Épisode 8 · 17 mai 2026
Transcription : Structuration Financière, Rachat Legalstart, Lancement à Plusieurs Millions & Processeur de Paiement
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0:08Voix non identifiéec'était des tests similaires, c'était que des
0:15ArnaudDe la toutes les femmes leadeuses, y a un homme qui m'a s'extracte quoi. Je pense qu'en fait, il y une partie de l'audience qui ne comprend pas qu'elle devrait avoir un appétit pour la structuration financière, la levée de fonds, les fusacs, et caetera. Ils sont encore dans le paradigme du je veux de mon, je fais du cash-flow, je me planque à Dubaï et finalement je ne comprends pas grand-chose et le jour où mon cash-flow s'arrête, je suis à quoi. Moi
0:39Marc-Antoineje vois, je viens d'un monde très structuré et j'ai été parachuté dans ce monde beaucoup moins structuré où on recherche le cash, le cash, le cash À un moment donné, tu dois être un peu schizophrène. Tu dois réfléchir cash à court terme et comment le cash que tu génères, il construit quelque chose à moyen long terme. Je
0:53Rémine comprends pas comment autant de gens ont été bullish sur les cryptos sans acheter des cartes graphiques quoi. Fondamentalement, si tu es
0:58Voix non identifiéeultra bullish sur les cryptos,
1:00Rémifais un portefeuille à 50 pour 100 semi-conducteurs cartes graphiques, à 50 pour 100 énergie. Globalement les 2 2 lieux où va y avoir du. Comment est-ce que
1:08Ismatu penses à investir ton cash demain lorsque tu as besoin de recruter des développeurs et de l'autre côté, on te dit qu'en fait les développeurs ne servent à rien parce que tu as cloud. C'est, je pense qu'il faut avoir des convictions.
1:20RémiUn framework assez con là-dessus, c'est c'est vite à vie à 50 pour 100 comme si elle allait s'arrêter demain et à 50 pour 100 comme si elle allait s'arrêter dans 80 ans quoi. Et c'est un peu pareil pour ta boîte. Tu es au Japon?
1:37Marc-AntoineBon vivre en Je suis à une, 1 cousinade pour tout vous dire. On a réservé un chalet, on est monté hier soir et on se retrouve avec 25 centimètres de neige. Autant vous dire que, autant vous dire qu'on ne sait pas comment on va redescendre, mais bon, ne descend pas tout suite en descendant.
2:01Marc-Antoinec'est d'où le petit col roulé, excusez-moi pour ça.
2:04ArnaudLe petit col roulé, le petit, je sais plus, c'est bien. Il y a Steve Jobs qui est arrivé là, Steve Jobs français qui annonce. Les
2:17Marc-AntoineJ'ai des cheveux argentés. Ok,
2:26Marc-Antoineje vois que c'est ça. Bon, il faut l'assumer au bout d'un moment. C'est, pendant quelques années, c'était compliqué, mais là, ça va.
2:52Marc-AntoineAllez allez allez. Vous êtes vous êtes emballé, laissez,
3:07ArnaudOuais ouais, en fait, je pense qu'il y a il y un peu des allers-retours à faire sur des sujets très très, mec-mo, mec-mo pognon, dopamine, conversion. Et après des des moments où on prend un peu plus de hauteur. Je pense qu'en fait, il y une partie de l'audience qui ne comprend pas qu'il devrait avoir un appétit pour la structuration, la structuration financière, la levée de fonds, les fusaques, et caetera. Parce qu'ils sont encore dans le paradigme, me disent je joue avec mon caca, je fais du cash-flow, je me planque à Dubaï et finalement je ne comprends pas grand-chose et le jour où mon cash-flow s'arrête, je suis à quoi. Et donc je pense qu'il YAY une partie d'audience qui n'apprécie pas encore finalement ce que toutes ces conneries-là, enfin toutes toutes ces conneries d'adultes quoi.
3:50RémiBeaucoup raisonnent, enfin beaucoup raisonnent en micro-entreprise, enfin enfin la la micro-entreprise 2.0 étant une dans le, mais mais sans sans réfléchir en effet finalement un bon processus de capital ou ou même un mauvais, enfin les, étant un mauvais processus de capital, mais Atlist s'en est un.
4:08IsmaSujet numéro Et de la même manière, de la même manière, ceux qui sont beaucoup trop dans, qui se prennent beaucoup trop au sérieux dans un business, et caetera. Mais eux, ils manquent de conversion, de de funnel, de de cash-flow positif, de de on s'en fout, on arrête, on arrête de de de tout penser en amont et on commence à tester, on analyse, on voit en fonction, on s'adapte et on sait que les choses vont casser. On est ok avec ça, avec énergie un petit peu un petit fragile et aller défoncer toute la compétition autour. Et je pense que vraiment le le ce qui va faire que ceux qui ceux qui vont finalement réussir à survivre, c'est ceux qui arrivent à les 2 en même temps. Et c'est compliqué de faire ça, c'est compliqué de ça tôt parce qu'il faut vraiment beaucoup de maturité quoi. Même si on me l'avait expliqué, je ne l'aurais pas fait quoi.
4:57Marc-AntoineMais en fait, as raison Isma, parce que moi, je vois, je viens d'un monde très structuré, entre guillemets, et j'ai été parachuté dans ce monde beaucoup moins structuré où on recherche le cash, le cash, le cash. Et en fait, il y un moment donné, tu dois être un peu schizophrène. Tu dois réfléchir cash à court terme, comment tu fais du cash et comment le cash, et d'ailleurs, c'est c'est un vrai, une 1 vrai sujet de Rémi, comment le cash que tu génères, il et il construit quelque chose à moyen long terme. D'ailleurs, nous, on est tous les jours dans cette réflexion-là, se dire putain, là, est-ce que je vais chercher le cash aujourd'hui ou est-ce que je prends une décision qui est plutôt stratégique, qui apporte de la valeur à l'actif et qui n'est pas forcément cash génératif tout de suite quoi. Et d'ailleurs, y a un sujet qu'on va traiter aujourd'hui, qui est assez,
5:46Marc-Antoineassez intéressant, parce que c'est aussi la rencontre de ces 2 mondes, des mecs qui essayent de construire des outils, qui essayent de construire des, des logiciels avec, à coup de, à grand renfort de levée de fonds en se disant, je vais faire une super exit, ça va me rapporter beaucoup beaucoup d'argent et tu as d'autres en face qui sont 100 pour 100 et qui se disent, moi je dois, je dois survivre tout seul et, et ne surtout pas faire entrer de fonds pour garder ma liberté. Donc, je pense qu'on est bien, on est, on est vraiment bien au coeur de ce,
6:19Ismade cette réflexion-là nous-mêmes d'ailleurs tous les 4 à mon avis. Mais comment tu veux penser à demain? Comment est-ce que tu veux penser à investir ton cash demain lorsque tu as besoin de recruter des développeurs qui te coûtent une blinde et que tu en as besoin, il t'en faut 10, 20, 30. Et de l'autre côté, on te dit qu'en fait les développeurs ne servent à rien parce que tu as cloud. Et après, c'est, il faut vraiment, je pense qu'il faut avoir des convictions au final. Il faut avoir des convictions.
6:46RémiJ'ai un framework assez con là-dessus, c'est c'est vitabit à 50 pour 100 comme si elle s'arrêtait demain et à 50 pour 100 comme si elle allait s'arrêter dans 80 ans quoi. Et c'est un peu pareil pour ta boîte.
6:57ArnaudTu connais la la version de cette cette phrase par expliquer par Andrew Tate? Non, vas-y. Où tu expliques voilà, ouais 1re moitié, tu vis comme s'il restait un siècle, l'autre moitié, vis comme s'il restait 10 jours. Si ça se trouve, tu vas marcher dans la rue et tu veux juste te faire faucher par une bagnole parce qu'ils ont laissé les femmes conduire.
7:18Marc-AntoineTu n'as jamais vu ce truc-là.
7:38Ismavu pas mal de trucs dans les commentaires, faites venir ça, faites venir cette personne, cette personne, cette personne. Est-ce que vous pensez qu'on va le faire ou ou ou
7:47ArnaudEn fait en fait il y a un truc qu'on mesure vachement mal en tant que mec, c'est à quel point en termes fait de conversion et en termes de masse extract, en termes de tout ça, à quel point en fait le les segments, enfin les cohortes féminines sont réceptives à des gourous ou des de profils féminins également. Nous on dit bah en fait un conseil, un 1 sas, une formation, c'est une formation quoi. Et en fait non, il y a vraiment un appétit de marché pour enfin enfin de de de part des femmes pour être formées par des femmes, pour être closer par des femmes et pour acheter des produits par des femmes quoi. Et c'est.
8:20IsmaJe ne sais pas si vous l'avez dit, mais je l'avais fait ça quand j'avais éclaté le la niche closing, quand je voyais mes CPM augmenter, j'avais commencé à ajouter des femmes. Alors c'était parti du, c'était ok. Excuse-moi combien est-ce que tu as, as, excuse-moi combien est-ce que tu as généré? Excuse-moi combien est-ce que tu as généré? T'as des gars qui disaient, j'ai généré 3000 euros, 5000 euros. Je pense que vous avez tous vu ces que j'avais envoyés partout. Donc ça, ça marchait ultra bien. Et puis après, j'ai vu qu'un des gros winners, c'était lorsque je mettais 2 femmes au début. Donc j'allais et je demandais à des femmes, salut combien est-ce que tu gagnes? Une femme me disait ok, je gagne 4000 euros, 5000 euros. Puis une autre femme, 5000 euros, après notre femme 5000 euros. Et puis après, mettais un homme et l'homme, il gagnait 2000 euros.
8:59IsmaEt tu vois, quelque part, ça faisait, la la meuf gagne plus que moi. Du coup, y avait, il y avait, il y avait ce truc. Et donc après, j'ai dit ok, il se passe quoi si on prend et on me remplace par une femme? Et c'est une femme qui va aller demander, viens voir. Du coup, c'était Juliette, ma média buyeuse qui était partie et par exemple, avait refait la même et elle avait performé mieux que moi. Du coup ok, j'ai dit très bien super. Donc après j'ai fait et si on faisait faire la VSL par une femme? Donc j'ai mis une femme en train de faire la VSL, pareil ça marche. Et puis après ce que j'ai fait, j'ai dit ok, n'en parle plus et là j'ai créé un nouveau funnel qui s'appelait libre au féminin. Ça c'était magnifique, c'était c'était magnifique, c'était une
9:39Ismamasterclass. Tu as mis ça en rows aussi pour pouvoir facturer 15. Ouais ouais ouais ouais. Mais c'était juste incroyable, c'était génial. Et du coup, tu avais Agathe qui était là, elle avait vraiment fait du, c'était et les filles du coup, tu avais, tu avais des tests stimulus, c'était que des filles, tu avais des murs et en fait, c'était moi derrière les gars. Du coup, j'avais poncé la, j'avais poncé l'audience closing sur voilà sur notre funnel. Et il faut aussi savoir que 35 à 40 pour 100 de l'audience que j'avais, c'était des femmes avec mon funnel, avec ma tête de base 40 pour 100. Et puis après, quand j'ai fait setting,
10:16Ismaévidemment, y a plus de femmes qui veulent faire, qui peuvent envoyer des DM sur Insta. Donc c'est normal que ce soit plus féminin. Mais quand j'ai combiné setting, plus une femme qui te dit tu tu peux générer des revenus avec libre et au féminin, ah là, c'est parti. Comme on a 40 et des CPM ultra bas parce que personne, il n'y pas beaucoup de femmes leadeuses qui qui ont ce marketing mass extract. C'était magnifique, c'était Je suis nostalgique là. J'ai déjà eu.
