le pas mentir, c'est quand même l'outil dans le, pour que les méchants entre eux puissent communiquer pour contrôler le monde. Mais d'ailleurs, enfin pour ceux qui s'intéressent, la lecture de Peter Thiele, du Seigneur des anneaux, c'est qu'en fait, Gandalf, les elfes et les autres, c'est des ludistes, donc des gens qui sont opposés à la technologie. D'ailleurs, le voit bien, c'est qu'à Londres, il dit j'étais là, il y 4000 ans, avec une épée, 4000 ans plus tard, a la épée ce connard. Mais quand 4000 ans, il a la même épée. Et et donc en fait, le mordor et Isengard, c'était des puissances technologiques et industrielles, qu'on voit bien, parce qu'ils font de la chimie, ils font des explosifs, ils font de l'industrie, ils produisent des choses, ils font de la transformation quelque part quoi, il y eu une réaction ludiste,
34:56Arnaudpas ludite pardon, qui a réussi à les abattre, une fois qu'ils les ont exterminés, ils ont réécrit l'histoire pour les diaboliser, C'était des monstres avec des dents, ils mangeaient des enfants, ils étaient cannibales ou autre quoi. Et donc en fait, la lecture alternative, c'est, je veux les écolos ont gagné, ils ont réussi à exterminer les utopistes technologiques, et ils ont expliqué que ces gens qui sont de la technologie sont des psychopathes et des monstres, c'est ok de les avoir génocidés, en fait. Et donc, de ce point de vue-là, Sauron, Sauron, sont probablement les gentils, et l'histoire est mal comprise, et donc le Palantir n'est qu'un moyen technologique pour que les gentils puissent communiquer et faire avancer le progrès technologique.
35:53Ismaproblème, le vrai problème aujourd'hui, c'est qu'on ne sait pas faire le tri du vrai du faux. C'est qu'en fait, est tellement bombardés avec leurs conneries, on a tellement de de vues, de points de vue opposés, c'est ça commence vraiment à devenir compliqué de, tu vois, tu tu peux tu peux regarder un réel et tu penses que c'est vrai, et en fait, parce que ça sent good, mais en vérité, quand tu vas fact checker, c'est de la merde, et puis après, enfin, c'est, c'est-à-dire qu'en fait, il n'y a plus personne qui a une vraie opinion, tu vois? C'est c'est une soupe un peu bizarre.
36:32Marc-AntoineEt et et moi je vais même plus loin, c'est que tu fais même plus confiance au fact checker. C'est ça. C'est-à-dire à une époque, c'était qu'est-ce qui disait la vérité ou en qui tu pouvais avoir confiance. Bon en fait moi, j'ai toujours cru que les journalistes faisaient un travail tout à fait correct, vois. Et qui se devaient d'être, comment il se met? Motable. Ouais exactement. Et et et aujourd'hui, y a de moins en moins de gens qui ont confiance en ça. N'ai pas de jugement derrière là, je ne sais pas si c'est bien ou pas bien, si c'est vrai ou pas vrai, mais mais c'est vrai, on ne sait plus déceler le vrai du faux. C'est ouf.
Mass Extract #3 : Le Boom des peptides
37:18RémiIl y des faux de ne pas savoir déceler la vérité, l'essentiel n'est de ne avoir complètement tort.
37:27ArnaudDu coup, sujet numéro 3, les petites d'ailleurs, un sujet qui a été recommandé par Mathieu, la communauté sur Twitter, qui ne suggère pas des petites d'ailleurs, je vous invite tous, une fois par semaine, donc, on fait un post sur Twitter pour demander les sujets qui vous intéressent. Je vous invite à nous le faire, enfin, à nous donner vos inputs. Alors, le boom des peptides, on a une explosion de l'intérêt des peptides, on peut mettre la charte Google Trends, qui est parabolique. On est sur on est à la croisée des chemins de sujets, va dire de la broscience, de tout ce qui est bio hacking et de thématiques, je dirais, médicales réelles, d'innovation scientifique,
38:07Arnaudde condition, thématique qui devient mainstream. Donc, un peptide, ça revient envoyer un message à ton corps pour faire une action. Ce qui est différent d'une hormone, différent d'un complément alimentaire, le complément alimentaire n'étant qu'une forme de méthode 1re. J'ai demandé à Claude, qu'il rappelle, vaudrait un trillion de valo. Donc, Claude, dit les choses suivantes, l'hormone, c'est le PDG qui gueule dans tout le fan space, le peptide, c'est le mail ciblé à un employé précis, et le complément, c'est juste remplir le frigo de la salle de pause, voilà. Il y 80 peptides déjà approuvés par la FDA, Il y a énormément beaucoup d'avertissements et également des je dirais, des démarches pour les entreprises contre certains acteurs, notamment accusé de malversations et d'actions criminelles. On est sur une culture mainstream où Joe Rogan en parle, Clavicular,
38:51ArnaudAKA, Luke Smacking en parle, Brian Johnson en a également parlé, mais d'une certaine prudence. On a une explosion de petits business marrants autour de ce sujet. Donc, une application qui s'appelle Pep Calc, fait 76 cas par mois. Un mec a créé un directory, un directory, c'est une forme de database ou de méga-list qu'on peut chercher pour trouver des informations autour de peptides, qui en quelques semaines a fait 34 revenus, il s'appelle peptide list, donc en fait, y des tonnes, tonnes, tonnes de petits business. Ça, c'est un sujet intéressant pour les gens qui nous écoutent, c'est quand il un sujet qui est méga hot, demandez-vous, est-ce qu'il n'y pas des petits business un peu crans et faciles à faire autour? Autant vendre des peptides, ce qu'on va voir ici, c'est un peu chaud, autant faire une petite application ou un petit directory, c'est c'est souvent, il y il y a un petit
39:31Arnaudy il y a petit sans-cas facile et qui passe bien à aller chercher. Mais sur un flou réglementaire, un danger sanitaire avec Paul, le produit made in China et une anarchie marketing totale. Isma, tu avais un peu poncé le sujet. Vas-y, éclaire-nous s'il te plaît.
39:46IsmaOn va commencer par la base, d'où est-ce que ça vient? Qu'est-ce qui a permis de, ce ce gros boom? J'avais j'ai eu un call avec un ami 3 minutes avant de commencer le podcast qui qui est en train de lancer ce business, il a déjà ici en physique en Indonésie et en fait, il m'avait dit qu'en fait ça ça ça a pété avec Osimpic. Et en fait, l'Osimpic, ça a permis à faire finalement comprendre aux gens qu'avec une seringue, que tu t'injectes une fois par semaine, il était possible de perdre 4, 5, 8 kilos, parfois beaucoup plus par mois en un seul mois. En fait, la la pilule magique que tout marketeur a a rêvé de vendre finalement, tu vois. Et ce côté magique pile, ce n'était pas quelque chose qu'on avait dans le passé. Et c'était approuvé aux États-Unis, aux Olympiques, c'est parti viral, tout le monde l'utilisait, Elon Musk, Kinke, enfin tout le monde utilisait.
40:41IsmaEt donc du coup, au fur et à mesure, tu commençais à avoir des personnes un petit peu comme Ryan Johnson, Durogan qui en parlait, donc du coup, a ouvert ce ce marché. Donc énorme marché, mais il y a des problèmes de distribution, énorme problème de distribution. Aujourd'hui, personne ne veut prendre le risque de te backer. C'est-à-dire que si tu veux faire l'argent avec ça, es obligé de distribuer donc si tu t'amuses à poster un post Instagram sur les, tu te fais striker. Tu fais démonter, donne 48 heures, fais le test, prends ton compte Instagram, parle de, le lendemain tu ne réveilles plus. L'autre gros problème, c'est c'est les paiements processeurs. Si tu t'amuses à essayer de vendre ça, donc tu vas réussir à processer 5, 10, 20000 euros et puis après ils vont te mettre dans la dans dans la blacklist.
41:33IsmaEt la blacklist en fait c'est vraiment différent de, tu penses que tu t'es juste banni par Stripe, non non non. En fait ils ont tous les paiements de processeurs, en fait c'est au niveau, je pensais que c'était au niveau paiement processeur, mais non en fait c'est au niveau Mastercard. Donc c'est sur, tu es banni sur tous les networks Mastercard et et Visa. Donc peu peu importe le business que tu as, si tu es banni de cette liste, tu ne pourras jamais processer un paiement sur le network carte bleue sur terre pendant 10 ans. Autant dire que de, en gros, tu tu ne peux plus faire de business. Donc si tu peux plus, tu ne peux plus faire de publicité et tu ne peux plus de paiement, tu es dans la merde pendant 10 ans, bon courage. Et le seul moyen de faire ça, c'est faire avec aujourd'hui des du banque transfert.
42:18IsmaIl essaie tout droit à gauche, essayer de d'avoir des des high risques, paiement processeur, et caetera. En général, ils se font, c'est des scammers, les paiements de processeur, ce qu'ils font, c'est qu'ils te disent que oui, c'est bon, tu peux le faire, mais après la responsabilité de se faire bannir, en fait, elle te colle à toi, ne se colle pas à eux. Et donc du coup, aujourd'hui la seule manière de le faire correctement, c'est soit faire comme Arnaud vient de dire, faire des side business qui se plug pour faciliter ces business, j'ai j'ai quelques idées que je peux vous partager, Faire du b to b et donc du coup vendre à d'autres professionnels, comme ça au moins tu ne rentres pas dans le côté, je vends du retail et je prends la responsabilité de de m'assurer qu'ils ont bien compris que c'était pour, parce qu'ils sont en fait, il ce côté de responsabilité et la FDI n'aime pas trop.
43:04RémiDonc si vous avez des questions, suis là. Ce qu'a fait le, vendre à des professionnels, c'est ce qu'a fait le docteur là, notre, celui qui s'est fait arrêter par le FBI pour les, pour avoir vendu des peptides tout à fait homologués. Je peux vous partager le doc là. Plaisir, au En tout cas, quand on dit que c'est c'est approuvé par la FDA, enfin il faut il faut quand même, enfin c'est approuvé dans la par la FDA avec une petite mention derrière sur l'étiquette, Research Use Only ou Note for Human Usage. Donc c'est quand même, c'est quand même, et donc là globalement il parle du docteur Xi Shang qui a, Yang, bref qui a, a vendu des peptides et qui s'est retrouvé à avoir vendu des peptides dont la pureté et la qualité n'étaient pas, enfin étaient falsifiées en fait au niveau des datas. Donc ça lui a valu un petit, un petit Disons? Autorité américaine.
44:03IsmaLe deal, c'est en fait, tu, finalement, tu vas sourcer ton produit en Chine, tu l'envoies à un laboratoire, soit en Corée du Sud et tu fais un test de pureté. Une fois que tu as un test de pureté, tu as ton certificat d'un laboratoire. Pourquoi la Corée du Sud? Parce que c'est les meilleurs dans tout ce qui est cosmétique finalement. Tu vois, ils ont beaucoup de labos. Donc, fois que tu arrives avec ton ton certificat de pureté, 98, 99 pour 100, ok, très bien, maintenant, tu peux le vendre. Donc, soit tu l'envoies dans une, comme on dit en français, de société logistique, tu envoies ça aux, un entrepôt aux États-Unis et ils s'occupent de le dispatcher. Après ça, tu as toujours le problème de de de le vendre à qui? Donc tu ne peux pas le vendre à des, donc à des consumers pour leur dire qu'ils vont l'utiliser. Donc l'idée, c'est ok, on vous vend ça, mais c'est pour de la recherche.
44:52IsmaEt donc, dirais le truc, c'est qu'étant donné que dans ton, dans ton, dans ton site internet, tu es obligé, la seule manière de le faire avec du paiement processeur en faisant du, alors moi je pense que tu es, tu sais ce que c'est que le?
45:09Ismade ces allégations, oui. Vous vous ne connaissez pas, vous savez parce que c'est le, personne? C'est, non, Le en fait c'est c'est c'est le principe de, ça se fait beaucoup en publicité sur Meta quand tu veux des des des industries qui ne sont pas trop ok, tu vois, donc casino, sexe, et caetera ou drogue. Donc en fait tu vas montrer une certaine publicité sur Meta, la personne va cliquer dessus, ça permet de filtrer les IP de tout ce qui est bot, Meta pour voir,
45:37Ismafiltrer, aller voir la landing page pour s'assurer qu'en fait c'est compliant. Et donc en fait ça va uniquement envoyer les bots méta sur la vraie landing page, mais le reste du trafic va aller sur une page qui est différente, qui n'est pas du tout compliant avec les règles de méta. Et donc du coup ça te permet de pouvoir rener de la publicité en envoyant le trafic sur des business qui ne sont pas du tout compliant. Et donc en fait c'est un petit peu la même chose que tu fais quand tu, quand tu fais du paiement processing pour. Donc ce que je dis bien, c'est que tu fais du avec ces paiements processeurs qui sont high risque, qui te permettent finalement avec ces opérateurs de faire du sur du. Donc toi, tu vas leur faire payer une boîte, une tasse pour 39 99 et ils vont recevoir un peu petite. Du coup ça te permet de vendre un produit qui qui est totalement différent,
46:24Ismaessayer de passer à travers les paiements, les paiements de processeurs, mais au final ils arrivent toujours à te catch up avec des des process ou des systèmes qu'on ignore encore parce qu'ils sont toujours un peu et au final tu es tu es listé pendant 10 ans et tu veux plus faire de business. Franchement je déconseille ce type de business, si c'est, tu es sur du paiement processeur avec la carte bleue, s'il n'y a pas de paiement de processing avec la carte bleue, tu peux faire beaucoup d'argent. Tu es obligé de faire du paiement de processing avec la CB parce que finalement le taux de conversion descend.
46:50IsmaPourquoi est-ce que ça descend? Parce que tu fais de la publicité, les gens ne te connaissent pas. Donc si tu arrives avec un angle où tu as une communauté de personnes qui te connaissent bien et que tu as vraiment dit que voilà, c'est pour Research Profess et que tu envoies sur un site où les gens payent par virement bancaire, je vois un moyen où tu peux toujours faire de l'argent sans avoir avoir les toutes les conneries que que tes compétiteurs vont avoir.
47:10RémiJ'ai vu un autre funnel qui a valu également de la prison à, du coup c'est des gens qui distribuent des peptides directement à des ostéopathes et à des physiciens qui ensuite refourguent ça du coup aux patients. Parce que le le palpite du coup c'est des courtes chaînes d'acides aminés qui vont avoir un effet direct sur le corps parce que ça va créer, ça va va induire une production directe de collagène. Donc la peau va directement avoir un aspect très beau et forcément ça ça plaît pas mal.
47:46IsmaLe NAD c'est très bien, le NAD là que tu as mis en bas, j'ai des, mon pote a déjà utilisé, vous avez déjà utilisé des Peptiles ou pas?
47:54Marc-AntoineMoi j'ai justement j'allais te poser la question parce que moi j'ai j'ai j'en ai bien entendu entendu parler, jamais utilisé mais il existe sous différentes formes et je crois qu'en fait celui dont on parle qui est compliqué, qui est un peu scamy voire illégal ou fort research only, c'est le les peptides à s'injecter, on est d'accord Non, il me semble que c'est tout. Il me semble c'est En crème, ça commence à arriver via des des réseaux traditionnels je crois.
48:26IsmaJe veux dire moi j'ai des, moi la seule fois où il l'utilisait c'était du 134 et du du 505, il me semble c'était c'était pour mon épaule, je me suis fait mal à l'épaule, je n'arrivais pas à la muscu, je n'arrivais pas à récupérer pendant un mois, un mois et demi, je n'arrivais pas à bouger mon épaule, je m'en suis à l'invité parce que mon coach sportif m'en a suggéré. En 4 jours, n'avais plus mal à l'épaule,
48:47Rémi4 jours. Voilà, à cibler des distributeurs, des coachs sportifs, des ostéopathes sulfureux, ce genre de choses.
48:56Marc-AntoineQue les bodybuilders sont déjà très très fans de ce truc-là. Est-ce
49:01Arnaudque, d'ailleurs, enfin pour un peu un point micro, pour dézoomer, point zoom, est-ce que vous connaissez l'histoire du de la campagne marketing d'Arriaga? En gros, il y a un mec chez Pfizer qui découpe le viagra par accident. Il suppose c'est du cardio-vasculaire, il découpe le viagra, il découvre une pilule, tu la prends, voilà, tu es la gaule, voilà. Du coup, les scientifiques arrivent vers le département marketing, ils font, attends, on a un truc, tu prends le cachet, tu vois, voilà. Les mecs du marketing, ils font, Bon, le truc, c'est que ça fait littéralement 200 ans que tous les escrocs de la Terre
49:38Arnaudte racontent que tu vas prendre de l'huile de serpent, du machin, du bidule, et tu vas avoir la colle. En fait, ça fait depuis la nuit des temps, fait. Ça fait depuis l'antiquité, tu as des mecs qui disent tu vas prendre un truc, et ne t'inquiète pas, comme ça. Donc, si nous, on arrive et on dit ça, on est mort. Le pro de bourse, il prend moins de 20 pour 100 direct, on ne peut pas.
49:55Arnauddonc, ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont transformé la promesse, et ça, c'est un hack marketing incroyable, ils transforment la promesse mirobolante en avertissement, de qui font bon les enfants, pas les enfants, pas les adultes. Si vous prenez ce truc-là, à être bien. Par contre, attention. Si jamais l'érection dure plus de 3 heures, consultez un médecin. Et donc, tu transformes une promesse en avertissement. Ça, c'est un classique, ça me choque que vous connaissez pas, parce que vous foutez, Donc, transformer une promesse qui est trop belle pour être heureux en avertissement, dire ça fait plutôt ça. Par contre, si vous devenez millionnaire avec mon produit, allez-y, c'est un classique. Les gars, je vais apprendre à gagner du pognon sur ta tête, tranquille. Par contre, si vous commencez à taper des 100000 euros par mois, allez voir un avocat fiscaliste sur Celle-là,
50:45Arnaudl'ai utilisée, elle marche bien celle-là. Donc, transformer la promesse en un avertissement, classique. Donc, franchement, et ça marche pour tout, c'est trop bien. Après, si on dézoome le sujet avec un peu la, ce qui est vachement intéressant, c'est qu'on est vraiment dans, ok, la culture mainstream, le do it yourself, et au même moment, une forme de perte de crédibilité complète des institutions. Ok, post de covid, post de covid. C'est la FDA, bon la FDA, c'est des branleurs, mettent 3 ans à mettre un produit sur le marché, ça coûte 3000000000 en blabla, viens on contourne, on s'en fout. Viens, je suis claviculaire, j'ai 16 ans, je mets des petits coups de marteau dans mes pommettes, je m'injecte des stéroïdes, puis j'ai bossé sur internet et j'ai plus confiance en internet que dans les institutions. Il y une crise profonde des institutions, je pense que le Covid n'a pas aidé,
51:39Arnaudet si l'institution, tu vois les institutions, la SEC, la FDA et compagnie, on est même passé d'un monde, tu vois, où quand tu avais la FDA ou une institution américaine, une grosse administration américaine en 3 lettres, qui commençait, voilà, nous allons démarrer une enquête préliminaire sur tel point ou telle société, il y a 20 ans, le le boss, il est viré, le cours de bourse, il prend moins de 40 pour 100. Aujourd'hui les mecs n'ont plus rien à foutre. C'est presque même un coup marketing.