10:50ArnaudToutes les femmes leadeuses, y a un homme qui m'a s'extracte quoi. Il a pas un adage comme ça, genre derrière chaque grand homme, il y une femme qui, il y une femme qui qui fait un truc quoi et
11:10Arnaudc'est bien ça c'est pour les quotas un peu misogynes et tout. L'épisode prochain on fait le racisme alors on commence, on n'a pas beaucoup de news, on a l'archevêque qui qui avec sa petite et compagnie qui semble vouloir faire marche arrière ou qui a annoncé faire marche arrière. J'ai pas compris donc est-ce que vous pouvez m'expliquer s'il vous plaît comme si j'étais
11:38RémiMarc Antoine, tu veux expliquer ou j'explique déjà un petit peu l'histoire de Alors vas-y, explique, explique à mon avis, Rémi, plutôt l'histoire, l'histoire
11:46Marc-Antoinede TBSO, qui n'était pas seul d'ailleurs. Il avait construit une sorte d'écosystème dans un grand lancement orchestré à l'américaine. C'était quand? En novembre? Décembre? Alors, c'est ça, c'est ça, c'est ça. Ils vont, il va faire une opération qu'on appelle de.
12:00RémiC'est-à-dire qu'il va aller chercher une, 1 petite boîte en bourse, qui est, d'ailleurs, qui était cotée depuis plus de 100 ans, qui était une toute petite boîte nommée Tinin, et qui où ils ont pu globalement, donc, étaient 3 à avoir opéré le rachat. Ils ont pu racheter pour 97.68 pour 100 de la boîte pour environ 1000000 d'euros. Et à partir de ce moment où ils ont, où ils ont opéré ce rachat-là, ils ont dû déclarer de façon de dépassement de, ils ont pu faire une OPA, une offre publique d'achat à à 11 centimes. À ce moment-là, le cours s'est envolé parce qu'il a fait son son son annonce en même temps et l'idée n'était pas de faire une OPA dans le but de retirer cette boîte de la cote. Bien au contraire, c'était plutôt finalement une opération, enfin, l'OPA était plus un mixte entre une opération marketing et une opération et un cleaning réglementaire obligatoire.
12:52RémiEt et donc aujourd'hui, cette boîte se retrouve côté, ils en ont la la la possession de la direction, ils vont transformer une société qui était, qui devait être une SA, du coup en SCA, en société en commandite pour pouvoir ensuite se diluer dans l'objectif d'acheter Bitcoin à la à la sur Microstrategy sans perdre le contrôle, parce que donc dans une société en commandite par action, le le le commanditaire possède le contrôle de le de la boîte indépendamment de de ses parts. Et c'est un modèle qui globalement fonctionne
13:24Rémisi tu as une prime de valorisation, parce que parce que tu as une prime de de valorisation, tu vas pouvoir te diluer pour lever des fonds et racheter du bitcoin. Le bitcoin étant en théorie, en tout cas dans leur prisme constamment en hausse, cela va réinduire une prime de valorisation qui va te repermettre de lever des fonds, et caetera, et caetera. Ce qui n'a pas été le cas, parce que du coup, hausse de bitcoin, ce genre de modèle risque un flop. Et leur souhait, ça a du coup été de faire un espèce de mix où ils mixaient à la fois dynamique de Bitcoin, Treasuries et compagnie avec également un média, un club, un réseau. Ils ont fait un espèce de, ils ont fait un espèce de sushi qui vend, qui vend également du kebab et
14:04Rémiça n'a pas trop, n'a pas trop marché. Et je pense qu'une des, une, 1 des grosses problématiques de de de cette boîte et de beaucoup de traders et compagnie qui se sont lancés après Microstrategy, c'est d'avoir oublié que Microstrategy, avant d'avoir embrassé sa son approche, c'est comme une boîte qui génère un demi-milliard par an quoi, avec avec son Sas Stratégie One et que pour se permettre d'avoir une dynamique d'allocation de capital où tu coffres autant de et où tu mets ça en place, il faut du revenu, il faut du cash. Comment est-ce qu'il gagne, combien est-ce que, comment est-ce qu'il génère ce ce demi-milliard de chiffre d'affaires? Avec un logiciel qui s'appelle Stratégie One, où tu as globalement une partie qui est, je n'ai pas étudié le truc en détail, mais c'est globalement 177000000 de chiffre d'affaires en 2025
14:47Rémisur la vente de ce logiciel, où tu as de de l'upfront et du récurrent sur du service SaaS, qui font depuis 30 ans. C'est une boîte qui est cotée depuis 30 ans. Donc, il faut il faut il faut avoir ce prisme-là déjà en tête. Et et ce qui manque, et je pense que on est face du coup pour appel à une boîte qui du coup est fragile parce qu'elle dépend énormément de de de qui sont celles de Eric Larchevêque et d'ailleurs également de. Fragile par un processus d'allocation de capital sur un actif extrêmement volatile et donc qui se retrouve corrélé à la volatilité de cet actif et et manquant finalement d'une source de de flux de trésorerie autonome indépendant de et et c'est globalement le le point de départ.
15:30Marc-AntoineAlors, ce qu'il avait quand même fait, c'était lors de son lancement et d'ailleurs, je pense que c'était peut-être assez flou, en tout cas, l'a été longtemps pour moi, voire ça l'est encore. C'est qu'il a, il a construit ce club-là, le Skel Club, SKL club, dans le but justement de générer du revenu, d'avoir une, 1 operating compagnie qui, qui générait du cash-flow. Il a fait, il a fait ce grand lancement dans lequel il annonce lancer sa trésorerie compagnie dans lequel, qui le but c'est de détenir du bitcoin à long terme pour devenir libre, indépendant, éviter l'inflation, créer ta, ton complément de retraite, enfin tout, tout ce que, ce qu'on peut dire, enfin, la raison pour laquelle il faut détenir du bitcoin à long terme, tu y crois ou tu n'y crois pas, mais en tout cas, c'était son, c'était son, son,
16:21Marc-Antoinederrière, enfin, ce n'est pas derrière, c'est en combinaison à ça, il construit un club, un club d'entrepreneurs. Là, on est clairement dans l'info, un club d'entrepreneurs où tu as accès, je crois, à une quarantaine d'experts sur la base d'un abonnement annuel. Donc, en gros, tu tu tu crées un MRR, un, son Skype Club crée un MRR qui générait du cash, qui permettait à sa compagnie d'opérer. Et et là, pour moi, il y avait un truc étonnant, c'est qu'on parlait tout à l'heure de d'être schizophrène, d'avoir d'un côté le la vision long terme et la vision court terme, créer un actif valable et et avoir du cash. Bien là, c'était un peu la même logique, c'était comment je génère du cash à court terme sur mon nom. Je crée un club d'entrepreneurs avec des gens qui
17:12Marc-Antoineconnaissent Eric Larchevêque de par naturellement son son personal branding et ce qu'il a fait dans, qui va être mon associé et Ledger. Et du coup, il fait venir du monde là-dedans. Ça a plutôt bien marché, je pense, d'après ce que je comprends. Alors, ne sais pas si c'était au niveau de ce qu'il recherchait, mais il a fait, ils ont fait quand même plusieurs 1000000 de, de ventes dans ce club. Et après
17:35IsmaMais je me demande d'ailleurs, je me demande, je me demande d'ailleurs quel quel calendrier il utilise pour son funnel.
17:43RémiMoi, je ne me demande pas, je pense, imagine T'es t'es mieux tard non. Ouais, je veux dire, on
17:55Marc-AntoineQuand vous continuez après ça. Non, du coup, du coup, tu vois, tu as, tu avais vraiment 2 écosystèmes, tu avais les mecs qui connaissaient l'archevêque pour qui il est dans la crypto entre guillemets, et son avec des entrepreneurs, des patrons de TPE, PME. Moi, j'en j'en connais un certain nombre qui se sont retrouvés là-dedans. Enfin, ils ont des TPE, PME ultra classiques, pas du tout dans dans dans le business online, tu vois, et qui se sont retrouvés à suivre à suivre l'archevêque dans ce club, avec certainement beaucoup beaucoup d'atouts au passage. Mais derrière, il y avait ce truc entre qu'est-ce que tu fais de ce club qui n'a quand même pas grand-chose à voir avec une trésorerie compagnie? Et je ne sais pas s'il y a une morale là-dedans, parce que ce qu'il a fait, c'est quand même dingue d'avoir fait un lancement comme ça. Enfin, on ne peut que féliciter d'avoir tenté.
18:43Marc-AntoineFranchement, ça ne fait pas tous les jours en France des trucs comme ça, clairement. Et puis, est tous des entrepreneurs, donc on sait tous qu'il y des trucs qui réussissent, d'autres qui plantent. Donc là, on peut clairement le féliciter. Par contre, il y a quand même un truc, c'est qu'il a planté dans son domaine d'expertise et pour l'instant, le skate club, ça marche plutôt bien d'après ce que je comprends, dans un domaine d'expertise qui n'était pas le sien quoi. Tu vois, c'est ça qui moi me me frappe aujourd'hui. C'est, est-ce que l'infobise, si tu as un peu de personal branding et tu es tu es connu, c'est vraiment si facile que ça? Je n'en sais rien, mais en tout cas,
19:16Marc-Antoineon voit que son truc final, c'était vraiment, parce que quand il a fait son lancement, Arnaud, tu pourras le, pourras corroborer ça, c'était vraiment son enjeu, c'était le Bitcoin. Le club, c'était vraiment la danseuse qui devait apporter un peu de fric et au final aujourd'hui, en fait, c'est ça qui qui continue à perdurer et peut-être c'est là qu'il a de l'argent et de la valeur quoi au final. Alors,
19:36Arnaudplusieurs points. Je vais je vais faire, je je m'assois dans un fauteuil très confortable du commentateur. Et moi, ce que j'ai trouvé catastrophique dans cette histoire, je je genre une lecture purement marketing, ok, le côté technique, incorporation, acquérir une société, et caetera, tout ça, ce n'est pas mon propos. Moi, ce que ce que je trouvais hallucinant, c'était la la nullité marketing. Dire ça, le l'événement qui était en grande pompe à l'américaine a été accueilli avec quand même beaucoup beaucoup de méchanceté de sarcasme. Tu vas me dire en France, on accueille à peu près tout avec des méchancetés de sarcasme, surtout quand c'est un français qui fait truc. Dès que c'est un français qui fait de l'IA, c'est mistral, tout on dit que c'est de la grosse merde subventionnée. Bref, on a quand même ce côté-là, enfin un peu masochiste.