52:05IsmaEt mon pote m'a dit, fait tu serais surpris de voir les les darons de 45 ans, 50 ans qui se mettent aux peptides. Et il me dit c'est pas du tout l'archétype de ok, c'est ce gars-là, 19 ans, 20 ans qui va absolument ressembler à son influenceur favori. C'est des personnes, des gens normaux qui sont intéressés pour s'injecter ce type de de de de produits.
52:30Marc-AntoineIls font une association avec Osimpic en fait, c'est c'est la Ce ce truc, révolutionne.
52:37IsmaIls ont fait combien Osimpic? C'est quoi les chiffres de Osimpic? Osimpic, ils ont fait un carnage non?
52:42Marc-AntoineC'est c'est un labo, c'est Novu
52:47Arnaudqui a sorti ce truc-là? Novu ouais. Ce n'est pas eux qui ont oublié de renouveler la propriété intellectuelle pour le Canada? En fait il y a une histoire comme ça, faites les mecs qui avaient oublié de renouveler renouvellement, Canada, propriété intellectuelle.
53:08Marc-AntoineLe chiffre d'affaires a bondi de 18 67 10000000000 d'euros.
53:20Marc-AntoineDonc en fait, c'est ça quand tu dis les les les mamans de 40 50 ans, je pense qu'elles ont vu ça. Par effet d'association à ce truc qui a été légalisé, qui a changé des vies et franchement, on en a parlé un peu partout. Je ne crois pas que ce soit autorisé en France au passage. Si je crois que c'est très US.
53:40ArnaudEn Europe tout interdit si tu veux. Donc même les émojis un peu marrants, il peut les interdire maintenant.
53:52Marc-Antoinereste focus. Ouais non. Je te rappelle Mais la, la, ce n'est pas mal que, que, que des gens
54:04Marc-AntoineD'accord. Et, et moi, tu vois, je trouve que la recherche, c'est c'est pas mal que ce soit des gens un peu sérieux qui qui s'y mettent pendant quelques années, qui prennent des précautions plutôt que des mecs de 16 ans qui disent, je vais tester ça, puis regardez au bout de 10 ans, n'ai toujours pas de problème, et en fait, ils ont des problèmes.
54:19IsmaNon mais je suis totalement d'accord et tu tu vas prendre quand tu vas au Maroc ou quand tu vas en Indonésie, les les dolipranes ils ne font pas la même dose que les dolipranes qu'on a en France. Pourquoi? Parce qu'ils savent très bien qu'en fait il faut les diviser par 10 parce que c'est c'est c'est les gars ils vont en prendre juste 10 pilules pour que ça aille 10 fois plus vite. Et tu te dis, si si pour un doliprane, ok, on fait gaffe à ça, tu files des des médicaments ou des trucs à injecter, donc on ne même pas les effets secondaires et tu donnes des, tu donnes ça à des gosses de 18 ans qui vont marketer ça, à des personnes qui n'ont aucune idée comment l'utiliser avec une pureté qui n'est même pas traquée par une
54:58Isma1 par un organisme de santé, il y a quand même une recette pour le désastre là et je pense qu'on va avoir des des des surprises. Un petit peu comme Rémi disait, il y les raisons pour laquelle les les systèmes financiers, la DeFi, tu vois, il y les raisons, la régulation ce n'est pas uniquement pour faire chier le monde. Il y quand même, il y a quand même des trucs qu'il faut protéger quoi. Et je pense que la santé en fait partie. Et donc éviter les gens.
55:27ArnaudJe protège. Déjà un, vas-y viens, on met des adultes qui gèrent des trucs, ça a quand même donné le Covid. Non. Si ça te donnerait beau. Postueux, donc laissons les adultes et les professionnels aux commandes. Il n'y pas d'adultes, il n'y pas de professionnels. D'accord? Ça n'existe pas. Et je dirais, la régulation et le principe de de de précaution, c'est ce qui fait qu'on a 0 innovation significative, enfin qu'en gros, a eu, ok, peut-être jusqu'à l'arrivée de l'IA, on n'a eu aucune innovation majeure en dehors d'internet, c'est tout, c'était régulé. Tu prends la séquence, allez, dix-huit-cent-soixante-dix, 1920, gratte-ciel, automobile, pétrochimie, colorant, engrais industriel, navire frigorifique, aviation, radio, tout quoi, ascenseur, gratte-ciel, parce que tu n'avais pas à remplir
56:19Arnaud50 conneries à Ursula von der Leyen pendant 5 ans, pour pouvoir, je dirais, tester un truc. Donc, je dirais, l'humanité, ça avance en en risquant des trucs, et de s'entendre foire, et il y des mecs qui meurent, et c'est dommage,
56:31Ismaet c'est la vie si tu veux. Il y des mecs qui meurent tout le temps. Donc en fait, autant qu'ils meurent, tu savais quelque chose et qu'on apprenne, tu vois. Mais tu peux pas partir le côté mass extract, où tu as des gars en fait qui veulent tambouriner, qui veulent marketer à tout le monde, à tout bout de champ. C'est, je veux dire, ça c'est, je je vois le C'est
56:47Arnaudok. Comme ça, tout le monde a le privilège de pouvoir apprendre des erreurs des autres. Tu regardes des se faire empaler, tu fais tiens, ça, je ne pas le faire. On en parlait la dernière fois. Tu as 2 manières de gérer les problèmes, soit tu as de la régulation publique, donc tu pars sur la bureaucratie sans fin, soit tu as de la circulation de l'information. Tu vois les mecs se faire empaler, tu dis ça, ce n'est pas une bonne idée, je ne vais pas le faire, je ne monte pas là-dedans. Versus, ah moi j'ai confiance machin, parce qu'il y quand même des règles et des bidules, et puis bon, après et après tu finis tous les scandales sanitaires
57:17Arnaudqu'on connaît donc entre les vaches folles, le sang contaminé et caetera, où les adultes, les responsables et professionnels en blouse, il n'y absolument personne qui est responsable, précisons-le quand même. Non mais je pense qu'il y quand même des industries,
57:28Ismail y quand même des industries, le transport tu vois, la santé, l'énergie, ceux qui ont des, il y quand même des régulations importantes et je ne vais pas laisser un Mongolito vibecoder un avion pour faire Bali, Bali, Bali, Paris quoi, tu vois. Du
57:47IsmaNon mais ça c'est ouais, je vois ce que tu veux Aucune putain d'innovation. Mais ce n'est pas, n'est pas une raison valable pour dire on, tu prends un argument que je comprends, tu essayes de faire le tour là, mais quand même là avoir des gars qui s'injectent. Mon gars il me dit, les gars ils ne savent même pas injecter, ils ne savent même pas, tu sais tu peux pas trop avoir trop de bulles d'air dans ta seringue. Ils ne savent pas, enfin ils sont vraiment au niveau 0. Quand tu vois les prescriptions nécessaires pour avaler une pilule de doliprane,
58:16Arnaudtu dois aller au haut. C'est naturel, je dirais, il fut un temps l'excédent démocratique, enfin démographie qu'on envoyait en croisade, tu vois, veux dire, alors tu me dis, n'a pas vraiment d'excédent démographique en ce moment. Ok. D'ailleurs, peut-être qu'en fait la seule, d'ailleurs, peut-être que le seul sujet derrière ça est beaucoup plus cynique qu'on croit. C'est oui. Produire un occidental moyen, c'est extrêmement cher. Grossesse, accouchement, éducation, bouffe, et caetera. Donc, peut-être un 1 occidental moyen coûte méga cher à produire. Donc, s'il claque à 16 ans parce qu'il a suivi Clavicular et qu'il s'est et et que as passé les pommettes au marteau en s'injectant une dinguerie dans le gras du bide, effectivement, n'es pas break even sur ce mec-là. En en tant que société,
59:01Arnaudtu as une destruction de capital humain qui n'a pas été rentabilisée, donc tu n'es pas break even. D'ailleurs, la raison pour laquelle on n'en a rien à foutre, qu'il a gens qui meurent en Afrique et je ne pas trop où, elle est assez économique, puisqu'en fait, on dépense 0 tune, on entend l'humanité, on dépense 0 tune dans ces gens-là. Tu vois, tu vois, tu vois, on a mis 20 balles dedans. Par contre, tu as tu as Jean-Kévin qui a qui a qui a trop suivi entre outlet avec claviculaire, et qui se fout en l'air sur une dinguerie, lui, il a mis 200000 balles dedans en fait, tu vois. Il n'a toujours pas rentabilisé ce mec. Et donc, il y des décisions du capital humain qui énormes. D'ailleurs, on notera l'innovation enfin, l'innovation incroyable du capitalisme, où on est passé de régler les problèmes avec de la violence
59:36Arnaudqui casse des humains, qui détruit des humains durablement et définitivement, à de la violence symbolique, où en fait, au lieu de t'éclater à boîte crânienne avec une épée, parce que je suis en désaccord avec toi, j'ai une Ferrari qui roule, puis la meuf va être ma Ferrari, il ne regrette pas toi, et du coup, je t'écrase symboliquement. Tu vois d'ailleurs, très belle innovation du capitalisme, de passer de la violence physique, est destructrice de capital humain, à la violence symbolique, qui n'est pas destructrice de capital humain, pour justement pouvoir rentabiliser le mec dans lequel on a foutu 200 cartes. Donc ouais, il y un enjeu économique, tu veux pas foutre l'air des humains. Néanmoins, il y des points de PIB à aller chercher, et à tout réguler en mode à réguler jusqu'au putain d'émojis.
1:00:11ArnaudDonc, on régule les émojis. Enfin, je veux dire, c'est les mecs qui veulent, ce n'est pas une blague. Les mecs en UE veulent réguler les émojis. Les gars, je dirais, si on ne fait pas rapido, fiça, du 5 à 6 points de croissance dans nos économies Ouais, collapse, c'est Et le collapse, c'est des gens qui vont s'entretuer dans la, si je dirais, une fois que l'économie est quand même à 0 depuis 30 ans en France, si on enlève, je dirais l'impression monétaire, la planche à billets d'aide publique, disait je suis homologue. Une fois qu'en gros, on sera vraiment retombé à 0 0,
1:00:39Arnaudtout le monde va se rendre compte que son voisin n'a pas la même gueule que lui, pas la même religion que lui, et il va devenir très très bal très rapidement. Je veux on n'est quand même pas loin de tout le qui se fout sur la gueule. Les humains, les humains, c'est assez basique en fait. S'il n'y pas à bouffer, que le voisin n'a pas la même gueule, ça va rapidement démarrer, enfin, enfin, partir en couille. Et ça, ça fera beaucoup plus de morts que Jean Clavicular, qui s'est injecté dû aux empeques croisés avec un truc chinois, tu vois. Donc non non non, le la casse humaine à venir, et et je dirais le le le flux et le stock de mort qu'on va voir sur la conscience parce qu'on a régulé tout jusqu'aux émojis, c'est réel, fin du monologue.
1:01:16IsmaC'est compliqué pour moi de répondre sans faire de de sans partir hors piste en fait. Donc je vais préférer sur ce, sur ce sujet. Mais voilà. On
1:01:37ArnaudEt déjà, juste pour pour conclure sur sur la fine équipe, là, Osempic, donc Nouveau Nordis, fabricant danois de Osempic, a laissé expirer son brevet canadien sur la molécule en ne payant pas la taxe annuelle de maintien de 250 dollars canadiens en 2019. L'office de propriété intellectuelle du Canada leur a même envoyé une lettre d'avertissement avec une période de grâce d'un an, sympa les mecs, offrant de régulariser la situation, moyennant 450 dollars canadiens au total, donc une taxe pour ses pétés de 200 balles. Nouveau Nordisk n'a jamais payé, et le brevet est devenu caduc de façon irrévocable, puisque l'office canadien, puisque puisque selon l'office canadien, un brevet expiré ne peut être ressuscité. Donc, si vous avez l'impression que vos employés font de la merde de temps en temps, dites-vous que les professionnels en blues chez les disques aussi. Alors, transition,
Mass Extract #4 : USVC : du stoïcisme à l'exit liquidity ?
1:02:22Arnaudsans transition, USVC, du stoïcisme à des explicitypility. Donc, nous avons USVC point com, ce n'est pas disponible pour les gens en dehors de des États-Unis pour le moment, qui vous permettent de d'investir avec un capital de enfin, de démarrage d'au moins, enfin, de minimum 500 dollars dans des tops boîtes américaines OpenAI, entre XAI, Sierra, Curso, je ne ce que c'est, Legora, Vercel, et caetera. C'est un projet qui est chillé, est poussé si vous préférez, par Naval Ravicant, le fondateur de Angel List, et quelque part, je sais que les gens se gueulent quand ils disent des mots anglais, mais le selling point, ou je dirais le l'argument commercial fort de ce projet, c'est effectivement Naval Ravicant qui amène sa crédibilité. C'est c'est intéressant, enfin, je dire, le discours marketing autour de ce projet, c'est on permet à des gens qui ne sont pas des accréditd investors
1:03:16ArnaudAccréditd Investors, ça ne se trouve pas vraiment, c'est-à-dire pas d'investisseur avec accréditd. En gros, États-Unis, pour pouvoir investir un truc un peu exotique, il faut être un investisseur accrédité, avoir un capital minimum, je crois que c'est 1000000, ou gagner 100000 balles par an pour avoir accréditation. Donc, le disco marketing, c'est vous les gueux, vous êtes privés, enfin, êtes protégés d'un risque théorique, vous êtes privés d'un, enfin, d'un retour sur investissement significatif, et donc, grâce à nous, généralement, allez pouvoir rentrer sur ce projet, vous allez pouvoir rentrer sur des boîtes non cotées en bourse, sur un panier de boîtes non cotées en bourse, à fort potentiel. Évidemment, question du timing se pose, OpenAI vaut 850000000000, Anthropic sur le marché secondaire vaudrait jusqu'à 1000001000 de dollars. L'accueil sur Reddit et
1:03:58ArnaudTwitter a été grosso modo un torrent de haine, avec des commentaires du type, ouvrez les guillemets, la SEC, donc le gendarme de la bourse aux États-Unis, est endormie au volant parce que le crime est devenu légal. Voilà, ça résume le mood, et on est sur voilà, on est sur voilà. Quelque part, quand même un des grands sujets derrière, c'est dans quelle mesure des initiatives peuvent émerger pour donner l'opportunité à des gens qui n'ont pas le réseau ou les accréditations de participer à des opportunités financières. Il y a notamment des clubs d'investissement. En France, il y Blast, qui est un leader du marché. On aime, n'aime pas, mais la position de valeur, c'est celle-là. Oui, c'est très risqué, mais vous avez accès à des choses qui, historiquement, ont fait des rendements très intéressants et dont vous n'avez pas accès si vous ne passez pas par des véhicules comme que fait USVC,
1:04:45ArnaudBlast en France, et d'ailleurs plein de acteurs. Exit liquidity, pourquoi on disait stoïcisme? Parce que voilà, Naval Arrican, c'est un peu le milliardaire philosophe de la Silicon Valley
1:05:00Ismaqui est très respecté justement pour ses prises de position en général. Ça te fait un truc comme ça ou un package que tu paies ou tu peux directement te log sur USDC et des. Tu achètes un produit
1:05:14Arnaudavec un panier d'actifs, tu ne choisis pas ce que tu veux dedans. Non, c'est salut, tu paies un frais annuel pour faire partie du club, et on se dit voilà, on a l'opportunité de ce de cette boîte qui arrive, on estime que c'est une bonne, enfin que c'est un bon investissement pour telle et telle raison, tu rentres, tu ne rentres pas. Et après, en fonction, je crois, de, je dirais, de ton Package. De ton package dans le club, tu peux investir un montant défini, genre si tel package, plus tu as plus de, une plus grande résistance. L'usage USDC, c'est complètement, c'est plutôt, c'est beaucoup plus liquide, on va dire. Ah Justement, il y pas mal de de commentateurs qui pointent le fait que ce n'est pas méga liquide. Pas liquide ouais. D'accord.
1:05:57Marc-AntoineFait moi sur le, c'est un truc qui me qui me passionne parce que moi j'ai commencé dans les fonds de private equity, donc les fonds d'investissement et le quand je suis arrivé là-dedans, effectivement le monde du private equity en France, en Europe, aux US, c'est un monde qui est réservé aux investisseurs professionnels, aux institutionnels, tu arriver là-dedans avec des tickets minimum de 1500000 et encore si tu veux mettre 1500000, c'est que tu passes par des gens comme peut-être Rémi ou des gestionnaires de patrimoine, des gens comme ça qui vont placer pour toi. C'est rarement toi qui va voir les fonds de private equity quand ils sont en période de levée de fonds et qui va dire je vais mettre 2000000 chez toi et au passage, l'investissement alternatif,
1:06:40Marc-Antoineon dit qu'il faut que ça représente à peu près 5 pour 100 de ton patrimoine, pas plus quoi. Donc là, on est clairement dans l'investissement alternatif. Le fait de rendre ça disponible au commun des mortels, je trouve ça génial. Je trouve ça vraiment génial parce que tu donnes accès à des instruments à des gens auxquels ils n'auraient pas accès. Et pourquoi au démarrage ils n'ont pas accès à ça? C'est juste parce que les fonds, quand tu lèves un fond de 1600000000, tu ne veux pas te faire chier à gérer des investisseurs, parce que si tu veux en gérer 80000, c'est compliqué. Tu préfères gérer 10, 20, 30, 50 investisseurs qui ont tous mis des tickets de 20, 30, 50000000. C'est beaucoup plus facile, c'est pour des raisons pratiques. Et bien entendu, y des raisons de protection vis-à-vis des plus petits porteurs et des consommateurs. Donc moi, le fait de rendre
1:07:34Marc-Antoineaccessibles des produits comme ça à des à à partir de 500 euros, je trouve ça génial et il y en a d'autres qui font ça. Il y en a qui l'approche comme Blast ou format club. Tu en as qui te permettent d'investir dans les fonds. Tu as un truc s'appelle le moonfair au UK qui est assez connu pour investir dans les gros fonds de private equity ou des gens comme un jellist très connu aussi. Après, donner accès donner accès à des gens, à des instruments financiers risqués, il y a un enjeu derrière, il y a un enjeu narratif, il y un enjeu de qu'est-ce que tu dis aux gens, qu'est-ce que tu leur vends réellement. Parce que toute la narrative qui consiste à dire, je te donne accès à OpenAI et je te fais rêver en disant qu'en fait, OpenAI, ChatGPT, OpenAI ou Cloud ou qui tu veux,
1:08:27Marc-Antoinetout le monde rêve d'avoir investi en early stage dans ces boîtes et se dire, fais 500 fois, 1000 fois ma mise, 1000000 de fois ma mise, tout le monde rêve de ça bien entendu. Sauf que la narrative qui va autour aujourd'hui dans ces choses-là, il y a l'aspect marketing, c'est ce je te fais croire, c'est ce que je te fais comprendre, mais à quoi je te donne vraiment accès? Et là Rémi, tu pourras aller certainement beaucoup plus en profondeur que moi, mais à quoi je te donne vraiment accès? Je ne te donne pas vraiment accès à OpenAI déjà tout seul et encore moins en early stage. Et au passage, comment tu fais pour sortir et à quoi je te donne accès, c'est-à-dire à quel instrument est-ce que je te donne accès? La possibilité d'investir toi en direct dans OpenAI ou par un 1 truc
1:09:16Marc-Antoinedérobé, mais dans OpenAI ou dans un fond qui lui va se diversifier dans d'autres choses. Et ce n'est pas du tout la même, ce n'est pas du tout la même chose d'investir dans un fonds qui a pris une petite participation ou qui a, qui est un SPV, donc un véhicule spécialement créé pour investir dans l'économie. Et donc, y a tous, tout cet enjeu en fait, faut regarder ça de 2 manières, c'est le côté à quoi on te fait, quelle est la narrative et à quoi, comment on te fait rêver pour investir dans ces trucs-là et à quoi tu as vraiment le droit Qu'est-ce que tu risques au passage? Parce que là, dans USBC, sans aller trop dans le détail financier, en fait, tu rentres à un moment où tu ne sais jamais trop si c'est le bon moment, tu me diras, mais ceux qui ont fait leurs pertes, ils l'ont déjà bien fait, très bien fait. Au passage, ça te permet de
1:10:14Marc-Antoinefaire de la liquidité pour ceux qui étaient là avant. Donc ça, Rémy, je trouve que tu peux certainement intervenir là-dessus. Et toi, c'est très facile pour y rentrer, mais en fait, on va vraiment complexifier la sortie parce que la liquidité, elle est, elle est très explicitement complexifiée et c'est naturel au passage compte tenu de l'organisation de, de ce fond, de ce fond. C'est sur le principe, c'est un, moi je trouve que c'est génial sur le principe, après à nouveau c'est l'exécution et qu'est-ce que tu vends aux gens et qu'est-ce à quoi tu leur donnes vraiment accès et qu'est-ce que tu leur, qu'est-ce que tu leur vends en réalité?