20:19ArnaudMais ce qui était frappant, mais ceci dit, c'était tout à fait évitable. Le truc c'est qu'en marketing, ton 1er job, enfin marketing, commercial, ton 1er job, c'est de comprendre, c'est quoi l'objection principale. Si tu dis un truc, quel est le 1er, quel est le 1er, quelle est la 1re grosse, la 1re grosse résistance que tu vas te prendre dans la tête. Et la 1re grosse résistance que tu te prends dans la tête, c'est si si le bitcoin c'est aussi bien que ça, juste pourquoi tu, pourquoi je ne vais pas juste en détenir moi-même sur un Ledger en l'occurrence et juste acheter du BTC. Pourquoi j'irai acheter une boîte qui fait des cartes Pokemon et du machin et du bidule et un club et un truc et du chou-fleur et du sushi du kebab qui après une machine à acquérir du bitcoin.
20:57ArnaudJuste tu veux que j'ai enfin, Le message c'est bitcoin, je vais chercher du bitcoin, pourquoi j'ai emmerdé avec ta sauce tu vois. Et cette objection-là, il n'a pas su la répondre et tout il aurait dû la confronter très très rapidement. C'est un mec qui fait cet événement se basant sur sa personal brand, sa personal brand est basée entre autres sur juste bitcoin et t'emmerde pas avec le reste. Bon, c'est ce je veux dire en fait donc en fait, il est sur un propos qui contredit finalement 50 personal branding. Donc en fait c'est ok. Enfin c'est ok, mais il faut comprendre que cette contradiction, il faut la gérer, il faut la gérer dans les premières 2 minutes
21:31Arnaudd'un événement comme ça. Sur une VSL plus courte, ça doit être géré en 30 secondes. On est sur un événement qui va quand durer, qui va parler pendant une heure, une heure et demie. Donc 2 à 5 minutes max, il faut avoir géré ce truc-là. Il faut l'avoir géré, il faut avoir désamorcer. Une grande partie du job finalement de produire quelque part des scripts de vente et faire des événements de vente, c'est il faut neutraliser les objections avant que le cerveau du gars qui t'écoute arrive à les formuler. Et du coup ça rentre, ça rentre, ça rentre et tu et du coup tu prends des oui, des oui, des oui, jusqu'à le jusqu'à l'adhésion finale qui est un acte d'achat. Et en fait, c'est cette grosse objection, elle est restée quelque part, tu vois, peut-être enfin, je ne pas si ça sera dit en français, peut-être, c'est
22:08Arnaudle, c'est le truc qu'elle a, tout le le voit, il dit mais quelqu'un va le dire ou pas, tu vois. Ouais, du coup tout le monde l'a dit. C'est que le fait de ne pas avoir adressé, enfin de ne pas avoir géré les objections parce que l'objectif principal était une 1 faute marketing. Encore une fois, je m'assoie m'assois confortablement et je commente. Après l'autre truc qui moi j'ai trouvé très surprenant, c'est c'est ne pas avoir géré l'autre l'autre souci marketing. C'est qu'en marketing, le marketing est un game d'attention et le souci principal dans un dans un environnement concurrentiel, c'est l'effet oh putain encore un. C'est tu lances une publicité, tu lances une, tu fais une, tu promets quelque chose. L'autre
22:50Arnaudgrande question, est-ce que tu n'es pas le millième mec, le 10e mec, le centième mec à faire la même promesse et même proposition de valeur? Est-ce que quand on voit, est-ce que quand on te voit arriver, on dit pas oh putain encore. Quand le mec, il est en fin en fin de cycle, on ne sait jamais qu'on se termine en bitcoin, mais bon là on était in fine bon en fin de cycle. Il t'annonce, grande pompe, truc révolutionnaire, truc de fou et tout. Peut-être tout le monde pensait que le mec allait annoncer qu'il voulait devenir président et mettre fin au socialisme et dit à la place, ouais, vais bête de cette, je jouer avec compagnie. Putain, encore un quoi, vas genre ça, putain casse-toi. Tu es tu es le centième du cycle et surtout qu'on a vu énorme d'opportunisme avant. Pareil, objection. On a vu que opportunisme, sur opportunisme, sur opportunisme avec des, des,
23:29Arnaudet caetera. Donc tu arrives après tout ça, c'est oh putain encore un. Et et ça, n'est pas du tout adressé, ce pas du tout géré à nouveau comme objection et et comme feeling. Se dit même pas putain je vais arriver dans l'océan rouge où je suis le centième mec à faire ma proposition de valeur. Et juste parce que je suis Eric Larchevêque et que je suis peu célèbre et que je passe à la télé, qu'il y 3 qui m'écoutent, soudainement en fait ces objections n'existent pas parce que c'est la compagnie, c'est bon. En fait, quand c'est crowdaid crowdaid, as beau être une star, c'est dur quoi.
24:00Marc-AntoineEt du coup ça fait J'ai une question là-dessus. J'ai une question là-dessus pour toi, tu penses qu'il s'adressait, parce que le encore un, est-ce qu'il s'adressait vraiment aux personnes à qui on s'adressait déjà? Moi, j'ai l'impression que, j'ai j'ai l'impression que justement, il s'adressait à des gens qui n'avaient encore jamais été vraiment adressés et parce que je suis l'archevêque, parce que je suis connu et je suis un entrepreneur à avec très grand succès, je vais pouvoir y arriver avec avec cette audience-là et d'où peut-être le lien avec un club pour entrepreneurs,
24:29Arnaudchefs d'entreprise, patrons de PME. Ce qui m'amène à mon prochain point, c'est en fait, tu n'as pas et tu pourrais t'en tirer. Tu pourrais t'en tirer si tu ne faisais pas la 3e faute. La 3e faute, c'est une présentation marketing, une VSL, une campagne, et caetera. En général, elle répond à une big idee. Une big idee, c'est une idée forte, une idée stimulante qui va faire hausser les sourcils, froncer les sourcils, qui va faire réagir positivement, négativement et qui va interpeller. Elle est perçue comme désirable pour le coeur de l'audience, elle est perçue comme étant stupide ou hostile pour des gens qui ne sont pas l'audience, l'avatar. Bref, c'est une idée qui fait réagir. Et
25:03Arnaudune big idee, c'est comme une, 1 big idee marketing, c'est un peu comme une big idee d'un film. Prenez un film, vous pouvez faire un très bon film avec des espions. Vous pouvez faire un très bon film avec des aliens, vous pouvez faire un très bon film avec des requins qui mangent des gens. Dans 3 cas, vous pouvez faire un très très bon film avec chacune de ces idées. Vous faites un film où il y des espions, des aliens et des requins qui essaient de les bouffer, c'est une catastrophe.
25:22ArnaudC'est c'est c'est forcément un art. Et en marketing, c'est pareil. Tu dis attends, vas-y, j'ai un truc un peu ici. J'ai un truc qui est sympa, mais pas non plus de quoi faire pumper, tu vois un cours de bourse. Un club, ce n'est pas pumper un cours de bourse. Mais c'est sympa si tu veux. Et après j'ai un mec qui dit que tu peux acheter des collectibles et des cartes Pokémon et qu'en fait ça haute performance, ne pas quel truc. Et après au milieu de ça, je te rajoute un sushi, un kebab et et autre chose. En fait, en fait la juxtap, enfin la la combinaison d'idées enfin moyennes un peu bonnes, un peu mauvaises ensemble ne crée pas quelque chose de mieux. Ça, c'est vraiment un truc classique. C'est en général, mieux vaut dire je cut tout, je
26:00Arnaudradicalise le propos, je radicalise l'identité, je radicalise la, je radicalise la promesse et surtout je la je la radicalise autour de du chiffre un, tu vois. Unique, l'université du bazar. Et quand tu vas mettre, que tu as juste déposé plein de promesses, enfin un gros bric-à-brac, ça ne marche pas. D'ailleurs même quand tu as des les produits bric-à-brac, peut-être reprenez les produits typiquement les produits, ça fait un peu fanboy, mais ça fait, ce pas l'idée, mais vous prenez des produits de Tate à l'époque, l'université. Pour moi reste un des plus grands, enfin des meilleurs cas d'école de d'info produits. C'est un produit bric-à-brac. Il t'apprends le trading et puis il t'apprend aussi à faire du copywriting, puis tu apprends aussi à faire du IA. Mais la big id est unique, la big id existe existe
26:41ArnaudEt finalement jamais lui il va dire, rien un, rien un module 2. Non non il rentre jamais là-dedans. Il dit juste existe the Matrix, look at me, moi unique gourou incroyable, moi gourou seul unique incroyable existe de Metrics, un seul ennemi, un seul call to action, un gros bouton jaune, achète et après après il y 2 pressing, un pressing nul et un pressing mensuel. Ok cool. Mais on est vraiment sur du, on n'est pas sûr, un peu de ça, putain, un de ça. Non, c'est... Et du coup là, tu vas juste apposer plein de trucs en espérant que ça va être mieux. Non, en fait c'est pire. Si tu serais arrivé juste dans votre,
27:15Arnaudet t'expliques pourquoi c'est différent, pourquoi c'est moins de la merde, pourquoi c'est pertinent, pourquoi le côté made in France, et et made in l'archevêque plus pertinent, tu pouvais t'en tirer. Là, tu peux pas t'en tirer. Et et finalement, fine, j'ai compris mon mon monologue avec ça, la catastrophe, c'est que tu vas intégrer dans le tout des assets que tu aurais plutôt intérêt à avoir en extérieur. Typiquement, tu as un business d'info produit, tu as un business de club, c'est des business extractifs. Ce n'est pas déjà ce que tu revends. C'est lié à ta personal brand. La valeur à la revente en général, tu sais on mesure toujours combien d'années d'ARR tu peux vendre un business. Là tu vends en fait un business lié à ta personal brand, en général tu le vends en 0.5, enfin année d'ARR.
27:51ArnaudDonc en fait ça ne vaut rien à la revente. Par contre c'est du cash-flow qui n'est pas mal, toi en tant qu'entrepreneur, réinvestir, faire des choses, caetera. Tu fais monter ton ta holding, tu dispatch, et caetera. Mais une fois que tu as pris ton asset qui doit te, enfin qui doit en gros te te financer toi et tu le parques dans un tout, tu ne détiens plus vraiment, qui est lié à d'autres promesses. En plus tu sors finalement ton véhicule extractif qui permet de fonctionner en tant qu'entrepreneur ou en tant que tu as un petit conglomérat et tu sors de ton contrôle et du coup ce cash-flow va se réinvestir ailleurs. Donc en fait, voilà, fin du monologue.