1:10:52RémiEnfin complètement, enfin j'ai dédié les 5 dernières années de ma vie à faire en sorte que des particuliers ne se fassent pas en parler en bourse et c'est vrai que quand je vois ça, je me dis est-ce une opportunité, enfin tu vois, je pense au particulier qui va mettre 505 100 euros là-dedans. Est-ce une opportunité pour le futur ou de la liquidité pour le passé? C'est vraiment le, c'est vraiment la question tu vois à se poser. Maintenant pour en revenir au sujet de naval d'autres acteurs du marché, il y a plein de façons de monétiser une audience mais tu peux mais si on peut le résumer de manière soit tu la monétise d'une manière transactionnelle soit tu la monétise d'une manière capitalistique. On a à nos manières Arnaud Isma vendu des produits à nos audiences, donc on les a monétise de manière transactionnelle,
1:11:39RémiBlast fait les 2, il fait du transactionnel plus du du capitalistique et naval la propose une opportunité qui est qui est capitalistique et qui dit capitalistique dit par intérêt économique, c'est-à-dire que dans la seconde option, le gros de son gain se fait surtout si tout le monde gagne avec lui. Et donc de ce point de vue là, je temporiserais quand même la comment dire le point de vue un petit peu très négatif vis-à-vis de cette vis-à-vis de ce qu'il propose parce que ce n'est pas, ça reste un, ce n'est pas une masterclass de masse extract, dans le sens où il y une, il y quand même une mutualisation du pari, qui peut l'amener à gagner beaucoup si tout le monde gagnait que lui, ce qui est un point qui est positif. Maintenant, cette notion d'alignement économique,
1:12:26Rémije pense qu'elle existe et le fait est qu'elle existe rarement au même point d'entrée et c'est un petit peu tout tout le sujet, c'est-à-dire est-ce que ce point d'entrée, sachant qu'il a quand même historiquement quelques casseroles en effet avec le z cash, il avait quand même ou il était également en early stage, j'ai un le sujet après que tu m'en ai parlé Arnaud, il était en early stage, il a commencé à, enfin il a mis en avant capitalisant aussi vraiment sur son audience. Donc est-ce que finalement et sachant que lorsqu'on approfondit un petit peu le produit globalement, ce qu'ils vont mettre dans le portefeuille, c'est des fonds VC, c'est bon des investissements et c'est de l'achat de parts en secondaire, soit ils vont financer la sortie d'autres personnes, peut-être de copains
1:13:13Rémisur une structure de frais qui j'imagine est sur un modèle quatre-vingt-vingt plus qu'Arid, donc vis-à-vis en tout cas peut-être même pas, ça va? Non,
1:13:22Arnauden fait, si tu veux, lui, USB-C n'a pas de carried. Donc en fait, ce qui ce qui est surprenant, c'est que Au moins on le vous faites, d'ailleurs le pas de carried a été interprété négativement comme, ok, donc vous ne croyez même pas que ça fait le fricot. Alors, alors après, ils sont très contents. Donc, gens, tu leur mets un frais de carry, ils disent que c'est un scam, tu n'aurais pas de frais de carry, ils disent aussi que c'est un scam. Bon.
1:13:49ArnaudDu c'est que sur le défaut qui se rémunère. Ils prennent un frais à l'achat qui dépend de la modalité d'achat. Après, ils prennent un management. Par contre, fait, ils obtiennent des parts de fonds qui eux, en l'occurrence, ont du vin, enfin du vin de quoi, enfin du, tu vois. Enfin
1:14:07Rémidéjà, je trouve que c'est un bon point parce que les fonds de fonds qui te, enfin comment dire, les fonds qui te font investir dans des, parce que tu vois les les, enfin les fonds de fonds qui sont des options qui sont aujourd'hui beaucoup proposées au retail par un certain nombre de plateformes françaises qui proposent des structures de frais de quatre-vingt-vingt plus carrides pour te permettre d'investir dans des mêmes fonds qui sont sur les structures de frais de quatre-vingt-vingt plus carrides, enfin à la fin tu as du carride au carré,
1:14:33RémiC'est un frais c'est un frais à la performance. Gros, a juste 8 pour 100 de perte, la performance est partagée entre le gestionnaire et l'investisseur. Et c'est pas simple, mais c'est
1:14:51Marc-Antoinece qui rend riche les investisseurs.
1:14:53IsmaEst-ce que ce n'est pas un petit peu la même chose que ce qu'on disait sur les en fait? C'est finalement la la vraie réponse de dire si c'est bien ou pas, en fait, c'est ça dépend de ta de ton positionnement sur free will, la responsabilité de chacun, parce qu'on pense qu'un individu est incapable de prendre des des meilleures décisions pour lui ou est-ce qu'on veut le protéger au maximum? Et si on essaie de le surprotéger, du coup on va le bloquer, de d'avoir accès à certaines opportunités. Et même quand tu penses comme ça, tu peux, c'est ultra facile, ça dépend de la personne qui a le pouvoir de dire non, mais toi, tu ne peux pas avoir accès à ces opportunités-là parce que ce n'est pas bon pour toi, et donc du coup, y des, quand même des petits coups, c'est assez injuste. Donc en fait, ça dépend de ton appréciation et de là où tu mets le le la gauche, je dirais.
1:15:46ArnaudEn fait, tu vois, part, c'est ça que ça, en fait, partie de moi, elle a envie de croire en l'humanité. Ouais, bien, on teste des trucs, on fait des avions, puis il retombe, et puis on apprend quoi. D'une partie de moi, c'est dit, fait, depuis Marc Aurèle et Sénèque, on n'a rien produit en termes de leçons de vie, c'est bien qu'on n'apprend pas collectivement. Tu vois, c'est quand même fou que, tu vois, tu prends les principes de philosophie, enfin, qui pas changé depuis 2000 ans. On aurait pu se vas-y, ça, on a compris, en tant qu'espèce, et on passe au niveau suivant, et du coup, on va apprendre d'autres trucs. En fait, non, on n'a pas appris en tant qu'espèce. Après, j'aime bien le fait qu'il
1:16:25Arnaudy a un problème de transmission du capital humain, le mec qui apprend des leçons, il vieillit, il arrive mal à les transmettre aux générations suivantes, il claque, et du coup, tu as une perte de de quelque part de de sagesse De formation. Et d'informations. Et après, c'est vrai quand tu fais enfin, quand tu fait un peu de ce de support client dans ta vie au moins une fois, et que tu vois les mecs écrire en blanc sur blanc ou mettre l'intégralité du message dans le titre de l'email,
1:16:50Ismatu te dis qu'on est quand tombé sur terre et que chez Davos, il en a quelques arguments quoi, tu vois. Et voilà, je le dis avec amour et tu vois. Ou ou tu as ça et ou tu as le côté, en fait, ils volent ils volent l'humanité avec l'inflation et et suffisamment de ressources et de et d'informations pour tout le monde. Et on a déjà arrêté le point où en fait on n'a pas besoin de travailler aussi dur que ça, mais avec toutes les les les trillions d'inflation qui nous auraient jeté dans la gueule, une force à à pousser à être dans un mode de survie qui nous déconnecte un peu trop de de d'intelligence primale et nous fait repartir sur des des instants de survie, c'est pour ça qu'on fait n'importe quoi et on repart en spirale génération après génération.
1:17:34RémiJe ne sais pas. En tout cas pour en revenir quand même à ce sujet, enfin moi il y quelque chose quand même qui me dérange avec le private equity, que tout le monde surfe sur sur la performance historique du private equity sans se rappeler de ce comment dire d'où vient le gros de cette performance. Le gros de cette performance est produite par des fonds type KKR et caetera qui sont sur des stratégies globalement LBO. Donc tu achètes des boîtes qui font du 11 pour 100 mais tu les achètes avec un appel de fond sur lequel tu vas mettre du levier, je pense que c'est que tu as structuré enfin pendant une bonne partie de ta vie Marc Antoine et au global, bien dans le processus il va y avoir un return 20 pour 100, le manager va prendre 5 pour 100, il reste 15 pour l'investisseur
1:18:13Rémiet tous ces, toute cette nouvelle dynamique d'émergence de solutions private equity se compare à la performance de ce sous-jacent mais il aura, il y enfin je pense qu'il y aura beaucoup de casse et le fait de voir l'émergence de plus en plus du private equity sur le retail rappelle aussi la problématique de liquidité qu'a ce secteur à l'heure actuelle qui est quand même qui fait qui dépend beaucoup de la dette et qui dépend aussi beaucoup de l'exit de la société ensuite. Et finalement est-ce que est-ce que est-ce que tous ces appels de fonds retail ne vont pas juste servir à pouvoir faire un petit peu exit des sociétés qui sont dans ces mêmes fonds de preate equity qui sont eux ceux qui captent plus de performance, peut-être et le cas échéant, le cas échéant je pense qu'on se retournera dans 5 10 ans en regardant le preate equity d'un oeil très différent
1:19:09Marc-Antoineà la bourse, c'est exactement ça. Le private equity, c'est tu investis dans une boîte, tu la rachètes en majo ou en mino, tu attends 5, 7, 8 ans au max, tu la revends et tu fais ta plus-value. Et le principe du private equity, c'est tu lèves un fond. Alors ce n'est pas le cas du SBC là parce que c'est un fond evergreen, donc c'est-à-dire que c'est un fond qui est ouvert et à chaque fois des nouveaux investisseurs peuvent toujours venir et la valorisation du fonds est refaite tous les trimestres et donc d'ailleurs ça c'est un enjeu de valorisation puisque c'est des, la valorisation d'un fonds de private equity et la performance, elle est liée à tu lèves de l'argent à une date et on te dit que dans les 10 ans, on va te rembourser globalement le double si tu regardes. Et ça fait en moyenne entre 15 et 20 pour 100 par an de rendement.
1:20:01Marc-AntoineAlors que les gens comprennent bien quand je dis le double en 10 ans, c'est en fait le rendement il est sûr parce que tu ne mets pas tout l'argent au début et on ne rend pas tout l'argent à la fin. Tu le décaisses au fur et à mesure et tu encaisses au fur et à mesure des entrées et sorties en fait justement, c'est justement le principe. Donc ça ne dépend que du moment où l'investisseur rachète une boîte et où l'investisseur revend la boîte et donc tu t'engages à mettre ton argent et on te le demande de te le décaisser à un certain moment et tu récupères les fonds quand la boîte est vendue. Donc effectivement Isma, ce n'est pas du tout pas du tout liquide. Et là juste le truc, c'est que ce dont on parle pour moi, ce n'est pas du private equity. Le capital, bien sûr c'est des mécanismes financiers similaires, donc le capital risque pardon pour pour pas trop d'anglicisme,
1:20:49Marc-Antoinec'est des mécanismes financiers très similaires, mais c'est sur des actifs qui n'ont juste rien à voir Et si je reviens à l'aspect narrative, le LBO, c'est des boîtes qui existent, qui sont structurées, qui ont une croissance, une rentabilité et on te dit que tu vas avoir des effets de levier différents, que ce soit, tu vas le vendre plus cher que tu vas l'acheter, tu vas te désendetter, tu vas améliorer la rentabilité et donc tu achètes 10, tu le revends 20, ok. Le VC, là ce qu'on dit aux gens, c'est je te donne accès aux plus belles pépites de la planète et suivant comment ils le prennent, USVC, ils te disent tu mets chez moi et c'est moi qui me charge de le faire pour toi, et si tu mets chez Blast, c'est tu payes un frais et après tu seras toi-même en vérité parce que je te donnerai accès à des opportunités et tu vas investir,
1:21:47Marc-Antoinetu vas choisir toi-même, tu auras ton destin entre tes mains, tu vas choisir toi-même, tu auras le nouveau Stripe, tu auras le nouveau OpenAI, à toi de déceler la pépite là-dedans quoi. Et donc ça, c'est encore encore encore très très différent quoi. Donc,
1:22:10Marc-Antoinepas? Bien sûr.
1:22:12ArnaudOu toi, en gros, toi, as un fonds, ok, donc, tu gères l'argent de mec, tu achètes une boîte, et caetera. La boîte, tu n'arrives pas à la refourguer, parce que le marché, il est compliqué, mais tu lèves un 2e fonds qui va racheter la boîte au 1er fonds, des nouveaux entrants, et du coup, prends l'argent des nouveaux entrants pour payer les mecs d'avant quoi.
1:22:28Marc-AntoineOuais alors, c'est ouais, c'est il y a des mécanismes comme ça, c'est quand même alors en en Europe, c'est très très encadré, parce que tu justement, c'est pour pas communiquer les premiers, donc ça existe, mais il y a les fonds de continuation, avait été aussi existé, ça avait été aussi créé pour les belles opérations. C'est-à-dire quand les mecs dans des boites qui fonctionnent tellement bien, je sors ok, je vais prendre, je vais prendre du chiffre, mais en fait mon nouveau fond, je veux investir dans des pépites et en fait j'en connais une mieux que les autres, elle va continuer à délivrer encore du rendement, ce serait con aussi de ne pas réinvestir dedans. Donc, il y aussi ces logiques-là parfois.
1:23:08ArnaudSur sur l'aspect, tu sais, enfin, de Rémi sur les et ce et ce type de nouveaux produits, Je pense que moi, que je trouve un peu fallacieux dans le discours marketing de USBC, moi, prends le prisme un peu marketing là-dessus, c'est ce récit du wa OK. En fait, réglementation enfin, peut caresser, qui peut être, c'est ok, mais la réglementation t'empêche d'accéder à tes opportunités, parce que c'est trop compliqué, tu n'y pas accès, seuls les professionnels y ont accès, du coup, quand toi, tu y as accès, c'est quand il une introduction en bourse, à une valo délirante, et du coup, tu es effectivement, enfin, du crédit. Moi, ce qui me gêne, c'est qu'il utilise ce propos à la veille de l'introduction en bourse, où on est déjà un peu dans ce seuil d'ex-liquidit. Et dans la crypto, en fait, crypto est quasiment morte
1:23:57Arnaudde ce type de magouille. C'est la proposition de valeur de la crypto pendant très longtemps, c'est méga risqué. Par contre, tu vas pouvoir acheter des très bons protocoles et des très bonnes technologies, alors, ce n'est pas des actions, c'est des tokens, on est d'accord, ce n'est la même chose, à des prix intéressants. Ethereum, ils se sont lancés, n'importe qui pouvait acheter de l'Ethereum à un dollar. Le token a stagné entre un et 4, 5 dollars pendant de longs longs mois, avant de monter progressivement à un pic, je crois, 4500 dollars. Donc, fait, gens ont eu amplement le temps de rentrer à 1, 2, 5, 10, 20,,, très longtemps, avant que ça décolle. Donc, y vraiment eu ce mécanisme où les gens ont une chance. De la manière, vous prenez le cycle passé Solana, vous pouviez l'acheter genre à 10, 20, 30 balles pendant très longtemps, avant qu'il monte à 250,
1:24:44Arnaudet après bon, il distribue, puis il redescend quoi. Donc, il y avait quand même ces mécanismes où les gens pouvaient, avaient une chance de pouvoir acheter un truc pas cher et de le vendre très cher. Le cycle et le cycle de 24021 a vraiment illustré ça. Donc, il y vraiment des réelles opportunités financières très risquées, un peu dead gen, mais voilà. Ce
1:25:07Arnaudcycle, enfin le cycle de, en gros, 2024, 2005, c'est ce qu'on a vécu là. C'est les les projets n'ont pas émis leurs tokens au début, les projets ont levé des fonds chez DBC, relevés relevés relevés relevés relevés, quand ils introduisent le token, quand ils font leur leur ICO, donc ils introduisent le token sur la blockchain et n'importe qui peut le trader, ils valent déjà plus d'un 1000000000. Et donc là, effectivement, les qui arrivent, c'est les, sont tous faits. Et quasiment tous les projets qui se voulaient sérieux de ce cycle-là, se sont introduits à Développeur plusieurs 1000000000, et du coup, tous les VC ont dumpé sur le retail et c'est à la cave. Et du coup, le seul le seul type de token qui restait pour pouvoir acheter potentiellement pas cher et espérer que ça monte, c'était les MIMCoins, qui s'est avéré être un truc vraiment enfin,
1:25:47Arnaudcertes, certains ont des voix des performances assez incroyables, donc il y avait Peanut,
1:25:56Arnaudà je ne les 1000000000 aussi, donc il y eu des trucs comme ça quoi, mais bon, l'espérance mathématique de gains là-dessus été ravagée. Et quelque part, la crypto a été turbinée et lessivée, au point où moi, pense que l'industrie est peut-être morte, la techno, non, mais l'industrie, enfin, et le désir des gens de participer à ça, il y a vraiment, je pense qu'il est carbonisé durablement, parce qu'il y eu ces jeux de VC, où les VC ont dit, mais regardez, rappelez-vous à l'époque, on pouvait acheter des ethereum pas cher, et donc en fait ça monte, et c'est trop bien, la crypto c'est trop bien, les gens ont cru, parce qu'en fait les les, je dirais les exemples historiques ont été utilisés pour vendre un truc complètement différent, et c'est un peu le feeling que j'ai sur YouTube ici, c'est on dit ouais, regarde, le vrai return dans le capitalisme,
1:26:41Arnaudces 40 dernières années, ou tant des années, elle été faite dans la technologie, et en particulier pour les mecs qui sont entrés. Donc on te raconte cette histoire, viens, tu vas acheter.