28:28IsmaOk. Moi je vois, enfin par rapport aux 3 points que tu évoqué, je suis à peu près d'accord, mais en fait des homo stantmeters. Il a les 3 points qui sont un point et en fait, uniquement ton dernier point qui fait sens. En fait, c'est que là, on est en train de parler d'un cas, mais le la big I d du point qu'on est en train d'élaborer, c'est au final, ça ne marche pas. Et c'est au final, ça ne marche pas qui cause un problème parce qu'on peut toujours revenir dans le passé et dire comment il aurait pu faire avec des si, des si, des si on en coupe du bois. Sauf que le problème, c'est qu'aujourd'hui, le la thèse, la terre promise qui a été vendue à ces personnes-là, la prophétie n'est pas faux fil. Et il est là vraiment le problème, parce que si jamais il avait réussi à faire marcher ce truc, le truc marketing, n'importe quel VSL, la 1re VSL qu'on a lancé, le 1er funnel qu'on a lancé, ils
29:24Ismaont jamais été ultra optimisés. Et pour un 1er lunch, le mec, enfin l'équipe marketing qu'ils ont mis, qu'ils ont mis en place, ils ont quand même sorti les résultats et je connais personne qui a fait l'ampleur, le qu'ils ont mis quand même. Franchement, si je devais montrer ma 1re VSL, si on devait sortir ta 1re VSL Arnaud.
29:44ArnaudMais attends, en étant quel but, en étant quel but? On n'était pas des darons avec 15 ans d'expérience avec une boîte. Le il aucune expérience. Mais
29:57Arnaudje dis on doit on doit dire le mec s'est pas comporté quand il prend quel but. J'irais c'est, enfin tu vois ok, j'y viens. C'est généreux.
30:07IsmaJ'y viens. Et je pense qu'en fait là où ça s'est fait un petit peu là où ils ont perdu, c'est qu'en fait parce qu'ils voulaient faire un truc qui était assez haut avec justement,
30:19Ismaet caetera, ça, ça a des coûts. Tu es obligé de d'avoir des gars d'un point de vue marketing, et caetera. Et ceux-là, ils ne viennent pas gratuitement pour mettre des sales steams, pour avoir un budget marketing qui envoie, pour mettre un script, même pour mettre un script, même si tu peux déblatérer sur le script et dire qu'en fait il n'y pas de big I d, et caetera, ce n'est pas leur 1re itération. Donc il y a eu des cerveaux qui sont posés pendant des mois et des mois à se dire ok, quelle est l'opération marketing qu'on va faire? Donc ça, ça a des coûts, D'accord? Et je ne pense pas qu'il soit très cash cash riche avec Ledger parce que je pense qu'il doit, en fait, je pense qu'il fait pas l'argent avec Ledger, donc il a besoin d'une cash chaos. Donc je pense qu'il y a eu beaucoup d'argent qui était mis sur le côté cher profit, profit cher ou revenus.
31:00IsmaEt donc du coup, ces mecs là, ils ont dit comment est-ce qu'on peut sur le top of the funnel? Et je pense que toute attention a été mise là. Et peut-être que en fait, encore une fois, je reviens à mon point, c'est que si la prophétie avait été full field, on ne serait pas en train d'en parler. Le côté et je me demande aussi qu'est-ce qui a cassé sur ce sur ce 3e point. Est-ce qu'il y a un scénario aujourd'hui avec des si évidemment, on refait le monde, mais est-ce qu'il y a, est-ce qu'il y avait un scénario où ça aurait pu marcher si le le le flux financier, Rémi, est-ce que, est-ce que ça aurait pu marcher ou pas? Mais des choses, c'était, enfin,
31:37Rémilà, on parle, on surf sur news qui est le fait qu'il dit juste qu'il arrête, qu'il qu'il arrête la dynamique. La boîte n'a pas mis la clé sous la porte. Elle est encore valorisée grâce à son audience 50000000 avec un chiffre d'affaires de de 2000000 d'euros l'année dernière, qui est le résultat de de vente sur juste les les les 2 derniers mois. Maintenant, on connaît la réalité de la cyclicité de ces business, qu'elle va être le maintien de ce chiffre d'affaires dans le temps à partir du moment où la valorisation ne sera plus rapportée à l'accumulation de bitcoin, le résultat réel de la boîte, je pense qu'il faut prendre une sacrée piste de ski. Je dis pas ça parce que tu as la montagne. Ça non, ça risque d'être violent. Mais ça, c'est ça, c'est surtout le point maintenant. Là, l'échec, il n'est pas encore, il n'est pas encore avéré.
32:32Arnauddis tu dis que tu fais des GPU, tu dis que fais des GPU. C'est comme le mec avec qui a parlé il y a un mois. Tu n'es pas, tu étais new, c'est, justement,
32:43Rémije ne comprends pas comment est-ce qu'on a pu faire autant de cash grâce à Facebook sans acheter, sans acheter du du méta. Je ne comprends pas comment autant de gens ont été sur les cryptos sans acheter des cartes graphiques quoi. Parce que fondamentalement, tu es ultra sur les cryptos, enfin, tu fais un portefeuille à 50 pour 100 semi-conducteurs, cartes graphiques, à 50 pour 100 énergie. Et parce que c'est globalement les 2 lieux où il va y avoir du.
33:10IsmaParce que parce que du coup, ça vaut le coup et du coup, ça peut faire sens avec le côté. Du coup, vous ne pouvez pas vous permettre de faire des bulls cordeurs, des bulls orders chez Nvidia parce qu'on va avoir ce capitaux, on va pouvoir justement faire des commandes, on va pouvoir placer les commandes et penser en tête de liste chez Nvidia. Et et du coup, on va pouvoir justement processer toutes ces, là, il y un angle. Mais c'est vrai que le côté le le l'angle et en fait l'objection qui est en fait pourquoi tu ne le fais pas toi ou pourquoi tu le fais? Pourquoi tu as besoin de nous sur le bitcoin? C'est vrai qu'en fait, c'est juste une cartouche facile à prendre en plein. En fait, c'est, c'est, c'est, c'est le nazi qui passe à Stalingrad et le russe qui l'attend,
33:49Ismatu vois, le fout. C'est tellement facile à exécuter. Mais en fait, sa personal brand était tellement haute qu'en fait les gens, ils finissent quand même par mettre la CB. Donc ce n'est pas vraiment un enjeu. Mais par contre, mais ils ont levé. J'aime beaucoup moins. C'est sexy ça, c'est sexy ça. On sait combien ils ont levé, enfin on pensait à quel point ce lancement a été successful. Les chiffres n'étaient pas publics. Donc,
34:09Rémice qui est sûr, c'est que tu n'avais que 3 pour 100 du flottant disponible. Donc quand quand tu as 3 pour 100 du flottant disponible sur Euronext et tu as une pression en rachat, le cours il monte.
34:19ArnaudLa conclusion de la présentation, c'est un call to action pour acheter un ticker. Ce n'était pas, investissez dans le club, ce n'était pas acheter des actions sur le secondaire ou je pas comment ça s'appelle, enfin non, c'était
34:33Rémic'était directement un ticker, le call to action à la fin. Ce n'était pas, il n'a pas le droit de faire ça comme call to action en en direct. En tout cas, le le call to action, c'est on lance le call to action final, c'est donc, j'annonce le fait qu'on lance une OPA sur la société. Là, tu as eu un max de cric sur le le titre quoi. Et maintenant.
34:54IsmaDu coup, si jamais il devait partir à racheter des GPU, c'est quoi le minimum sur, on va aller, on va y aller, on va y aller. On fait un petit M0Q, Nvidia.
35:06ArnaudFranchement, en fait le truc, c'est que c'est vraiment une affaire de timing quoi. C'est, est-ce que, enfin tu vois, c'est la, au lieu de payer des marketeurs pendant 6 mois qui font des présentations et qui louent des des des espaces, ils auraient juste au coeur du, au coeur du de la bulle, arriver dire nous, prend le contrôle de ce truc-là, on y va comme des porcs et faire une annonce sur Twitter, serait probablement beaucoup mieux. Il y aussi ce truc-là. Moi je suis un grand parti de la simplicité marketing. C'est les grands trucs en grande pompe en machin, en bidule qui que tu mets 6 mois préparés. Quand en plus tu as des contraintes de timing et de, mieux vaut y aller comme des porcs. Des porcs, ça ne veut pas dire de manière non. Enfin,
35:43Arnaudétais d'un point de vue légal, mais au lieu de faire un pataquès pendant 5 ans, juste tu prends le contrôle financièrement, tu finalement sur Twitter, boom boom, Kofenor de Ledger prend le contrôle d'une boîte, et compagnie. L'action, elle moon et il il fallait le faire 8, 12 mois avant son annonce. Et la question, c'est donc, il se passait combien de temps, tu vois, à préparer les machins, paperasse, tout ça. La préparation financière, franchement, ça prend du temps, ça, c'est incompressible, c'est régulateur, c'est chiant, ok. Et la préparation marketing, ça pouvait être, ça pouvait être pas y passer. Et de la même manière qu'aujourd'hui, tu veux faire, tu veux faire ce type de pirouette sur des GPU, bon je pense que je suis pas sûr que toi tu commences maintenant à réfléchir à ton marketing pour faire dans 6 mois, ça reste un peu compliqué quoi.
36:25ArnaudPeut-être le moment maintenant, c'est de le faire sur le pétrole quoi. C'est ouais, c'est on va creuser un canal entre l'Arabie Saoudite et je ne pas trop quoi là.
36:32IsmaOui, n'est pas cher. C'est 400000 dollars. Tu tu mets 400000 balles, tu commences déjà à avoir quelque RTX quoi. RTX, c'est excellent. Pour
36:42Marc-Antoinetoi Arnaud, c'est c'est le timing qui est mauvais ou C'est le, je compris qu'il y avait la stratégie, mais il tombe à un moment où le où le bitcoin, il est chahuté. Donc si ça ça se passait bien, ce ce serait bien passé pour
36:56ArnaudEt même même même quand ça se passait bien, ça ne se passait pas si bien que ça en fait. On arrive vraiment après des wagons et des wagons et des wagons de de. Donc il y a vraiment, en fait il y a encore un ou peut-être que peut-être qu'il peut impressionner son audience avec ça, mais je dirais impressionner les marchés financiers ou les gangleurs de Twitter.