1:26:50IsmaAttends attends, mais ce n'est pas la même chose que tu tu vois, c'est, il y a envie Est-ce que ce n'est pas un symbole fort de dire en fait, il y a, c'est-à-dire qu'en fait il y a quelque chose comme, il recherche plus de liquidités tu vois. Il y a un truc comme oh, tu vois on a on a fait les poches de tout le monde et il reste plus personne, on va partir sur la la dernière ligne, essayer de les de les, tu vois. On est dans l'intérieur parce que toutes ces boîtes-là sont plus théâtres
1:27:21Ismadonc on, est-ce que tu as. Et d'un point de vue customer support, d'un point de vue logistique justement de ce que tu disais Marc Antoine, en fait tu avais les, tu avais ces ces fermes qui ne voulaient pas avoir 10, 150000 investisseurs comptes, tu gères tout cette toute cette connerie-là.
1:27:38Marc-AntoineJustement, c'est c'est pour ça que derrière, des frais un petit peu plus importants chez ces mecs-là, et des couches de frais, et le fait qu'on te permette d'investir qu'un certain montant en fonction de ce que tu as rapporté, parce que c'est c'est, alors après ils sont structurés comme ça, un fond de private equity, tu as, tu as, as un fond de private equity à Paris, tu as en moyenne 15 personnes, je pense. Tu as 15 personnes qui gèrent 205 100, 1100000000 et tu as une personne en relation investisseur, une ou 2 maximum. Après, ils peuvent prendre des conseils mais voilà. Et donc ces gens-là ils doivent gérer les, donc les c'est les, c'est les investisseurs et donc voilà, la USBC, je pense que c'est technologie ce truc, c'est qu'ils ont ils ont créé donc quelque chose Parce
1:28:33Ismaque tu n'as pas de cas cd. Ils auraient, ils connaissent ça du coup merci. Des supports, ils ont foutu fil, tercom, a
1:28:39Marc-Antoineoutils qui permettent de gérer ça et et par contre le sujet, le sujet c'est ça, c'est que
1:28:50Marc-AntoineCentaines, quelques milliers d'euros, mais tu n'as aucun droit, tu n'as aucune info, on te donne, on te donne le minimum syndical, je pense. Rémi, es peut-être le plus au fait que moi. L'entre
1:29:02Rémi2, l'entre 2 d'ailleurs Blast US et la boîte de naval, c'est aujourd'hui en France, c'est c'est le fonds Nora qui permettent, qui mettent un frais de gestion aux alentours des des 2 et ils permettent d'aller accès, enfin d'accéder à des un ensemble de fonds qui pour certains sont très qualitatifs d'ailleurs à des avec un ticket d'entrée qui est qui est très bas et ils ont technologie, enfin ils ont rendu la chose assez techno via une app quoi et tu peux investir via une app un petit peu comme d'investirais avec un trade république et caetera dans beaucoup de fonds avec et tous les mois ils essaient de trouver un fond qu'ils apportent Encore une fois, c'est des, ça reste quand même à la fin de la journée sachant que tu as le fond qui prend ses frais sur sa structure de frais plus 2.5, reste quand même des structures de frais qui sont super importantes sur
1:29:55Rémiune classe d'actifs qui par définition est quand même est quand même peu transparente avec de la casse et je trouve que franchement le prêt equity versus des,
1:30:11Marc-AntoineAs un autre truc, tu as un truc qui s'appelle Caption, CAPTI0N, sans faire de, je ne les connais pas, mais c'est vrai que c'est des mecs qui sont là depuis quelques années aussi, ont, qui ont essayé de démocratiser ça et, un truc anglais qui s'appelle. Mais là ce n'est pas, ce n'est pas vraiment du retail, c'est quand même pour des gens un peu initiés, un peu habitués à ces, plutôt l'écosystème financier, avocat, tous les gens qui sont un petit peu, un petit peu dans cet écosystème. Parce que moi de la manière dont vous me décrivez,
1:30:57RémiNon non non non, ça n'a rien à voir, ça n'a rien à C'est un sujet, on va pas y rester non plus une demi-heure, il faut qu'on passe à l'autre sujet, mais c'est, mais c'est non non, mais tu tu es quand même actionnaire qui en parle, qui reste quand même quelqu'un de très crédible et qui dit quelque chose vis-à-vis de notre sujet suivant, c'est un tweet qui a popé il n'y pas longtemps, le vibe coding, vibe coding is more addictive than any video game ever made. Sans transition, parlons du. Clôt
Mass Extract #5 : Claude Code Drama pour 100$
1:31:38Arnaudcode, Clôt code qui lors d'un processus de AB testing a été affiché uniquement pour les clients sur le plan à 100 balles et Clôt dépasse le plan à 20 balles, ce qui a entraîné beaucoup de de pleurnicheries sur Twitter et Reddit, hashtag, tu as pièce pour le caddie. Ça pose le sujet de la dépendance à Claude Code. Il y notamment une boîte qui s'appelle Bello, est une fintech en Argentine, qui s'est fait fermer son compte Claude, et qui du coup, s'est retrouvée à poil. On peut mettre le tweet à l'écran au montage. Et en revanche, ce qui va en fait, ça nous amène sur la question du pricing, sur la question de finalement, un power user est prêt à payer pour un tout l'alerte de l'IA. Je pense qu'on est vachement intéressant. Ça amène aussi des théories
1:32:23Arnaudenfin, aux sociétés de dépendance, quid de l'introduction un jour d'un KOIC pour avoir le droit d'utiliser ces technologies, quid de l'introduction d'un crédit social pour accéder aux outils IA. Donc, y une discrimination ne serait pas financière quelque part par les prix, mais une discrimination par finalement d'autres enfin d'autres d'autres critères définis par le régulateur ou par une société privée qui voilà. Qui veut se plaindre là?
1:32:53Marc-Antoinedépendance, la dépendance, elle est encore, je pense pour beaucoup de monde assez limitée. Au passage, on a des dépendances quand on fait de la tech, on a des dépendances à plein d'autres choses. Je veux dire, on a fait un super sujet sur Intercom il y quelque temps. Moi, je pense qu'il y 2 ou 3 mois Intercom il a planté pendant une demi-journée, plus de customer support au bureau, j'avais cette personne qui n'avait plus rien à faire puisque intercom ne fonctionnait plus si tu veux. AWS aux États-Unis a planté 2 3 fois il y a quelques mois, on a bien vu que l'infrastructure d'internet mondiale, elle a été, tous les outils que beaucoup de gens utilisent directement ou indirectement a été, a été impacté. Donc, donc je ne sais pas si c'est plus coup, plus plus grave ou plus compliqué ou plus dangereux que d'être sur AWS ou d'être sur Slack ou des choses comme ça si tu veux.
1:33:57Marc-AntoineJe sais pas, je ne pas ce que vous pensez au moins de ce 1er point, mais...
1:34:03IsmaEn fait l'argument c'était, ils ont fait un ABS de pricing, ils savaient très bien ce qu'ils faisaient, pour pouvoir toucher la la production, site internet de Cloud, ce n'est pas, ce n'est pas l'interne qu'il a, donc il savait très bien ce qu'il faisait, ça a gros, ça fait gros sur X, et peu après le, je crois qu'il est arrivé sur Twitter, il a dit non, mais c'était une erreur, c'était la, Il voulait simplement tester, ok est-ce qu'on peut retirer Claude Code de 20 balles par mois? Enfin je ne pas mais moi je vendais des bracelets 7 chakras pour 20 balles par mois, pour 20 balles tu vois, il y a 5 6 7 ans. Est-ce que vous vous rendez compte de la valeur que vous avez juste en utilisant Claude pour 20 euros? C'était
1:34:47Ismala la décision, c'était combien, je disais hier, combien tu serais prêt à payer pour ton Claude? Je te dis aujourd'hui c'est 5000 euros par mois ou 3000 euros par mois, juste toi, est-ce que tu paies ou pas? Je suis désolé, si si une personne avec un business dit non, il est débile, débile. Alors si on te dit même pour toi, pour toi, CEO, 5000 euros par mois, tu paies.
1:35:10Marc-AntoineÇa dépend ce que tu en fais, je veux dire, tu me parles de Claude Code, moi non Claude Toi tu ne utilises Claude Moi je n'utilise pas Claude Code tous les jours. Et pas, j'ai des équipes qui utilisent Cloud Code, mais moi je n'utilise pas Cloud Code tous les jours, non.
1:35:24IsmaOk. J'utilise Cloud, je je benchmark, alors je suis je suis de moins en moins Tu dis Cloud juste, Cloud Code juste à cause de la mémoire de 1000000 de tokens, Claude il ne sert plus à rien. Je ne savais même plus que des gens utilisaient Claude en fait. Avec avec le contexte, le texte, avec le contexte, les et la la manière, Claude, il ne sert plus à rien en fait. Pour moi, j'avais oublié que Claude existait, ça fait 3 4 mois, je n'utilise même plus Claude, c'est juste Claude code. Je disais pas Claude code? Je suis la seule personne.