37:14Marc-AntoineEnfin donc les propos Ce n'est pas cela qu'il l'adressait pour moi. Pour moi, n'est pas cela qu'il l'adressait. Et au passage, m'a dit tout à l'heure. Ouais, mais dans tous les cas, c'est ceux qui sont
37:23Ismadans le marché le plus sophistiqué. S'il peut pas les les les impressionner, c'est-à-dire que il peut-être, il savait que
37:32ArnaudOuais. Tu vois là où un 1 Sailor, il arrive vraiment à produire des récits. Ce qui ce qui rend cool avec Sailor, sa capacité à produire des récits. C'est que Sailor, personne ne dit, mais fils de pourquoi je vais pas juste détenir du BTC? Personne ne lui dit ça à ce mec ou très peu. Celui va dire non non, nous on fait nous on fait un produit pour dégénérer, on va appeler ça infinite money glitch et le mec te dit, Le mec te dit,. Ouais, c'est, on arrive à lever des fonds quand, enfin on lève des fonds quand le marché est haute, on achète au plus haut. Après si on se prend des décotes de moins 80 pour 100, on est en paix avec ça. Il y a un truc ultra qui invalide beaucoup. C'est vrai, tu veux acheter une stratégie, tu y vas tu y vas pour pour pour pour du risque quoi. Tu y vas parce que tu as un
38:21Arnaudgros taré et tu as un dead gen. Et il a bien, il a bien réussi tu vois à mettre un costume et une cravate sur ce truc-là et à le vendre à des et qui ont besoin d'une allocation enfin ou qui veulent gérer gérer leurs risques avec ça quoi. Donc c'est c'est c'est c'est très bien amené marketingment Sailor.
38:41RémiUn excellent vendeur quoi, vraiment. Typiquement la big ide de, c'est c'est achète du bitcoin avec levier. Ouais. Et et c'est et et il parle, il parle et quasiment personne ne sait que, c'est c'est, enfin que stratégie à la base, c'est une c'est une boîte de logiciels qui qui fait 1000000000 par an. On on t'a juste l'impression d'acheter du bitcoin avec levier. Ouais. Avec sans sans risque, parce que le levier, il est, enfin sans risque, entre guillemets, parce que le levier, c'est des obligations converties, qui convertissent à échéance, donc tu n'es pas, donc quand tu achètes, tu là, c'est incroyable, il y a le bitcoin qui s'accumule, mais ensuite tu vas voir le nombre de d'actions en circulation exploser et ta part par dilution des actionnaires. Mais ça, c'est, ils vont vite s'en rendre compte lorsque les actions, enfin lorsque les obligations arriveront à échéance.
39:30RémiIl y un scénario, ça peut bien se passer. Bien sûr, y un scénario, ça peut bien se passer, mais à l'heure actuelle, vu de la valorisation, il y aussi un scénario où ça peut mal se passer. Maintenant, on on sous-estime, je pense qu'on sous-estime vraiment à l'heure actuelle le pouvoir d'une communauté sur le maintien d'un cours. Et GameStop en avait été la prémisse. Alors là-dessus,
39:48Arnaudil faut il faut distinguer un truc. C'est que souvent on fait un abus de langage sur le mot communauté. On croit que des followers et des viewers sur YouTube, c'est des communautés. C'est que la
39:57Arnaudquestion c'est enfin le mot c'est la relation. Est-ce que c'est une relation verticale ou une relation horizontale? Verticale, c'est il y un gourou qui parle à son audience en dessous, c'est vertical. Dans certains cas, ce gourou a un poids directionnel, on va à droite, on va à gauche, caetera. Il y a beaucoup de gens qui ont une très forte audience, mais s'ils sont à droite, les gens ne vont pas à droite. Non, moi je t'écoute parce que c'est drôle, mais je n'ai pas commencé à faire ton truc. Donc je t'écoute parce que ça m'inspire, peux commencer à mettre tes CV. Et donc en fait, il y a beaucoup de gens, on a l'impression qu'il y a un pouvoir directionnel fort, il n'y pas forcément. Ça, c'est les relations horizontales, verticales, la verticalité de la relation. Après, il y la relation horizontale, ce sont des humains entre eux qui échangent.
40:31ArnaudEt ça, c'est le côté communauté. La communauté, ce sont des humains entre eux qui échangent en horizontal dans un lieu physique ou digital. Aujourd'hui c'est plutôt digital. Game stop, c'est très très horizontal. C'était les mecs entre eux, ça les fait marrer et en fait ils vont plus ou moins élire des mecs qu'ils trouvent marrant et et les hisser quelque part en leader d'opinion quoi. Ce mec est vraiment trop drôle, on va tous se suivre et ce gars devient, c'est un peu venu malgré lui sur un espèce de leader d'opinion du truc. Mais les mecs il dit il est vraiment trop drôle ce mec donc en fait on va l'élire. Il n'a pas demandé à être. N'était pas candidat, on va quand les lire pour en faire voilà notre gars. Et et le mec du coup se retrouve tout le bordel quoi. Et c'est assez, tu vois c'est assez bottom up. Ça part de la base, ça monte mais parce qu'à la base, y beaucoup de liens.
41:18ArnaudEt là on est un peu sur les jets de loi de mettre Calf où tu vois voilà, il faut mesurer le nombre d'interactions que les gens ont entre eux, la puissance, je ne pas plus au carré ou je ne pas trop quoi. Et et la question c'est est-ce qu'en l'archevêque, il y a, tu vois, est-ce que si tu dis l'archevêque et gérer le le, est-ce que finalement tu as des gens qui peuvent te rassembler, échanger des choses? Est-ce qu'il y une culture? C'est quelque chose. En fait comme je suis pas assez, même si je j'ai un a priori très positif celui en fait je trouve que je trouve que le marketing je suis un peu critique mais sinon a priori méga positif sur mec. Je ne pas s'il y a ce truc vraiment horizontal où les mecs se chauffent en truc. C'est trop drôle machin et tout.
41:58ArnaudSeller, là ce truc-là. Seller, c'est Twitter, c'est, alors Seller, c'est un peu les 2, c'est qu'il a, il est assez directionnel et vertical, mais il y pas mal de gens qui, c'est c'est en fait fait la passion de Sailor, c'est qu'il a quand même mis dans sa poche des, enfin de la, il a mis dans sa poche des gros intérêts financiers. Il y bien des mecs qui lui prêtent des dizaines de 1000000000 quoi. Donc Seller, il a quand même ce truc assez top quoi. C'est un mec, il arrive, est millionnaire déjà tu vois. Enfin il est milliardaire, il y une boîte côté, il est très dans la finance. Donc ça serait, je j'aurais du mal tu vois là là comme ça, tu vois à savoir où est-ce que je le situe. Mais voilà.
42:40ArnaudOn reste sur ce sujet ou c'est quoi le bail là? Peut passer sur le sujet suivant. Vous me donnez 2 secondes pour les baisser?
42:45IsmaJe t'en prie. Merci chef. Vous pensez qu'un jour on va finir par avoir un influenceur comme ça, président comme, comme on l'a vu avec aux States? Parce que pour que les gens proposent ou en tout cas pensent qu'un archevêque peut être président, c'est parce qu'ils l'ont vu avec, ils l'ont vu avec avec Trump et qu'ils regrettent ne pas avoir élu tapis. Il y quand même ce truc en France où je pense qu'on voit le truc qu'on a perdu.
43:20ArnaudLes français vont avant que les français élisent un entrepreneur, je veux dire quand tu quand tu Un influenceur, une influenceur laissez laissez juste Franchement pour toi un influenceur en télé-réalité a plus de chances de devenir président qu'un entrepreneur. Même si même s'ils ont un peu mauvaise presse ces influenceurs depuis quelques années mais tu as quand même, je crois que tu as sondage ce matin dans le Figaro, tu entends cette merde, 50 pour 100 des familles françaises essaient qu'ils sont passés soutenus par l'Etat financièrement. Et après tu prends la population électorale. Quelle part de la population électorale dépend de l'Etat? Tu prends les étudiants, les chômeurs, les retraités. Prends ces 3 catégories. Maintenant tu prends les mecs qui bossent, quelques uns qui bossent. Ils prennent des appels.
44:04ArnaudOuais, mais ils prennent des aides à la con. Ouais, mais ils prennent tout ça. Maintenant tu vas expliquer aux gens, voilà, on va faire le paradis libertarien, on va couper toutes ces conneries. Et et même si si tu remets le sous sucre du revenu universel, moi vous allez voir ça va bien se passer, c'est super.
44:17RémiJ'aimais de la vie les mecs, j'aimais de la vie. Vous avez vu le film idiocratie ou pas? Ouais, non. Je trouve que l'introduction, elle est exceptionnelle et elle résume bien ce vers quoi on tend quoi.
44:28ArnaudOuais, non, mais c'est moi, moi je suis, moi je suis bécher ce fait que sur la démocratie. Je ne sais pas pourquoi on s'est là pour ce truc. Je veux dire la monarchie, ce n'est pas si mal que ça. Quand ils font des amalgames, tu vois les mecs, tu étais débillé, c'était taré, tu fais sur la gueule avec des haches toute la journée, ça ne rien faire. Ouais, bon, enfin, oui, je ne sais pas. Je me demande si n'est pas une réécriture de l'histoire pour passer le mariage chrétien pour les abrutis qui n'étaient pas. Sujet suivant légal. Marc-toi, c'est c'est ton sujet à toi ça non?
LegalPlace rachète Legalstart pour 70M€
44:58Marc-AntoineOuais, c'est un sujet, c'est un sujet pour pour les entrepreneurs, parce qu'en fait, qu'est-ce qui s'est passé? Tu as 2 boîtes, Legal Start et Legal Place, qui viennent, alors non pas te fusionner, puisque tu as Legal Place, qui, et vous verrez d'ailleurs, c'est c'est assez compliqué de s'y retrouver entre le kiki, LegalPlace, qui vient de lever 70000000 d'euros pour racheter Legal Start. Ok? Et donc, c'est qui, c'est quoi ces boîtes? C'est globalement 2 entreprises françaises qui aident les entrepreneurs sur 2 aspects. Le 1er, c'est la création de tout ce qui est création d'entreprise, documents juridiques, si tu es une SSA, SARL, SASU, tout ça, tous les actes juridiques au démarrage, tu peux passer par ces boîtes-là. Avant, tu passais par des avocats qui demandaient 10000 balles pour t'écrire tes statuts, ces choses-là. Et tu as des gens comme ça qui sont arrivés, qui ont un petit peu
45:56Marc-Antoinetechnologisé le truc, si on peut dire ça comme ça, même si c'est encore très manuel, mais ils ont rendu ça assez tech et Legal Start s'est créé en 2014, 2015. Alors, la petite histoire, en fait, c'est un de mes anciens boss qui a créé ça. C'est un mec que j'ai croisé dans un fond américain qui s'appelait HIG capital, qui est un ancien de Goldman notamment, Timothée Rambault, qui a créé Legal Start. Donc, c'était un pur financier de du MNA private equity qui s'est lancé avec avec 2 ou ils sont, ils se sont lancés à 2 ou 3 et ils ont lancé ça. Et là, on était sur une boîte qui aidait les entrepreneurs à créer du coup leur documentation juridique et et c'est une boîte full bootstrap. Donc, c'est une boîte qui a toujours voulu être être autofinancée.
46:44Marc-AntoineAlors, ils ont des fonds qui ont investi chez eux à un moment donné, mais pas dans une logique levée de fonds, plutôt dans une logique financement LBO. Voilà, même je pense qu'il y a une grosse, un gros exil des des à cette époque-là, mais on n'a pas les chiffres. Je crois qu'ils avaient été valorisés autour d'une centaine de 1000000 d'euros et et Legal Place qui est une société qui arrive un petit peu plus tard sur le marché, qui faisait à peu près la même chose, avec une autre logique, une logique beaucoup plus, puisqu'ils ont levé plusieurs fois et notamment ils avaient levé je crois 20000000 d'euros il y a, il y a 5 6 ans, je ne sais plus exactement quelle, quelle année. Et avec une logique très aussi très influence puisqu'un
47:30Marc-Antoinedes, un des était très présent sur les réseaux, avait une grosse communauté et eux, ils faisaient grosse, grosse affiliation, ce qui ne faisait pas forcément Legal Start au passage. Et donc en fait, tu avais les 2 plus gros acteurs de juridique pour les entrepreneurs qui se tiraient un peu la bourre depuis quelques années. Alors, je ne saurais pas dire s'ils s'entendaient bien ou ils ne s'entendaient pas. En tout cas, ils se tiraient la bourre tous les 2. Avec quand même une particularité pour LegalPlace, c'est que LegalPlace, leur modèle économique, c'était d'attirer les gens sur la création de leur société, leurs, leurs statuts juridiques,
48:08Marc-Antoinemais derrière, ils leur vendaient en fait du service comptable. En fait, ils avaient un cabinet comptable. Enfin, ils ont un cabinet comptable et derrière, ils leur vendent du MRR en fait, enfin du du du service comptable tradi, alors un petit peu avec de la tech bien sûr, mais l'idée, c'est je te fais rentrer au moment où tu crées ta boîte et après je te vends le service, le service comptable. Faisait beaucoup moins Legal Start, même s'ils se sont lancés aussi là-dessus, et Legal Start se lançait aussi sur la gestion des comptes pro, un peu en opposition à des gens comme. Donc, as 2 business se tiraient la bourre pour avoir les entrepreneurs le plus tôt possible en fait, c'est-à-dire quand tu te crées, et après, l'idée, c'est de leur vendre du service encore et encore, parce que les statuts juridiques, tu les fais une fois, mais bien entendu,
48:51Marc-Antoinece n'est pas là que tu vas chercher, extraire un maximum de valeur sur des entrepreneurs sur sur toute leur durée de vie. Et et là, le la news qui est sortie il y a quelques jours, c'est que Legal Start, du coup, s'est fait racheter par son concurrent qui a levé 70000000 pour l'occasion. Et donc, c'est assez intéressant de voir que quand le numéro un rachète le numéro 2 ou le numéro 2 rachète le numéro un, je ne saurais pas dire qui était au au-dessus de l'autre. Je crois que Legal Place, ça faisait à peu près 40000000 de de d'ARR. Ils ont pour objectif désormais d'aller taper les 100000000. Et et surtout, surtout, moi, ce que je vois de super intéressant, c'est 2 mecs qui se tirent la bourre, qui ont une grosse partie des entrepreneurs qui se créent, ils ont du flux, ils ont de la data, ils
49:42Marc-Antoineont du récurrent sur ces mecs-là, et en fait, surtout, quand tu te bagarres pour les coûts d'acquisition et que du jour au lendemain, en fait, tu ne fais qu'un, la vie est quand même plus agréable au soleil et je pense qu'on n'est pas à l'abri de voir des niveaux de prix ou des choses comme ça qui augmentent. Moi, ça me rappelle une histoire avant de de parler du sujet. Ça me rappelle l'histoire de Doctolib. Je ne pas si vous vous souvenez de Doctolib. Doctolib, ils ont racheté mon docteur, je crois, en 2018, quelque chose comme ça. C'est exactement le même sujet. Alors, Docto était déjà plus gros que mon docteur, mais ils ont racheté mon docteur et parce qu'ils étaient tous toujours en train de se tirer la bourre sur les coûts d'acquisition, tirer vers le bas, les pubs, les machins, tout ce que tu veux. Et du jour où
50:31Marc-Antoinel'un et l'autre ont fusionné, enfin, l'un a absorbé l'autre, bah, Docto a juste explosé. Et pour la petite histoire, il n'y a pas si longtemps, Doctolib s'est fait condamner par l'autorité de la concurrence pour l'acquisition de de mon docteur, parce que du coup, il se retrouve en
50:53Marc-AntoineDans une situation de, exactement, ils se retrouvent, je crois qu'ils ont été, ils ont été en procès, ils ont perdu genre 6 ans après dans une situation de quasi monopole.
51:08Marc-AntoineIls ont pris je crois 4000000 et demi de de dollars, enfin d'euros pardon de,
51:15Marc-AntoineLa cote qui fait genre 2 ou 300000000 d'ailleurs effectivement, c'est acceptable et c'est 6 ans plus tard donc voilà tu as eu le temps que tu as eu le temps de profiter.
51:26ArnaudMoins vénère que que la FTC aux États-Unis qui bloque l'acquisition de Figma par Adobe, des trucs comme ça quoi. Ouais, vois, c'était franchement aux États-Unis, la FTC, tu entends, elle te fout en l'air des, elle te fout en l'air des acquisitions. Alors qu'en France, je crois qu'autant Bruxelles, ils peuvent faire chier, mais c'est vraiment des des gros gros sujets trans européens. C'est rarement des trucs comme ça quoi. Et je pense que les, mais attendez, il y tous les avocats de la terre. Enfin, y tous les avocats de la. Ouais, c'est sûr que
51:54Marc-Antoine90 pour 100 du marché.
51:56ArnaudServices. Donc en fait, ce n'est pas comme si on était les seuls quoi. Et et puis on n'empêche personne de venir quoi, de rentrer sur n'importe quel mec qui a sa sa licence de droit, enfin pour rentrer sur le marché quoi. Ils
52:08Rémiont du monde en concurrent. Enfin en soi, Compto commence à aller aussi vers cette vers cette direction-là. Donc il y a il y de la concurrence directe, il y de la concurrence indirecte aussi avec, je dirais Claude sur tous ces sujets. Aujourd'hui, n'en est pas à ce niveau-là, mais mais très vite, ça le sera et il risque d'être mal. Enfin, ceci étant, ce n'est pas encore le cas et et je trouve ça intéressant de se rappeler à quel point sur, enfin, à quel point le sujet juridique est important et qu'il faut aussi considérer parfois la perte acceptable relative au fait d'aller surfer sur la ligne grise.
52:49IsmaPrends monopole, tu tout le marché, on te charge C'est, c'est Cédric. Plus tard, c'est vraiment, c'est une blague quoi.
52:57Marc-AntoineC'est Cédric en France qui disait quand même, il était ministre du digital et il disait, on est en train d'essayer de construire des champions français et européens. Si on les empêche de
53:07Arnaudde de se consolider, on on va se, on se tire une balle dans le., Mais ce pas gérable quoi. Et de ce point de vue là, je dirais la la magouille culbertiste derrière derrière est super et incroyable. Le fait de dire ok, on pousse, enfin la rumeur c'est qu'en gros il y un peu les aux manettes pour pousser le truc au début. Et si c'est le cas, bravo, ils ont au moins fait un truc intelligent en disant. En vrai, il y a qui en Europe qui fait de l'IA et qui et qui a une taille critique pour être crédible? Personne, enfin je veux dire, pas deep mine, ok c'est britannique, mais en fait c'est américain quoi. Donc c'est super quoi. Effectivement là, les les règles antitrust, les règles antitrust de l'Union européenne depuis, c'est quel traité à la con ça, c'est c'est enfin le truc des 92 quoi. Au
53:54Arnaudcontraire, faudrait, si en fait on ne va pas laisser le géant français de de d'un sujet merger avec les géants allemands du sujet pour dominer l'Europe et du coup il y a le brésilien qui va racheter l'allemand et l'américain qui va racheter le français, au final on est niqué quoi. Mais mais bon, ça la question d'être du, c'est c'est un grand sujet quoi.
54:10RémiIl y une seconde leçon qui est intéressante de ce finalement de de cette acquisition et de cette de cette consolidation, c'est qu'on a souvent tendance, je pense, en tant qu'entrepreneur, à à à aller chercher la l'attraction et à surestimer le pouvoir de l'attraction en sous-estimant le pouvoir de la position. Lorsque tu as une position de leader sur un marché, que ce soit, si demain, je le souhaite, ce ce podcast devient leader, on est dans une position dominante qui nous permet d'avoir plein de leviers qui s'offrent à nous, de Mass Extract, et caetera. Et il se trouve que la notion de position est souvent sous-estimée par rapport à l'attraction. Dans la petite,
54:49Arnaudfranchement, c'est m'autoriser cette petite, c'est intelligent, c'est intelligent. Tu peux pas faire un chapitre dans ton livre.
54:56Marc-AntoineAprès, après l'attraction, l'attraction légal start, ils en profitent pour aller lever 70000000 d'euros pour se payer le concurrent.
55:03RémiEt pour faire sortir un fond. C'est-à-dire que les 70000000, ils ont, ils ont servi à faire sortir le fond qui était rentré au capital en 2019, qui va les amener à faire le LBO, leur leur LBO en 2021, et qui est un fond d'ailleurs assez intéressant par rapport au fonds classique, qui est un, donc c'est un fond, le fond en France, c'est un fond qui est principalement composé d'entrepreneurs qui mettent leur blé et leur réseau et leurs ressources à disposition de de d'entreprises dans une perspective des des petits growth. Et et après globalement, ils ont une attitude de fond classique, c'est-à-dire ils rentrent au bout de 7 ans, ils veulent sortir. Et là, 70000000 ont servi à faire sortir du coup Tu penses qu'ils ont réussi à faire une multitude de combien sur
55:48RémiJe ne sais pas du tout. Et je ne sais pas dans quelle mesure, justement, de par leur leur nature un petit peu, comment dire, hybride, c'est-à-dire que c'est vraiment un fond qui, où tu as des entrepreneurs qui apportent leurs ressources et tout. Je ne sais pas à quel point aussi, n'ont pas un petit premium de valo lorsqu'ils rentrent. Sachant que tous les copains,
56:09Ismacaetera à l'intérieur. Donc je pose la question à l'envers Marc Antoine, pour un truc comme ça, quel est le multiple acceptable pour accepter de Turquie? Genre on est sur du fois 4 non? Pas plus. Non, non non non non, pas 2 fois. Non
56:24Marc-Antoineouais, fois 2 déjà, fois 2, fois 2 et demi. Après, on ne connaît pas, c'est c'est toujours pareil, on ne connaît pas les dessous du truc. Moi j'ai j'ai 2 3 copains chez Isaïe, et il y c'est Chambordon le fondateur, Jean-David Chambordon, c'est, c'est 2e ligne, 2e à gauche là. J'ai, j'ai quelques copains, quelques anciens de mes équipes qui sont, qui sont là-bas. Je, j'ai, j'ai essayé d'avoir des infos, n'ai pas réussi pour tout vous dire. Ils n'ont pas voulu balancer, mais en en gros, non non, quand tu fais en 5 6 ans, quand tu fais fois 2, la la réalité, c'est qu'on ne connaît pas l'attraction. Tu vois, je sais que Legal Start, il y a une super traction Legal Place pardon il y une super traction Legal Start je pense qu'il y avait une belle traction aussi mais je ne sais pas si ils ils voyaient un avenir aussi radieux que que le 2e pour accepter de vendre tu vois à
57:16Marc-Antoineleurs concurrents qui est arrivé après au passage, tu vois, pas le, c'est celui qui est arrivé après qui a avalé le le le primo entrant quoi.