1:36:02ArnaudEn fait, la question, faut t'imposer différemment. C'est au lieu de dire tu es prêt, fait, on dit tu es prêt à payer combien pour utiliser cet outil? Ouais, je ne sais pas, ça dépend. Alors, posons question différemment. Il faudrait te payer, il faudrait que te payer toi combien pour te compenser du fait que tu ne peux juste pas l'utiliser ni toi ni ton organisation? C'est combien il faudrait te compenser, combien il faudrait te donner pour que juste, tu renonces à l'utiliser? L'idée, ce n'est pas que tu répondes, c'est juste plus un framework. En fait, ça se navigue sur une théorie macro, ça s'appelle la ça s'appelle The tech dollar theory, c'est un random sur Twitter qui l'a pondu, et le mec, il répond à la question en fait, à quel point les US peuvent imprimer de l'argent? En fait, c'est d'abord sujet, mais c'est dans le sujet. Et ce qu'il dit, c'est, regardons 2 2 métriques.
1:36:48ArnaudLa 1re, c'est combien le monde dépense en techno américaine? Netflix, AWS, Intercom, tout que tu veux. C'est quoi la dépense? Ok. Donc, tu prends le monde, tu vas voir tout le monde, tu leur dis, il faudrait être payé combien pour que tu ne puisses plus jamais utiliser une techno américaine? Tu peux rien utiliser, Gmail, fini, Google Map, tout est fini, tout est fini, fini, tout. Il faudrait que je te file combien de tunes par mois pour obtenir de toi que tu n'utilises plus aucune technologie américaine. Et les gens vont dire un chiffre gros, ils dépensent ça en Netflix et compagnie, et puis ils vont dire ça, exemple. En fait, la différence entre les 2, c'est la quantité de dollars que tu peux imprimer, jusqu'au moment où j'étais mis crack. Et quelque part, enfin, Claude, c'est un peu ça, c'est Claude, c'est en dollars.
1:37:35ArnaudAlors, peux payer en euros, mais en fine, ça part en dollars, tout ça. Et en fait, à quel point, tu vois, c'est c'est il faut être payé combien pour que tu ne dises pas que l'autre, et justement, qu'est-ce que ça veut dire derrière, en termes de pouvoir monétaire des États-Unis quoi? Ça ça ça ça va me sortir du sujet, mais pour y revenir quoi.
1:37:51Marc-AntoineSi je reviens à l'aspect utilité, en fait, ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui, enfin en tout cas, je pense beaucoup d'organisations tech sont en train de se construire autour de ça. Et là, on est dans une phase, je pense de transition pour beaucoup, peut-être qu'il y en a qui pour qui c'est déjà abouti, mais encore vu que ça évolue tellement vite, on est tous en train d'évoluer, c'est que la réflexion qu'on est, je pense beaucoup en train d'avoir, c'est ok, dans mon organisation actuelle, l'organisation de demain, quelle va être la place d'un cloud code ou autre par rapport aux humains, par rapport aux salariés, par rapport aux supports, rapport aux, par rapport à tout ce que tu veux. Et donc là, c'est effectivement en train de prendre une place de plus en plus importante parce que
1:38:41Marc-Antoineen tout cas de mon côté, j'imagine chez vous aussi, l'organisation est en train de se structurer autour de ces outils-là et et les humains doivent non pas apprendre à travailler avec, mais travailler autour quoi. Et du coup, c'est là où tu te dis qu'effectivement le prix, le tarif que tu vas devoir y mettre, ou que tu seras prêt à y mettre,
1:39:09Ismail sera bien supérieur à ce que tu es prêt à mettre aujourd'hui quoi. Et il est voué à augmenter. Il est voué à augmenter. Le prix par token, je suis sûr que le prix par token qu'on nous refoule en ce moment est un gros, parce que ce n'est pas possible de pouvoir avoir accès à une technologie pareille, même si elle l'hallucine, même si elle fait tout ce qu'on veut. Normalement, je pense que le prix, c'est-à-dire s'il ne s'agissait que de moi ou de Arnaud ou de, enfin on le tous 100 fois 1000 fois plus cher, d'accord? Pour la valeur qu'on, que, que, que, que.
1:39:41Marc-AntoineNon, sont smart de le faire, parce que sinon tu ne l'adopterais pas.
1:39:48Marc-AntoineMais une fois que tout le monde l'a vraiment, enfin tout le monde, une majorité ou une société ont bien construit, parce que c'est ça le le mot finalement, c'est construire l'écosystème ou les boîtes autour de ça avec ça, et pas juste aider les humains tels que c'est encore le cas pour pour beaucoup d'entre nous, mais bientôt ça le sera moins. Et là, là dans ces cas-là, ils pourront augmenter, augmenter, bien sûr. Mais avec le petit, l'énergie,
1:40:19Ismaavec le choc de l'énergie, pense qu'on va, je pense peut-être que leur thèse c'était ok, on va avoir des prix assez assez abordables pour pouvoir vraiment envoyer ça partout dans le marché que les développeurs ne savent plus développer, que les personnes ne savent plus prendre une décision sans avoir à utiliser la technologie et puis une fois qu'on, que que l'industrie sera dépendante de notre système, à ce moment-là on pourra graduellement augmenter les prix ou faire descendre la qualité de l'output pour pouvoir faire monter nos nos clients et et le revenu par utilisateur avec des des des tirs de tokens plus élevés. Donc ça, c'est la théorie, mais si entre temps tu as un choc de d'énergie ou un problème de la supply chain d'énergie qui fait qu'en fait il ne peut plus supporter de délivrer des tokens à un prix aussi dérisoire, là tu te retrouves dans un problème où ton produit n'est pas
1:41:12Ismafini ou en tout cas ta prophétie n'est pas n'est pas remplie et que tu dois réajuster les pricings parce que ce que Rémi nous a expliqué il a 2 ou 3 podcasts où on voyait un petit peu, c'était quoi, 90000000000 qu'Oracle avait levé ça, tu vois. Donc il y a un problème de timeline là que je vois là,
1:41:35Marc-Antoinec'est je crois officiel que la marge brute de de Claude, enfin de de d'Antropic, je crois qu'elle est aux alentours des 40 pour 100 et ils doivent la faire passer à 77 pour 100. Donc il n'y a pas 36 solutions sur, ils ont prévu la valorisation qu'ils ont obtenue, elle est sur une base de, d'amélioration de leurs marges, quasiment un doublement de leurs marges. Donc l'enjeu il est clairement sur aujourd'hui, c'est subventionné et c'était peut-être le 1er pas vers, tu vois quand tu fais passer de qui fou qui allait voir le qui
1:42:14Arnauddit vas-y teste. Test pour voir. Test pour voir, mais qui a dit non chef, chef, chef me suis défoncé.
1:42:24RémiÇa a toujours été une approche américaine que, enfin enfin c'est c'est enfin en tout cas l'approche précis que ne valaient dominatin monetize et aujourd'hui ils sont plus dans la dans la domination ce qui amène finalement dans une perspective un petit peu stratégique business. Lecture un peu contrarian c'est c'est de se dire enfin selon moi dans l'économie de l'IA, les gagnants ne sont pas ceux qui utilisent le mieux les outils mais plutôt ceux qui peuvent finalement survivre sans. Et dans les verticales qu'on a, qu'est-ce qui peut survivre sans IA? C'est une bonne question à se poser et est-ce que dans la manière dont on construit, tu vois parce que finalement tu peux construire en verticalisant très vite ou tu peux construire
1:43:05Rémiétage par étage, tu consolides ça ça a été fait avec de l'IA mais là on sait qu'il n'y pas de dette technique, c'est bon c'est bien consolidé on continue de construire. Dans quelle mesure est-ce que là on ne prend pas tous le parti pris d'une certaine manière à construire trop vite sur des bases dont on ne maîtrise pas la la la variation de coût de demain quoi.
1:43:22IsmaSurtout que tes coûts avant à l'époque, tu quand même, tu tu veux dire pour passer de 50 à 10000 employés, tu tu le voyais venir, tu ne pouvais pas, alors que là avec les tokens, tu vois, la scalabilité, tu peux n'importe quelle entreprise en termes de coût et beaucoup plus intéressant d'un point de vue pricing et de d'un point de vue couvrir tout le marché pour skier le pricing sur toute une industrie en même temps. C'est, je ne pas qu'on a déjà vu ça dans le passé, à part dans l'énergie.
1:43:58Marc-Antoinequi ce qui peut survivre à l'IA à mon avis, c'est c'est le côté relationnel service client. On en revient à des précédents podcasts, vendre un service, quand tu as 2 humains qui se parlent, la confiance entre les 2, 1 prestataire et un client,
1:44:21Rémiça ça peut survivre sans trop de problèmes je pense. Si tant est que tout ta délivrée ne soit pas dépendante aujourd'hui de l'IA et c'est c'est finalement je ne comprenais pas pourquoi toutes les grandes boîtes dans lesquelles bossent mes amis d'école d'ingénieur finalement sont assez réticentes à l'IA mais en même temps c'est quand même il y aussi une vraie notion de degré de dépendance aujourd'hui et dans quelle mesure est-ce que tu as des backups. Et aujourd'hui je trouve que sur le sujet des chats un petit peu cons, il y plein de backups. Tu peux switcher d'un deep cycle, et caetera. Et si tu arrives à faire à peu près tout avec les mêmes, tu peux te permettre de dire ok demain toute cette partie là de monta se fait avec se fait avec ça. Sur
1:45:02Rémiles nouvelles générations de modèles qui nous permettent de faire des choses beaucoup plus adaptées, je comprends qu'il y une certaine forme de réticence et d'attente à ce qu'il y un certain nombre de compétiteurs pour pouvoir se dire demain les modèles quand même utilisés en interne sont interchangeables.
1:45:31Marc-AntoineJ'aime bien.
1:45:41Marc-Antoinedes infos, des idées pour les prochains.