57:29Ismaces entrepreneurs qui ont du capital, de la, de l'expérience du réseau accepteraient de mettre leur argent sur un véhicule financier qui sort fois 2?
57:42Marc-AntoineAlors attention, c'est, alors attention, je, parce que là je reviens sur, fait, c'est un fond de private equity classique qui a été fondé par des, des mecs du digital, et effectivement, ont apporté leur réseau. Fait, se sont créés à un moment où personne ne comprenait le digital. Personne ne comprenait la tech, c'était le moment où d'ailleurs, moi, j'étais dans ce monde-là, quand tu disais que tu faisais du logiciel, c'est c'était la nouvelle économie. D'accord? Quand tu disais que tu payais un multiple d'ARR, il y avait des fonds qui ne savaient même pas ce que c'était que l'ARR. Alors, depuis, ça ça a changé, si tu veux. Donc, il y avait quelques fonds comme ça, un fond qui s'appelle d'ailleurs dans lequel j'ai travaillé, Isaïe,
58:21Marc-Antoineil y avait 4, 5 fonds en France qui comprenaient le web, le digital, la tech. Ok? Et donc, ces mecs-là après, ils se sont structurés, ils ont levé des fonds comme les fonds de private equity traditionnels, sauf que leurs tests d'investissement, c'est nous, on investit dans les boîtes digitales, les boîtes tech. Et au passage, notre board, notre comité d'investissement, c'est des, c'est des pionniers du web, des entrepreneurs du digital qui ont réussi et qui comprennent ces business. Donc, ils ont mis de l'argent, ils ont déjà fait de l'argent, ils en mettent dedans, mais bien entendu, le gros de l'argent ne vient pas de chez eux, il vient de l'institutionnel comme 95 pour 100 des fonds de private equity. Et donc après, Isaïe et au passage, ils ont fait des belles opérations, c'est des mecs smart, ils ont attiré des bons gars, ils ont fait des bons deals, ils ont fait des, des,
59:08Marc-Antoinebelles opérations. Donc en fait, c'est toujours la même chose. C'est les bons fonds attirent les bons deals et attirent les bonnes équipes. Et quand tu es un, tu as envie d'aller dans un fond qui a des histoires successful, c'est pareil chez les VC. Tu vois, tu préfères aller chez Sequoia qu'un fond. Et du coup, leur leur thèse, c'est une 1 thèse de private equity traditionnelle, mais de, où j'achète cher une boîte, enfin, je n'ai pas de problème à payer une boîte à des montants élevés, entre guillemets, sur des multiples de chiffre d'affaires ou des multiples d'Ebitda à 2 chiffres, voire parfois au-delà des 20 fois l'Ebitda pour certains. Et bien, je sais que dans 4, 5, 6, 7 ans, je vais le revendre et je vais faire mon globalement fois 2, fois 3. Bien entendu, ils espèrent de faire fois plus, de faire plus, mais leur enjeu, c'est de rendre 20 pour 100 brut à leurs,
59:58Marc-Antoineà leurs, donc à leurs investisseurs. 20 pour 100 bruts par an, ça fait, ça fait voilà, c'est la thèse de base dans les fonds d'investissement et ça fait fois 2 en 5 ans. Je crois que c'est 15 pour 100 donc donc ok,
1:00:14Ismamais ça c'est sur un coup qui a vraiment bien fonctionné. Donc du coup il faut bien aussi cover
1:00:19Marc-Antoinetous les Ouais, alors eux, ce n'est pas du tout, ce n'est pas la logique. La logique, c'est j'en ai sur les 20 ou 25 sur lesquels j'investis, j'en ai les 15 qui se cassent la gueule. Eux, c'est une logique, comme il y a différents leviers, c'est, c'est une logique, je, je, ils perdent, enfin, ça ne pas dire, ne perdent jamais d'argent, parce que ça peut arriver, mais ils ne font jamais, ils, ils reprennent toujours au moins leur mise. Enfin, tu vois que 90 pour 100 du temps, ils récupèrent leur mise, voire ils récupèrent 5, 6 pour 100, tu vois. Et donc, ce qui fait qu'ils arrivent à rendre 20 pour 115, 20 pour 100 au global, c'est que tu as une opération qui fait un fois 5, 1 qui fait un fois 3 et le reste qui fait fois 2 et un qui fait fois un et demi, tu vois. Une mauvaise opération pour eux, c'est un et demi, ce n'est pas, ils ne font pas un complet, pardon.
1:01:08RémiEssaie beaucoup de gens quand ils parlent du, quand beaucoup, enfin beaucoup de gens pensent lorsqu'on, enfin, associent le au monde du du et du et du et alors que le gros de la performance du monde du vient de et du.
1:01:22Marc-AntoineExactement. Donc Tu peux expliquer ça? Donc, je pense que les gens n'ont pas Ouais alors en fait le private, on dit private equity, l'investissement capital il y a allez on va dire 2 grandes poches, il y en même 3 si on prend le restructuring mais il y 2 grandes poches, il y a les gens qui investissent dans des idées, des boîtes qui ne sont pas rentables, des VC exactement, et donc on parle de, de, série A, série B, tout ce que tu veux, là on parle de capital, capital risque en français, VC, capital, et au-delà de ça, donc les boîtes qui arrivent à une certaine maturité de business, tu as le private equity plutôt on appelle, LBO, ok? Et donc là, c'est des gens qui rachètent des boîtes qui sont rentables, qui ont des perspectives de croissance, soit des de la croissance organique, soit de la croissance par acquisition, soit d'autres leviers financiers.
1:02:20Marc-AntoineEt donc là, c'est des gens qui rachètent des boîtes qui ont de l'EBITDA, qui ont de la rentabilité, qui ont un chiffre d'affaires minimum 5, 10, 15, 20, 50, 100, chacun a ses seuils si tu veux, 1000000 d'euros de chiffre d'affaires, et tu as des fonds d'investissement qui sont spécialisés dans, j'achète des boîtes qui font entre 10 et 50000000 d'euros d'Ebitda. J'achète des boîtes qui font entre 50 et 500000000. J'achète des boîtes qui font entre 2 et 10000000 de, de BE, d'Ebitda, appelez-les comme vous voulez, c'est à peu près pareil. Et donc ces gens-là, ils font leur beurre sur la croissance non pas de, du chiffre d'affaires de l'entreprise, ils font leur beurre sur la croissance de la rentabilité de l'entreprise parce que souvent ils l'a, ils l'endettent. Donc pendant la durée de détention, la société se désendette, et ensuite si l'EBITDA ou le BE a augmenté, si
1:03:16Marc-Antoinetu vends le même multiple d'EBITDA naturellement et que tu es passé de 5000000 d'EBITDA à 10, tu as fait 2 fois. Ok? Et puis après il y a d'autres logiques, tu peux améliorer ton ton levier si tu l'as acheté 10 fois et que tu le revends 12 fois, tu as généré. On dit il y a il y 3 leviers dans le LBO, le la croissance du du de la rentabilité, le levier, c'est-à-dire si tu l'as acheté 10 fois l'Ebitda et tu le revends 12, tu fais de la, tu tu fais de la perf et le désendettement puisque si tu as, si tu as acheté une boîte et que tu as mis 50 pour 100 du prix en dette et qu'au bout de 5 ans, as remboursé toute ta dette, tu récupères tout le prix en, en cash quoi. Bon désolé, c'était un mini cours de LBO, mais c'était, mais du coup tu as 2 mondes, tu as vraiment ces 2 mondes qui, et tu as le 3e monde que je disais c'est le restructuring
1:04:06Marc-Antoineet là c'est des gens qui rachètent des boîtes en grande difficulté et leur job c'est, ils mettent du cash dans la boutique et, et il faut que ça il faut que ça ça retrouve de la rentabilité pour le revendre à des prix.
1:04:23Marc-Antoineon supprime des filiales pas rentables, on supprime exactement.
1:04:29ArnaudC'est en gros, c'est tu, j'ai un peu comme ça, sais qu'il possède dans une boîte de ce style-là, son job c'est d'être un allocate humants. C'est, traduction tu dirais les mecs quoi. T'as un shit, enfin tu as ton Excel shit et tu juste toutes les lignes, tu dois réduire. Tu es un allocation.
1:04:54ArnaudÇa dépend ce que, enfin si tu perds 10 pour 100 de performance mais tu tu 90 pour 100 des mecs, tu peux lui trouver ton compte quoi. Mais,
1:05:02RémiFrançois d'ailleurs on a parlé de Gaspard le Gaspard de Montlin et typiquement lui c'était un rachat là-bas où il a réussi à conserver quand même une bonne, une bonne partie des gens dans dans dans le modèle audacieux et intelligent qu'il a proposé.
1:05:16Marc-AntoineMais là c'est un achat industriel. Donc ce n'était pas un fond dont c'est la stratégie d'investissement, ça va acheter des gens qui vont mal pour les ramasser. Exactement.
Les meilleures pratiques pour encaisser en ligne
1:05:33ArnaudQuoi de 9 non? Vous venez avec 2 sujets, on a 2 sujets qui qui ont retenu notre attention. Vas-y, ça se conquiert le monde ou pas?
1:05:42Marc-AntoineOuais, le ça marche bien, on est en train en plus de shipper des des nouvelles là sur le prélèvement automatique, c'est, ça c'est un truc que beaucoup de gens de monde, et tu vois on avait des, et
1:06:16Marc-AntoineCreator friendly, on dit chez nous, c'est en gros, tu es différents pays, dans différents pays du monde et, et tu as, tu n'as pas forcément envie de, d'être chez d'autres acteurs du paiement très connus. Alors, ça marchait super bien pour ça. Ce qu'on a fait il y a quelques mois, c'est qu'on est passé sur du, on a ajouté une brique de, de virement. En fait, tu peux recevoir tes virements, donc là tous les, tous les marketeurs, pour qui tu ne peux plus prendre des, des, des paiements carte bleue à plus de 3, 4000, dès que tu es à 10, 15, 20, 50000 euros, tu as besoin que les gens te fassent un virement et globalement, faire un virement sur un compte dans un pays exotique, c'est très compliqué pour Ou juste les UK, ou juste les UK. Les UK parce que c'est simple, le client final, il est à la caisse d'épargne au Crédit Agricole, et pour envoyer 8000 euros en 3 fois,
1:07:18Marc-Antoineil va voir, déjà il ne pas le faire en direct, sa banque le bloque, ce n'est pas autorisé, donc il doit aller voir son banquier et il doit lui dire je veux envoyer de l'argent chez un tel à Dubaï, au u k, aux États-Unis, au Luxembourg, je ne sais où et donc là son banquier lui dit c'est, c'est quoi attention, ils ont des obligations les banquiers. Faites attention, faites gaffe donc voilà. Et donc nous on a créé ça pour permettre en fait à tous ces, tous ces, tous ces infopreneurs marketeurs qui font du high ticket de, de, de recevoir directement dans le avec un IBAN français, ça c'est assez game changer. Parce que tu un IBAN français, tu peux encaisser du directement en automatique et en instantané. Donc le, le, le, le est directement crédité et au passage tu n'as pas de chargeback. Donc c'est vraiment, c'est vraiment cool parce que tu ne peux pas Tout à fait.
1:08:18Marc-AntoineDonc ça c'est, c'est quoi? Alors ça veut dire, ça veut quand même dire que le client final doit faire l'action de faire le virement si tu veux, mais il peut le faire facilement sur un IBAN français et ça ça arrive dans le wallet et une fois que c'est dans le wallet c'est sur le compte enfin tu peux le virer directement sur le compte du du vendeur quoi de notre client. Donc ça c'est c'est très cool et là on arrive avec avec des intégrations avec des, des choses comme ça donc ça va rendre possible des pour des gens qui n'ont pas. J'ai
1:08:46Ismaune idée là pour toi. Imagine si tu pouvais connecter à, ajouter peut-être les et et donner les commissions directement. Vous pourrez faire une intégration où en fait tu pourrais payer directement les closers dès que le cash est collecté. Parce que si c'est vendu à ticket, forcément qu'il y un closer et puis après l'argent va à Dubaï, le gars à Dubaï, il doit aussi se casser la tête à payer le closer. Payer ses closer. Renvoyer l'argent en France ou aux UK ou peu importe. Si tu fais un ou que les gars peuvent ajouter les commissions, on peut setup une intégration, l'argent arrive et dispatché, étant donné qu'il n'y a pas de, il n'y a pas de, parce qu'en général c'est pour ça l'entrepreneur garde l'argent parce qu'il se dit mais s'il y a un, du coup je déduis les commissions. Donc il un truc à faire sympa. Sur un étiquette, sur un ticket tu peux avoir des aussi.
1:09:35ArnaudT'as pas de charge back parce qu'il paye par carte, parce qu'il paye en virement mais tu peux gommer des non rassure-moi. C'est garanti, c'est ça.
1:09:52IsmaEt c'est top, ça c'est un gros problème sur le marché là. Le paiement, le paiement c'est c'est un enjeu. Moi j'ai appris et là on arrive avec le, on arrive avec le prélèvement aussi,
1:10:00Marc-Antoinemais le prélèvement c'est un autre sujet parce que là pour le coup tu es dans d'autres, dans d'autres circuits bancaires et il y a quand même une réglementation qui t'oblige, tu ne peux pas aller prélever de l'argent sur le compte de n'importe qui, tu parlais de prélèvement à la source, mais c'est quasiment ça le prélèvement. Il faut savoir que le prélèvement, tu peux faire un prélèvement à n'importe qui, et si, si tu as le ribes presque, tu peux le faire quoi. Et après, si lui il fait un, soulève un, 1 dispute, il faut que tu prouver que tu avais l'autorisation de le faire. Et donc, c'est pour ça que c'est un petit peu plus, n'importe qui ne peut pas, on peut le mettre ça en. C'est
1:10:40Marc-Antoinelà, on a des discussions, enfin, on va l'intégrer. Et ce qui est bien, c'est que tout le monde ne peut pas l'utiliser, et nous par notre paie, par notre notre toilette, tu vas pouvoir rendre disponible Klarna à des gens qui n'auraient pas pu l'utiliser.
1:10:55ArnaudEt ça, et du coup qui porte le risque? Si les mecs n'aient pas accès, parce que leur profil est trop risqué, toi tu leur donnes soudainement accès. Non c'est parce qu'ils n'étaient pas dans le bon pays par exemple. Ah ok d'accord ok.
1:11:09Marc-AntoineC'est la big hidy ça. Et après on est en discussion avec d'autres, des espagnols là sur, sur un autre.
1:11:26Marc-Antoineje te le dirais entre nous. Mais c'est, c'est, ce n'est pas mal ce qu'ils font, c'est même très bien. Non, par contre le risque, il est quand même toujours in fine, c'est quand même toujours le mec qui encaisse, qui porte le risque. Vois, moi j'ai, j'ai des mecs qui me posent la question, mais moi je vais avoir 0 risque. Non, à un moment donné si, tu vends quelque chose à quelqu'un et que les mecs ne payent pas, tu ne peux pas indéfiniment faire porter ton risque de, de, de, de non-paiement de tes produits à une banque quoi, ça ne marche pas comme ça en l'occurrence. Ah non? Non mais c'est une question qu'on me pose souvent donc je
1:12:03Ismate le dis. Magina sur des paiements 2 fois, on ne voit qu'au 6e mois, au 8e mois, dans tous les cas la boîte est liquidée avant. Ouais,.
1:12:14Marc-AntoinePour avoir accès à ça, faut quand même avoir un certain flux quoi, depuis un moment. Ouais ok.
1:12:21IsmaOk ok. Mais ça peut changer vraiment le game d'un point de vue cash-flow. Genre lorsque tu fais un, par exemple à et que tu as l'habitude de dépenser un, tu dépenses un, le le cycle de vente il est de 8 à 30 jours. Après tu as tes, es, il y a une énorme différence entre encaisser 600 euros parce que tu as un 2600 euros en 4 fois ou peu importe versus récupérer 2006 directement. Ça, ça, ça transforme
1:12:53Rémila, l'économie de ton business. Et donc du coup tu peux réinvestir beaucoup plus, tu as beaucoup plus de de budget à renvoyer en ads et caetera et ça c'est les jours et la nuit. Après si tu te, si tu ne set up pas avec un ou un revolut, aller demander à ta banque une carte de crédit avec un différé de 2 mois, ce n'est pas compliqué et tu, tu changes tout ton, ton BFR.
1:13:14IsmaMais tu peux faire les 2 en même temps chef. Ouais. Du coup, tu as ça, et donc du coup là,
1:13:19Rémitrouve que c'est typiquement, enfin moi c'est, c'était à l'époque du CPF, il y pas mal de, j'avais pas mal de de copains qui avaient cette problématique, j'étais, mais enfin, c'est parce que c'est un différé, ce n'est quand même pas compliqué quoi, tu tu vas toquer à ta banque, tu demandes une carte de crédit pro et et ton différé de 60 jours et il peut très facilement être fait à moindre à moindre frais, même des fois sans frais. Et ça c'est très bien quoi.
1:13:46RémiEt ce n'est pas pour autant que même enfin même je sais que les, oui mais mais une carte une carte de crédit normalement les banques à Dubaï
1:14:00Arnaudmais tu as tu as quoi? As, c'est Abu Dabi, tu as, et après tu as 15000, tu as, tu as plein de banques un peu niché, c'est peu de communautés particulières sur place, donc tu des banques indiennes ou des banques truc, ce genre même pas indiennes, déjà pour un segment ethnique des indiens, tu as des trucs, c'est vraiment très très local, très de, d'ailleurs ouais, voilà je vais rien dire là-dessus, mais. Et, mais non le change à Dubaï c'est qu'ils essaient de quelque part leur standard de compliance, sauf qu'en fait ça demande de former, de former des gens, de refuser des gens qualifiés
1:14:45Ismaet je pense qu'ils ont beaucoup beaucoup de mal en fait à Toujours ces tokens là, tu as toujours ces putain de de trucs là, on dirait que c'est le truc pour la bombe atomique, tu sais, il te donne ce token à la con là ou qui marche jamais et tu es obligé de de connecter ça au même moment où tu dois te connecter plus.
1:15:03RémiTu te dis, mais les gars, vous pouvez. En fait, tu tu as ça avec, enfin j'ai j'ai eu ça avec en Suisse aussi, ces histoires de, machin truc.
1:15:10ArnaudOuais ouais, c'est Ils mal fait là-bas. C'est ça. Ouais, non, mais en fait le ouais, c'est, je pense c'est l'environnement bancaire est assez challengeant pour pour un vocabulaire correct et positif. Tu as une banque qui est bien juste qui s'appelle WIO, qui est en fait un rappeur de je crois de des CB d'une autre banque ou de Fab et où là du coup on est sur une expérience, là on est sur expérience. C'est pas la branche revolut? Je crois que c'est moi je je soupçonne les émirats arabes unis d'avoir tenté le processus éducateur et de ne pas laisser certains acteurs étrangers rentrer sur leur marché tant qu'ils n'ont pas réussi à développer leur propre start-up. Donc il y pas mal de boîtes en fait, on se dit mais pourquoi ils ne pas sur le marché? La réponse c'est que probablement ils laissent pas faire.
1:15:49ArnaudEn fait les gens s'imaginent toujours que le les Emirats c'est un espèce d'énorme paradis capitaliste où tu fais ce que tu veux, n'y pas de réglementation. En fait c'est vachement régulé, tu as des règles pour tout. En fait c'est un paradis fiscal, mais ce pas du tout un paradis réglementaire et administratif quoi. C'est vraiment assez, c'est assez chiant à naviguer en fait quoi. Et de toute façon ne devraient pas sur sur des industries importantes comme là-bas. C'est ça, mais du coup tu as, je trouve à mon avis une politique de protection éducateur, une protectionnisme de, enfin une problématique de différentes cultures. Tu vois genre tu fais de la c'est la Suisse, tu es un pays arabe, ce n'est pas la même culture tu vois. Enfin les 2 ont des avantages et des inconvénients, mais tu vois, mais mais tu vois c'est c'est des mondes un peu différents, c'est de réconcilier.
1:16:31IsmaMais c'est aussi des flux financiers, vois si tu es à Dubaï, il y a beaucoup de flux financiers. Tu ne veux pas qu'il y ait une boîte étrangère qui ait accès aux datas parce que du coup ces datas, enfin de ce code bancaire à aux autres, du coup c'est ça blockchain tu vois. Ouais ouais ouais ouais ouais ouais
1:16:48Arnaudquelque part ça aussi fait un des avantages comparatifs de Dubaï, c'est c'est flux. Est-ce que tu veux que tout soit sourcé à une start-up californienne? Peut-être que tu as peut-être que tu n'as pas intérêt, je ne sais pas. Donc c'est vrai que sur l'aspect bancaire, trouve que c'est assez laborieux. Après bon, c'est comme tout sur terre quoi, tu te démerdes et ça fonctionne quoi. Mais.